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Message« On s'en fout, il n'a qu'à pas insulter les flics »   
Auteur: Hichamo
Date: le 12 juin 2009 à 19h27

Tout commence par une bonne nouvelle. Mon meilleur ami, Othmane Teguadoni, gagne un voyage à Rio par l'intermédiaire de son entreprise. Il me propose de l'accompagner. Je préfère l'offrir à mon beau-frère Abdelkader Benotmane (le frère de ma femme), qui est plus jeune que moi et serait plus intéressé.

Malheureusement, nous connaissons la suite. L'avion se crashe en mer. Mon meilleur ami Othmane et mon beau-frère Abdelkader sont décédés.

Avec ma famille, nous ferons pendant plusieurs jours un va et vient entre Tours (où je vis) et Châtellerault (où réside la famille de mon beau-frère). Un travail de deuil difficile pour notre famille. Je suis en état de choc. J'ai l'impression d'avoir envoyé mon beau-frère à la mort.

Ma femme est dans un état dépressif grave, elle manque de se suicider. Elle est arrêtée par le médecin pendant un mois pour traumatisme psychologique avancé. Larmes et pleurs sont notre lot quotidien.
"Laissez nous tranquille, je viens de perdre ma famille"

Mais je ne me doutais pas qu'un autre traumatisme allait de nouveau nous accabler. Le dimanche 7 juin, dans la nuit à 1h00, alors que je rentre sur Tours au volant de mon 4x4 noir avec ma femme et mes trois enfants (7, 12 et 14 ans), je remarque une voiture de police qui me suit.

Arrivé à mon domicile, devant mon parking, un policier me demande de m'arrêter. J'obtempère naturellement. Ils me disent : « Vous êtes perdus ? On peut vous renseigner ? ». Je leur réponds « Non merci, je suis chez moi. »

Les policiers me signifient que j'ai grillé un feu rouge, et me demandent mes papiers. Dès que j'ouvre la porte, le policier se rapproche. Ma femme, Zohra, souffle fort. Elle est agacée et épuisée. Elle crie au policier :

« Qu'est-ce qu'il y a ? Laissez nous tranquille, je viens de perdre ma famille. Ça vous gêne un arabe qui gagne bien sa vie ? »

Je m'excuse auprès des policiers. Je souhaite faire rentrer ma femme et mes enfants à l'intérieur de la maison, pour ensuite parler au calme avec les policiers. Les policiers m'attrapent par l'épaule et insistent afin que je leur donne immédiatement mes papiers.

Moi aussi épuisé par ces jours de deuil et le traumatisme de la mort de mon meilleur ami et de mon beau-frère, je crie : « Vous cherchez la merde ou quoi ? Qu'est-ce qui se passe ? »
"Restez dans le 4x4 ou je vais vous mettre une tarte"

Ni une ni deux, les policiers lâchent le chien sur moi. Je tombe brusquement par terre. Pendant ce temps, un des policiers va voir mes enfants apeurés entrain de crier et leur dit :

« Fermez vos @#$%&, restez dans le 4x4 ou je vais vous mettre une tarte. »

Les policiers me plaquent au sol en appuyant fortement sur mes membres : mains, thorax, gorge, parties génitales, tête. J'ai très mal, j'ai du mal à respirer. Ils tirent sur ma gorge et mon cou. Méthode qui s'apparente à une clé d'étranglement.

Elle a été condamnée par la Cour européenne des droits de l'homme dans un arrêt du 9 octobre 2007 à la suite d'un décès en 1998. Puis, ils me rouent de coups. Ils me frappent à plusieurs reprises. Ils m'insultent et me traitent de « @#$%& ».

Un de mes voisins entend du bruit et vient voir les policiers. Il leur dit d'arrêter : « C'est un homme gentil, il vient de perdre des personnes de sa famille. »

Les policiers lui répondent : « On s'en fout, il n'a qu'à pas insulter les flics. » Le voisin se dirige vers ma femme et mes enfants pour les faire rentrer à la maison.

Un policier de la BAC (brigade anticriminelle) arrive sur les lieux. Il me connaît. En effet, je suis gardien d'immeuble et j'ai de très bonnes relations avec les policiers de la ville. Je les aide souvent et leur facilite l'accès aux immeubles quand ils en ont besoin.

Le policier de la BAC dit alors aux policiers : « Arrêtez, il est cool, je le connais. » Alors ils me serrent très fortement les menottes. Je ressens encore aujourd'hui des douleurs aux poignets.
Un jour d'ITT et six jours d'arrêt maladie

Je suis ensuite conduit au commissariat pour une garde à vue qui durera plus de 16 heures. Je subis un interrogatoire des plus étranges. On me demande combien je gagne, combien je paie de loyer.

Après avoir insisté, un policier accepte que je porte plainte à 10h30 le lendemain (lundi 8 juin). Pendant la garde à vue, je vois un médecin qui me donne un jour d'ITT et 6 jours d'arrêt maladie. Mais aucune copie de la plainte ne me sera remise et on ne me donnera pas non plus de copie du certificat du médecin.

Je suis accusé d'outrage et de coups et blessures sur un policier. Alors que je n'ai pas du tout touché les policiers. Ce sont eux qui m'ont attaqué.

On me remet une convocation au tribunal correctionnel pour le 10 septembre 2009. Document que je signe sans réellement lire avant de partir à 18h00 tellement j'étais bouleversé. Je n'ai qu'une idée en tête, rentrer chez moi.

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MessageRe: « On s'en fout, il n'a qu'à pas insulter les flics »
Auteur: Hichamo
Date: le 12 juin 2009 à 19h28

(suite)

A mon retour, je reçois le soutien de mes voisins et j'apprends que plusieurs personnes ont vu la scène et sont prêts à témoigner. Bien sûr, je ne vais pas en rester là et j'ai d'ores et déjà pris un avocat pour engager une procédure.

Ces propos ont été recueillis par Jehan Lazrak-Toub, journaliste indépendante.
rue89.com

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MessageRe: « On s'en fout, il n'a qu'à pas insulter les flics »
Auteur: La Boetie
Date: le 12 juin 2009 à 19h55

une sainte horreur des flic qui se prennent pour des cowboys
mais là cela dépasse la mesure, c'est du pure délire ces flics, de la violence en plus

il a des témoins, tant mieux !
Affaire à suivre


Mark Twain : La plupart des gens sont troublés par les passages des Ecritures qu'ils ne comprennent pas. Je remarque que les passages qui me perturbent toujours sont ceux que je comprends

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MessageRe: « On s'en fout, il n'a qu'à pas insulter les flics »
Auteur: azl95
Date: le 12 juin 2009 à 21h57

C'est deguelasse , indigne de forces de l'ordre.
la peine de cette famille ne leur suffit pas?
S'il y a quelque chose à signer en signe de solidaritè , je suis preneur


Défendre la femme c'est respecter ma mère,
Combattre l'intolèrance , c'est respecter mon pays.

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MessageRe: « On s'en fout, il n'a qu'à pas insulter les flics »
Auteur: aberosabil
Date: le 12 juin 2009 à 22h39

salam alaykoum:

version de la police

[www.lano uvellerepublique.fr]

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MessageRe: « On s'en fout, il n'a qu'à pas insulter les flics »
Auteur: salam959
Date: le 12 juin 2009 à 23h33

lol c'est maintenant que vous vous révéillé, et oui la police commet des bavures énormes, attouchement sur des filles pendant leur garde à vue, coups et blessures sur des jeunes, ... et bien sur je ne vous raconte pas de mensonge, ils ne sont pas tous comme cela, mais il faut s'en méfier, je parle de gens qui vivent non loin de chez moi, ou d'amis, voilà dans quel monde on vie, donc oui les jeunes se restent pas tranquil, mais la police profite beaucoup et ils s'attribuent des droits! grande bouche dans sa fonction! j'aimerai bien en voir un tout seul se pavané dans une cité et dire alors les jeunes ont veux joué! trop facile de s'attaquer à plus faible j'ai horreur de l'injustice qu'elle concerne se père de famille ou tout autre personne, s'attaquer à plus faible voilà bien une marque de faiblesse d'esprit, voir un sentiment de lacheté!

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MessageRe: « On s'en fout, il n'a qu'à pas insulter les flics »
Auteur: La Boetie
Date: le 13 juin 2009 à 06h15

[www.lano uvellerepublique.fr]

bah, je retire ce que j'ai dit
le type reconnait trop de truc pour que je donne mon avis (code de la route, n'obtempère pas , résite verbalement puis physiquement

une chose que je n'admettrais pas non plus c'est le refus d'obtempérer

milles excuses mais c'est un principe universel que celui qui n'obtempère pas est contraint par les force de la loi

si vous avez une autre solution faite le savoir a votre député ce serait génial comme innovation thumbs up


Mark Twain : La plupart des gens sont troublés par les passages des Ecritures qu'ils ne comprennent pas. Je remarque que les passages qui me perturbent toujours sont ceux que je comprends

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MessageRe: « On s'en fout, il n'a qu'à pas insulter les flics »
Auteur: Fleur-de-Lys
Date: le 13 juin 2009 à 15h05

Je ne voulais pas intervenir au début...mais comme toujours, lorsqu'on a qu'une seule version, il ne faut pas prendre tout pour parole d'evangile et dire amen !!

Que la femme soit depressive suite au drame familiale, ça peut constituer (?) une circonstance attenuante..mais les policiers sont depositaires de l'ordre public; les insultes et attaques contre eux sont des faits aggravants...c'est pas moi qui le dit, c'est le code penal !!

Maintenant, que le gars ne minimise pas un feu rouge brûlé....il veut que le reste de sa famille soit envoyée ad patres ??


Al Furat

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MessageRe: « On s'en fout, il n'a qu'à pas insulter les flics »
Auteur: azl95
Date: le 13 juin 2009 à 15h23

Les forces de l'ordre comme leur nom l'indique , sont là pour mettre de l'ordre.
Ils sont mieux formès que les civiles pour maitriser les situations difficiles, ils ont en principe acquis une certaine psychologique qui leur permet d'agir dans les regles de la politesse , le calme et la serenitè.
Ils ont eu à gerer durant les exercices de formations des situations de civiles en detresse, saouls ou fous.
Le recours à la force n'est qu'un tout dernier recours quand l'interlocuteur utilise la force.
A mon sens , ils ne doivent pas prendre en considèrations les paroles de l'individu qui est en face d'eux mais ces gestes.
Pour les paroles , il ya un tribunal pour cela qui comndamne severement des paroles dèplacèes envers les forces de l'ordre.
le probleme de nombreux policiers est qu'ils se mettent au niveau de l'interlocuetur et repondent à la joute verbale par l'utilisation de la force.


Défendre la femme c'est respecter ma mère,
Combattre l'intolèrance , c'est respecter mon pays.

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MessageRe: « On s'en fout, il n'a qu'à pas insulter les flics »
Auteur: La Boetie
Date: le 13 juin 2009 à 16h27

azl95

je suis d'accord avec toi

mais, si par hazard il advenait quie je grille un feu rouge, que je ne m'arrête pas alors que les forces de l'ordre me suivent, j'irais pas me plaindre des suite

si tu suis l'histoire en filigrane c'est une attitude du type qui n'obtempère pas en permanence
les flic on comme devoirs de se protéger aussi dans le cadre de l'exercice de leur travail
Franchement il est impossible de deviner la réaction de telle personne, il existe des méthodes de contraintes spectaculaire mais qui préservent autant l'interpeler que les professionnel (comme le pompier , infirmiers ...)

j'ai vu la même histoire pour une sportive qui n'optempérait pas et en regardant la vidéo point par point, en la montrant a des amis professionnel de la santé, il s'avérait que l'interpellation s'était faute certes sous la contrainte mais absolument dans les règles de l'art et dans l'intérêt de l'inter pelée !

paradoxe de nombreuses idées que l'on a quand on est pas initié des choses (comme je l'étais dans le domaine d l'interpellation

dans cette histoire , je me suis trop précipité a donner mon avis, maintenant je laisse cela dans les mains de la justice sans prise de position autre que j'ai un respect de ceux qui travaillent, du balayeur au flic, et je n'ai pas a présupposé que ce gars soit en son droit et que les flic en question sont des violents

je regrette sincérement ma précipitation, que cela me serve de leçon


Mark Twain : La plupart des gens sont troublés par les passages des Ecritures qu'ils ne comprennent pas. Je remarque que les passages qui me perturbent toujours sont ceux que je comprends

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MessageRe: « On s'en fout, il n'a qu'à pas insulter les flics »
Auteur: La Boetie
Date: le 13 juin 2009 à 16h35

je rappelle encore une fois une évidence : on ne résiste pas aux forces de l'ordre(mais bon tout ce qui est évident et rationnel a besoin d'etre dit et répété)
Dans aucun pays, ce n'est permis, même si on est dans son bon droit et que la police a tord !
le principe par contre c'est de faire valoir ses droits et éventuellement porter plainte, main courante ... suite a un abus d'autorité, manquement au lois, mauvaise application des règles professionnelles de la part de la police

Comment concevoir une société autrement, je ne vois pas Heu


Mark Twain : La plupart des gens sont troublés par les passages des Ecritures qu'ils ne comprennent pas. Je remarque que les passages qui me perturbent toujours sont ceux que je comprends

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MessageRe: « On s'en fout, il n'a qu'à pas insulter les flics »
Auteur: azl95
Date: le 13 juin 2009 à 16h35

La boetie , je ne sais pas ce qui te fait regretter ta première position.

La parole du flic n'est pas parole d'evangile, nous avons vu à plusieures reprises que des aveux ont ètè faits sous la force, que des constats ont ètè modifiès en faveur de la force publique.
Le commissaire a comme prinicpe de dèfendre ses troupes avant tout, et rares sont ceux qui font dèfaut à la regle.

Que de bavures escamotèes par le passè.

Les amerloks ont peut etre trouvè la bonne methode, filmer les interpelations ...


Défendre la femme c'est respecter ma mère,
Combattre l'intolèrance , c'est respecter mon pays.

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MessageRe: « On s'en fout, il n'a qu'à pas insulter les flics »
Auteur: La Boetie
Date: le 13 juin 2009 à 17h04

azl95
j'ai simplement lu le journal local et les déclarations de l'interpelé rapportées par le journaliste, lis toi-même :
[www.lano uvellerepublique.fr]


Mark Twain : La plupart des gens sont troublés par les passages des Ecritures qu'ils ne comprennent pas. Je remarque que les passages qui me perturbent toujours sont ceux que je comprends

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MessageRe: « On s'en fout, il n'a qu'à pas insulter les flics »
Auteur: Grand Atlas
Date: le 13 juin 2009 à 18h59

il ya une chose qui ne colle pas dans la version de la police.

Elle dit qu'après le feu rouge grillé, ils ont cherché à savoir dabord si le véhicule était volé.
Je crois savoir que volé ou pas volé, le seul fait qu'il aurait grillé un feu, ils auraient du l'arreter de suite...

la police dit bien que le mari a calmé sa femme. Cela veut dire que le conducteur était calme et cherchait à calmer la situation. Donc il ya de l'incohérence dans leur propos.Il aurait ensuite tenter de donner un coup de poing? (mieux vallait dire qu'il a donné)

La police aurait du si l'on veut parler de trouble à l'ordre public, laisser le mari s'occupper de ses enfants et sa femme en deuil pour les rentrer à la maison et ensuite revenir.La police avait son adresse, le nom,sa voiture,.... et cest la police qui a troublé l'ordre public.
Pas de compassion, pas d'humanité devant les enfants, pas de pitié!

Les outrages à agents sont monnaie courantes dans les tribunaux après les bavures policieres.Le seul poyen pour un flic de ne pas etre poursuivi, est déposer plainte pour outrages et violences. Parole contre parole. Sauf que cela commence à etre dénoncer.

MON SOUTIEN A LA FAMILLE.

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MessageRe: « On s'en fout, il n'a qu'à pas insulter les flics »
Auteur: mOha95_TiZNiT
Date: le 13 juin 2009 à 23h13

Vous cherchez tous a faire vos citoyens modeles, pour etre sois disant "integrés"...

Il n'as pas respecté le code pénal, mais 90% des gens se seraient débattus, une fois qu'ils se seraient fait mettre a terre par un chien...

C'est une réaction en chaine, il n'est pas excusable par le fait qu'il ait dit vous cherchez la merde... quoiqu'il était assez mal dans sa tete au vu du contexte. Ensuite les policiers lui jettent le chien, veulent le menotter, normal qu'il se débatte, c'est un homme, faut comprendre qu'un homme n'aime pas se faire malmener devant femme et enfants.. Les hommes qui légitiment ça, ne le sont donc sans doute pas, du moins moralement.

Et puis en voyant la version des policiers, jcomprends pas comment certains d'entre vous puissent légitimer cette police, qui au final est au meilleur des cas une milice, et non un service public!
Ce père de famille aurait sois disant donné un coup de poing au policier...
Le jour ou vous qui légitimez cette police qui agit en discrimination quotidienne, aurez affaire a elle en étant innocents, vous repenserez a ces conneries que vous balancez dans ce forum!


Quand jl'ai Vue j'ai dit machaAllah, quand jl'ai Voulue j'ai dit inchaAllah et quand jl'ai Connue j'ai dit staghfirAllah

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MessageRe: « On s'en fout, il n'a qu'à pas insulter les flics »
Auteur: salam959
Date: le 14 juin 2009 à 01h15

Citer:
mOha95_TiZNiT
Vous cherchez tous a faire vos citoyens modeles, pour etre sois disant "integrés"...
Il n'as pas respecté le code pénal, mais 90% des gens se seraient débattus, une fois qu'ils se seraient fait mettre a terre par un chien...

C'est une réaction en chaine, il n'est pas excusable par le fait qu'il ait dit vous cherchez la merde... quoiqu'il était assez mal dans sa tete au vu du contexte. Ensuite les policiers lui jettent le chien, veulent le menotter, normal qu'il se débatte, c'est un homme, faut comprendre qu'un homme n'aime pas se faire malmener devant femme et enfants.. Les hommes qui légitiment ça, ne le sont donc sans doute pas, du moins moralement.

Et puis en voyant la version des policiers, jcomprends pas comment certains d'entre vous puissent légitimer cette police, qui au final est au meilleur des cas une milice, et non un service public!
Ce père de famille aurait sois disant donné un coup de poing au policier...
Le jour ou vous qui légitimez cette police qui agit en discrimination quotidienne, aurez affaire a elle en étant innocents, vous repenserez a ces conneries que vous balancez dans ce forum!

merci pour cette remarque je crois qu'ici il y en a bien des gens qui ont besoin qu'ont leurs ouvre les yeux! et oui dans les forces de l'ordre il y a certaines personnes qui font leur propre milice, mais bon! croyez encore en la justice, et la police française c'est votre droit que de rêver!

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MessageRe: « On s'en fout, il n'a qu'à pas insulter les flics »
Auteur: ptitcoeur93
Date: le 14 juin 2009 à 09h38

Citer:
une sainte horreur des flic qui se prennent pour des cowboys
mais là cela dépasse la mesure, c'est du pure délire ces flics, de la violence en plus

il a des témoins, tant mieux !
Affaire à suivre

Sa c'est vraiment pas nouveau les flic son comme sa et c'est maintenant que vous ouvrez les yeux??? Oh


Citer:
Je ne voulais pas intervenir au début...mais comme toujours, lorsqu'on a qu'une seule version, il ne faut pas prendre tout pour parole d'evangile et dire amen !!
Que la femme soit depressive suite au drame familiale, ça peut constituer (?) une circonstance attenuante..mais les policiers sont depositaires de l'ordre public; les insultes et attaques contre eux sont des faits aggravants...c'est pas moi qui le dit, c'est le code penal !!

Un flic c'est un homme il est pas superieur a nous alors quand son marie s'escuse pour sa femme et explique qu'elle est très mal franchement faut pas abuser maintenant les flic aime la violence il aime dominer mais il ne comprenne pas qu'ils mettent plus de haine dans le coeur des gens que du calme , mais tant mieu pour eux c'est ce qu'ils veulent sa leurs fait du boulot en plus normale.

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MessageRe: « On s'en fout, il n'a qu'à pas insulter les flics »
Auteur: La Boetie
Date: le 14 juin 2009 à 14h30

Citer:
mOha95_TiZNiT
mais 90% des gens se seraient débattus

je ne sais pas si ce que j'ai vu dans ma vie est représentatif
mais, franchement avant les année 90 jamais je n'avais vu les gens se rebeller a la force publique
c'est récent que je vois les gens se débattre a une interpellation

je regrette cet extrait de citation est peut ete vrai actuellement mais que cela soit admit n'est pas normal du tout

la seule rébellion que j'ai vu dans ma vie, cela fut de la part de gens qui allérent a la gendarmerie pour délivrer mon pére et vraiment là ce n'était pas du tout du même niveau

je ne légitime pas l'abus de pouvoir, je revendiqua le droit au bon sens c'est tout


Mark Twain : La plupart des gens sont troublés par les passages des Ecritures qu'ils ne comprennent pas. Je remarque que les passages qui me perturbent toujours sont ceux que je comprends



Edité 1 fois. Dernière modification le 14-06-09 14h40.

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MessageRe: « On s'en fout, il n'a qu'à pas insulter les flics »
Auteur: hass6212
Date: le 15 juin 2009 à 00h57

salam ma parole vous avez tous oublier la nuit noire nuit du 18 octobre 1961 c etais peut etre des algeriens mais a l epoque deja il y avait aussi des marocains dans cette nuits pleins ce sont fait tortures on appelle a la torture des bronzer ils ont meme pris des italiens portuguais mais le plus c les algeriens le soir la ils voulaient juste manifister aucun d eux n avaient ni epingle a cheveux ou couteaux ou autre armes c etais juste une manifestation pacifiste et le resultat ils ont payer de leur ames et leur digniter souiller ( le maghreb malgres qu ils ont coloniser mais ils l ont pas eu commes les antilles et autres iles bref ils nous en voudront toujours )

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MessageRe: « On s'en fout, il n'a qu'à pas insulter les flics »
Auteur: Ouarza
Date: le 15 juin 2009 à 11h07

Citer:
azl95
Les forces de l'ordre comme leur nom l'indique , sont là pour mettre de l'ordre.
Ils sont mieux formès que les civiles pour maitriser les situations difficiles, ils ont en principe acquis une certaine psychologique qui leur permet d'agir dans les regles de la politesse , le calme et la serenitè.
Ils ont eu à gerer durant les exercices de formations des situations de civiles en detresse, saouls ou fous.
Le recours à la force n'est qu'un tout dernier recours quand l'interlocuteur utilise la force.
A mon sens , ils ne doivent pas prendre en considèrations les paroles de l'individu qui est en face d'eux mais ces gestes.
Pour les paroles , il ya un tribunal pour cela qui comndamne severement des paroles dèplacèes envers les forces de l'ordre.
le probleme de nombreux policiers est qu'ils se mettent au niveau de l'interlocuetur et repondent à la joute verbale par l'utilisation de la force.

Tu vie sûrement dans le monde des bisounours toi.

Tous le monde il est beau, même les flics violent et racistes ?

Quand un flic te fera ch.ier pour rien là tu changer d'avis.



Edité 1 fois. Dernière modification le 15-06-09 11h12.

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MessageRe: « On s'en fout, il n'a qu'à pas insulter les flics »
Auteur: ptitcoeur93
Date: le 15 juin 2009 à 12h25

Citer:
Les forces de l'ordre comme leur nom l'indique , sont là pour mettre de l'ordre.le désordre

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MessageRe: « On s'en fout, il n'a qu'à pas insulter les flics »
Auteur: salam959
Date: le 15 juin 2009 à 14h36

Citer:
ptitcoeur93
Citer:
Les forces de l'ordre comme leur nom l'indique , sont là pour mettre de l'ordre.le désordre

bien parlé!

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MessageRe: « On s'en fout, il n'a qu'à pas insulter les flics »
Auteur: La Boetie
Date: le 15 juin 2009 à 15h05

Vous confondez les choses, les flics sont des humains de toute condition et divers
il n'est pas possible que sur une telle population professionnelle d'y trouver de la perfection, surtout en effet quand sont passés des RESPONSABLES IRESPONSABLES comme sarko , Pasqua ...

je suis un citoyen responsable, j'admets la nécessité d'une force de maintient de l'ordre et considère aussi qu'il vat de ma responsabilité comme tout a chacun que les chose soient plus juste dans notre société

donc je ne peux pas justifier la rébellion dans un état de droit pour des choses non politiques, n'outrepassant pas de manière flagrante l'exercice normal du droit et des libertés individuelles
et j'estime aussi qu'il est d'un devoirs de citoyen de dénoncer les abus d'autorité, la violence inutile .. mais ceci de manière légale dans le cadre prévu par les lois (bien évidement)

faut arrêter la parano, il y a des moyens a disposition du citoyen bien plus efficace que de bruler des voiture ou que de dire des choses extrême sans rien faire (style police=fascisme ou que la police a comme seul but de mettre le désordre

bon je saoul peut être smiling smiley, mais j'ai fréquenté le milieu anarchiste libertaire dans les année 70 et je tiquait quand ils me racontait qu'une société sans police était possible patati patata
je regrette de n'avoir pas su présenter l'argument type a cette époque que :
17 10 1969 , 8 heure, Montréal, gréve de la police
11h20 première attaque de Banque,
midi les magasins ferment suite aux pillages
...
résultat en fin se soirée , a l'intervention de l'armée : 6 banques dévalisées, plusieurs million de dégâts, des scènes de violences ahurissantes



et tout cela dans un pays ou l'esprit civique est bien plus profond que chez nous

(voir détails aussi dans God délusion de R. Dawkings)


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Edité 2 fois. Dernière modification le 15-06-09 15h15.

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MessageRe: « On s'en fout, il n'a qu'à pas insulter les flics »
Auteur: Fleur-de-Lys
Date: le 15 juin 2009 à 15h22

C'est sûr que lorsqu'on oppose Jehan Lazrak-Toub vs POLICE, les commentaires sont bienveillant selon où l'on se situe....

Evoquer 1961 ça fait un peu demago...

Les 3/4 des effectifs de la PN sont nés bien après.

La société a la police qu'elle mérite et vice versa !


Al Furat

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MessageRe: « On s'en fout, il n'a qu'à pas insulter les flics »
Auteur: La Boetie
Date: le 15 juin 2009 à 15h42

Citer:
aberosabil
salam alaykoum:
version de la police

[www.lano uvellerepublique.fr]

est ce que c'est la version de la police ?
moi , je ne sais pas, mais des phrase type :
Citer:
Lorsque nous sommes arrivés à Tours, un véhicule de police, avec gyrophare et sirène, nous a suivis depuis le rond-point des Français-Libres sur tout le boulevard. J'avais brûlé un feu rouge, je crois.
c'est la version de la police çà ?

Holla les gars, arrêtez de vous moquer du monde, vous n'y étiez pas !
mais bien sur si les journalistes sont aussi tous pourris ..... Oups

mais si le contrevenant a bien dit cela, moi, je vous dit franchement : "la police a fait son travail"

A force de dénoncer la police qui arrête des délinquants, vous vous ridiculisez, et même, vous assouvissez vos phantasme a bon compte mais ne participez pas du tout a l'amélioration des chose dans notre société

franchement et fraternellement


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Edité 2 fois. Dernière modification le 15-06-09 15h49.

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MessageRe: « On s'en fout, il n'a qu'à pas insulter les flics »
Auteur: ptitcoeur93
Date: le 15 juin 2009 à 17h17

Citer:
mais si le contrevenant a bien dit cela, moi, je vous dit franchement : "la police a fait son travail"
Qui a dit qu'ils n'ont pas fais leur boulot , jusqu'a l'arrestation pour le feu rouge tout était normale c'est après que sa dégenère.( même si la famille est un peu fautive ) les flics en on bien rajouté, de toute façon sur 100 flic il doit y en avoir 20 de correcte et encore ( j'entend déjà certain me dire d'ou tu sort ces chiffres loll) c'est moi qui dit sa bien sûr que j'en suis surment loin mais de quel coté la est la question.

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MessageRe: « On s'en fout, il n'a qu'à pas insulter les flics »
Auteur: salam959
Date: le 15 juin 2009 à 17h43

je crois qu'içi sauf mon respect des gens parlent à tord et à travers voulant peut être faire les intellectuels mais là je pense qu'il n'y en a vraiment pas besoin, bref passons sur ce détail, je pense aussi qu'il ne faut pas parler d'un sujet quand on ne le connais pas, et en parler quand on a vu nous même des choses, ou qaund on a eu le témoignage de personnes proches, pour ma part je n'aime pas la médisance et quand je parle c'est pour quelque chose, certes en dessous de leurs uniformes ce sont des personnes comme vous et nous, je ne fais pas une généralité mais il me semble vu le sujet traité important de dénoncer les bavures policières, certes ce sont des humains, mais ont-ils le droit de se servir de leur fonction pour faire subir des injustices aux gens, non! je ne pense pas, (a oui et police facho) , moi ca me fais bien sourir, je répéte tous les policiers ne sont pas comme cela, mais il y a aussi dans la police des facho c'est la vérité! je suis désolé que ca soit ainsi mais c'est vrai, des histoires ou des jeunes dit de "cité" qui souhaitent s'en sortir et trouver un métier et ont rejoint l'école de gendarmerie, il y en a et ou des magrébins ont été victimes de complots de la part de leur collégue dit "français de souche" pour qu'ils soient virer de l'école, il y en a, ils n'ont jamais pris de drogue mais bizarement lors d'une fouille on retrouve de la drogue dans leurs armoires, il faut arrêter de défendre l'indéfendable, oui il y a certes des lois, mais on vie pas dans un pays ou la justice est totalement juste, non enfin pas la justice mais les policiers, eux mêmes , certains policiers font semblant de prendre une plainte pour ensuite la jeter à la corbeille, il est très dure de porter plainte contre les services de l'ordre, et quand cela se fait, malheureusement les accusés ont déjà pris les devants pour faire accuser la propre victime, et oui certains jeunes méritent la prison, certains jeunes sont des délinquants, mais d'autres ne le sont pas, et force le respect plutôt que la violence et des histoires ou des jeunes se font tabasser par la police il y en a, biensur comme des histoires ou les délinquants sont en cause, je ne jette pas la balle sur la police française en les accusant de tous les crimes, mais je précise tout de même qu'ils y en a, et même beaucoup qui ne devraient pas être policiers, ils s'approprient des droits pour causer eux même le désordre, et je ne cautionne pas non plus les incendiaires qui se permettent de brûler les voitures de pauvres innocents, mais il faut quand même reconnaître que les bavures policières existent seulement personne n'ose vraiment en parler et le dénoncer, personnellement si j'étais victime d'une bavure policière je ferais tout ce qui est en mon pouvoir pour saisir la justice et je ne laisserais pas passer, mais certains pour x raisons préférent le silence, mais quand quelqu'un ose dénoncer son histoire arrêter de vouloir tout de suite clamer qu'il est dans ses tords, et moi je ne trouve pas ca très humain de frapper un homme devant le regard de ses enfants et de "lancer" un chien sur lui, si encore qa aurait été un dealer de drogue oui c'est tout à fais normal ou un criminel ou ce que vous voulez! mais la un père de famille respectable qui viens de perdre deux êtres chers je ne trouve pas ca très juste, qu'il est griller un feu rouge ce n'est pas normal certes ils auraient pu tous simplement comme c'est prévu par la loi lui demander les papiers du véhicule, vérifier que les données soient bonnes et lui retirer quatre points sur son permis comme c'est prévu et non pas le tabasser, est normalement le médecin agrée qu se charge de contaster les blessures du monsieur aurait du rendre une copie de son rapport, toute cette histoire me paraît un peu louche tout de même, il y a du bon et du mauvais partout, mais quand il y a du mauvais il faut savoir le reconnaître, nous ne sommes pas là pour jetter des pierres sur la police mais pour dénoncer des faits!

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MessageRe: « On s'en fout, il n'a qu'à pas insulter les flics »
Auteur: La Boetie
Date: le 15 juin 2009 à 19h57

Citer:
ptitcoeur93
Citer:
mais si le contrevenant a bien dit cela, moi, je vous dit franchement : "la police a fait son travail"
Qui a dit qu'ils n'ont pas fais leur boulot , jusqu'a l'arrestation pour le feu rouge tout était normale c'est après que sa dégenère.( même si la famille est un peu fautive ) les flics en on bien rajouté, de toute façon sur 100 flic il doit y en avoir 20 de correcte et encore ( j'entend déjà certain me dire d'ou tu sort ces chiffres loll) c'est moi qui dit sa bien sûr que j'en suis surment loin mais de quel coté la est la question.
bon ok

j'ai l'impression d'avoir grillé un feu, les flics me suivent avec girophare et siréne, et je continue de rouler


il n'y a pas d'arrestation pour le feu rouge puisque le mec continue jusqu'a chez lui
c'est quand il daigne s'arrêter enfin qu'il y a arrestation et encore , la il donne des ordre au flic

le type dit aux flic ce qu'ils doivent faire


je rêve


Mark Twain : La plupart des gens sont troublés par les passages des Ecritures qu'ils ne comprennent pas. Je remarque que les passages qui me perturbent toujours sont ceux que je comprends

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MessageRe: « On s'en fout, il n'a qu'à pas insulter les flics »
Auteur: La Boetie
Date: le 15 juin 2009 à 20h02

Citer:
sur 100 flic il doit y en avoir 20 de correcte et encore ( j'entend déjà certain me dire d'ou tu sort ces chiffres loll) c'est moi qui dit sa bien sûr que j'en suis surment loin mais de quel coté la est la question.

c'est là justement que tu me livre la preuve de tes idées préconcues

même si il y avait 90% de flic pouris jusqu'a la moelle
moi je te parle des déclaration du contrevenant lui-même et je ne base que là dessus , je ne met même pas en doute ce qu'il dit

fort de café cela !

Parce que pourait trés bien dire que lorsqu'on se comporte ainsi, bah y en a plein qui racontent des sornette, et c'est même trés courant !


Mark Twain : La plupart des gens sont troublés par les passages des Ecritures qu'ils ne comprennent pas. Je remarque que les passages qui me perturbent toujours sont ceux que je comprends

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MessageRe: « On s'en fout, il n'a qu'à pas insulter les flics »
Auteur: La Boetie
Date: le 15 juin 2009 à 20h09

salam959

dis donc tu veux donner des leçons de morale , alors fais le donc a tes enfant avant de donner des conseils aux autres sur un forum

parce que moi, je traverse sur les clous tongue sticking out smiley non pas parce que cela me fait plaisir, mais simplement parce que les enfants des autres regardent ce que font les adultes
(mais aussi pour une raison que je partage avec Brasseins, certain comprendrons)

si tu veux défendre un gars qui se comporte ainsi au regard de la loi, te gêne pas :
han j'ai peut etre grillé un feu ? bah les flic sont derriére moi avec sirénes et gyrophare mais je le nique et je continue jusqu'a chez moi, non mais je vais paqs m'arrêter au milieux du chemin (boullevard)

c'est beau ça devant les gamins thumbs up



pincez moi, pour me prouver que je ne rêve pas
en plus il parait que j'intellectualise grinning smiley
j'espére que je ne demande pas trop d'efford de réflexion quand même ptdr


Mark Twain : La plupart des gens sont troublés par les passages des Ecritures qu'ils ne comprennent pas. Je remarque que les passages qui me perturbent toujours sont ceux que je comprends



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