Un hôtel cinq étoiles du Caire ne sert plus d'alcool depuis une semaine, son propriétaire, cheikh Abdel Aziz Ibrahim ibn Ibrahim, un Saoudien, musulman pratiquant, ayant décidé de bannir les boissons alcoolisées de l'établissement pour respecter les préceptes de l'islam.

L'adjointe du directeur de l'hôtel Grand Hyatt au Caire, Nivine Sami, a confirmé à l'AFP que l'hôtel ne servait plus d'alcool depuis le début de la semaine.

'Mais la décision n'est pas définitive. Des discussions à ce sujet sont en cours entre la chaîne Grand Hyatt et le propriétaire (saoudien) de l'hôtel', a-t-elle dit.

Selon des employés de l'établissement, le propriétaire saoudien, qui a séjourné à l'hôtel, a ordonné samedi dernier de détruire les dépôts d'alcool et de s'abtenir dorénavant de servir les clients, arguant de son désir d'appliquer strictement les préceptes de l'islam qui interdisent l'alcool.

Un responsable du ministère du Tourisme a déclaré à l'AFP, sous couvert d'anonymat, que selon la loi égyptienne, l'établissement risque de perdre trois étoiles s'il persiste à refuser de servir l'alcool. 'Les hôtels, trois, quatre et cinq étoiles sont obligés de servir à boire', a-t-il dit.

Une solution consisterait à rompre l'accord liant la chaîne internationale Grand Hyatt qui gère l'hôtel au propriétaire saoudien s'il persiste dans son attitude.

Source : [www.la-croix.com]


Edité 1 fois. Dernière modification le 13-05-08 10h33.

ou comment utiliser son argent pour imposer aux autres ses croyances......

salam

je trouve ça très bien

s'ils veulent boire, qu'ils aillent + loin

perso, ça ne me choque pas un quart de seconde


et meme si cet hotel perd des étoiles, son proprio y gagnera ailleurs inchALLAH


ps/ quand on séjourne dans un autre pays, on fait l'effort de se conformer un minimum aux habitudes locales ..

dans certains patelins (dont la france) tu ne peux pas fumer au café
ben là, tu ne bois pas à l'hotel

yaura pas mort d'hommes... bien au contraire

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l'européen
ou comment utiliser son argent pour imposer aux autres ses croyances......

durant tous mes déplacements en europe j'ai demandé à me servir du H ce qui a été refusé! ...ah ces européens utilisent leur argent pour imposer aux autres leur croyance........

A qd une telle décision par le commandant des croyants

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SSDD=Same Shit Different Day
Lli Zéwéj Sa7bou Tay B9aaa Tay B9aaa Tay B9a Blach

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l'européen
ou comment utiliser son argent pour imposer aux autres ses croyances......

ah lalala l'européen, y a des tendances de fachos dans cette phrase, le gars il possède l'hôtel, il lui appartient et il se trouve que l'hotel se situe dans un pays musulman alors où la contradiction ou bien l'obligation..Vous voulez nous imposez votre culture chez vous et apparemment ça suffit pas..Gentil européen qui nous preche des paroles de tolérance et d'amour

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Liberty, Equality, Supremacy

l'hotel il va peut etre perdre une etoile mais le proprio il va gagner des hassanettes

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sopi
A qd une telle décision par le commandant des croyants

Le commandant des croyants, il commande Marjane lol

Tu m'etonnes!!

Ceci dit je salue cet homme qui n'essaye pas de faire du tourisme à n'importe quel prix.... tel un certain pays que ns connaissons bien.... du moins que je croyais connaitre..... qui au lieu de raisonner et de cibler son tourisme, il tombe ds le gouffre de l'occidentalisation....

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srnit

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sopi
A qd une telle décision par le commandant des croyants

Le commandant des croyants, il commande Marjane lol

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Lli Zéwéj Sa7bou Tay B9aaa Tay B9aaa Tay B9a Blach

normalement, quand on tiens une affaire, on n'est pas censé imposer ses croyances.
mais bon, si cela ne vous interpelle pas, c'est pas grave.
si pour vous ce type en interdisant l'alccol va gagner le paradis........

Citer:

l'européen
normalement, quand on tiens une affaire, on n'est pas censé imposer ses croyances.
mais bon, si cela ne vous interpelle pas, c'est pas grave.
si pour vous ce type en interdisant l'alccol va gagner le paradis........

Normalement, quand on veut passer pour un fervent défenseur des libertés individuels, on joue le jeu jusqu'au bout, on respire l'hypocrisie et on s'en lasse pas..Alors, on te croit et on te trouve très crédible pour représenter un esprit européen libre.Merci à twa

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Liberty, Equality, Supremacy

Et normalement qd on tient une affaire c'est a dire la notre on fait ce que bon ns semble...

Ca aurait été un cabaret légalisant l'échangisme ca ne t'aurait pas interpellé mais parce que ca concerne notre croyance la on crie au scandale... aaa no chacun laisse ses croyances a la maison.....

Citer:

l'européen
normalement, quand on tiens une affaire, on n'est pas censé imposer ses croyances.
mais bon, si cela ne vous interpelle pas, c'est pas grave.
si pour vous ce type en interdisant l'alccol va gagner le paradis........

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Lli Zéwéj Sa7bou Tay B9aaa Tay B9aaa Tay B9a Blach

Faudra pas venir pleurnicher quand un patron d'hôtel refusera une femme en hijab ou qu'un pharmacien refusera de vendre la pilule, puisqu'apparemment mélanger business et croyances ne choque pas. On est vraiment devenus des virtuoses dans l'art de se distinguer par l'idiotie.
A quand une info sur un musulman qui découvrirait une céréale miracle ou une source d'énergie inépuisable ? ça nous changerait des chapelets de bêtises, suivis par des acquiescements asiniens d'usage de la part d'une audience pré-formatée...

On attend ta science avec impatience..Ou du moins un silence apaisant qui nous épargne l'abrutissement.
Sinon les infos sur les musulmans, c'est pas ce qui manque, mais on préfère l'amnésie, il parait que ça résout pas mal de choses surtout pour les incultes.

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A ssi K7al'Ras, rak galik : li fih al f'z y 9f'z...

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l'européen
ou comment utiliser son argent pour imposer aux autres ses croyances......

Il y a quelques années, on pouvaient aller n'importe ou, fumer 3 paquets de cloppes, se bourrer la @#$%& comme pas permis et personne n'y trouvait rien a redire.

Aujourd'hui, il est interdit de fumer dans les lieux publics, acheter un paquet de clopes devient l'acte le plus culpabilisant qui soit.....fumer tue....tue les spermatozoïdes, nuit à la circulation, nuit aux enfants et à l'entourage.....!

Une montée en puissance de la moralisation et des moralisateurs (à l'instar de ce qui s'est passé aux USA du temps de la prohibition) .....alors pourquoi refuser à un exploitant d'interdire l'alcool....tu verras, dans 15 ans (sinon avant) on agira avec le vin et l'alcool comme on agit aujourd'hui avec la clope !

Alors pourquoi pas ?

Au lieu d'avoir des clients pochards....il aura des clients sobres !

Question subsidiaire: Depuis quand le Saoudien est propriétaire de l'hôtel? Depuis quand cet hôtel est sa propriété et qu'il sert de l'alcool? Intérêt de circonstance (événements dans le moyen orient etc..) ou vrai respect d'une règle religieuse qui au fond n'est pas aussi mauvaise que ça (Prise au sens sanitaire) au vu des ravages que produit l'alcool ?

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Edité 1 fois. Dernière modification le 13-05-08 13h51.

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chelhman
Faudra pas venir pleurnicher quand un patron d'hôtel refusera une femme en hijab ou qu'un pharmacien refusera de vendre la pilule, puisqu'apparemment mélanger business et croyances ne choque pas.
==> aucun rapport voyons ! on ne peut pas comparer la discrimination aux personnes (refuser l'entrée d'un lieu à qq1 ) au refus de vendre des boissons alcoolisées

personne n'impose aux touristes de se rendre dans cet hotel (ya pas de monopole que je sache), et ce n'est nullement imposé "muslim only".. y
a plein de non-musulmans que ça n'arretera pas pour réserver une chambre, au contraire (encore heureux! c'est grave l'alcoolisme)

libre au proprio de gérer son affaire

dans de nombreux hotels en france ou ailleurs, il est interdit de fumer dans les chambres.. et ça n'a jamais soulevé de tollé

mais dès que le mot "religion" est evoqué ou dès que c'est arabo-musulman, on monte sur ses grands chevaux qui s'impatientaient

avc tt mon respect, je trouve ça ridicule d'extrapoler comme tu le fais à partir d'un fait divers

ps/ moi je n'extrapole pas en revanche, je compare avc des choses existantes


On est vraiment devenus des virtuoses dans l'art de se distinguer par l'idiotie.
==> parle pour toi dans ce cas


A quand une info sur un musulman qui découvrirait une céréale miracle ou une source d'énergie inépuisable ? ça nous changerait des chapelets de bêtises, suivis par des acquiescements asiniens d'usage de la part d'une audience pré-formatée...

==> la Vérité ne se limite pas à ce qui est discuté ici ou meme ailleurs
c'est pas pcq il n'y a pas de débat que ça n'existe pas..

tu demandes "à quand?" ben je te réponds "t'attends quoi?"

ps²/ au risque de t'en apprendre une, ça existe des musulmans qui font avancer la planete

salam

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Edité 1 fois. Dernière modification le 13-05-08 13h55.

L'interdiction de fumer a un motif de santé publique or ici l'initiative a un motif religieux, la différence est fondamentale.
Si une culture considère que l'alcool n'est pas en accord avec ses préceptes, d'autres n'y voient qu'une boisson aussi anodine que le thé.
Le problème que je vois est le deux poids deux mesures dans le traitement des initiatives, si les Européens se mettaient à agir systématiquement de la sorte, il n'y aurait plus de célébration de l'3id al kbir par exemple parce que l'abattage massif les choque. Quelle serait la teneur d'un post ici si un maire français décidait de faire ça ?

Mettre à disposition une boisson pour le confort de ses hôtes, c'est du bon sens commercial, et tijârâ est 7lal jusqu'à preuve du contraire.
Ceci dit, on verra si l'initiative va durer, ça m'étonnerait que les actionnaires de la chaîne d'hôtels supportent la perte très longtemps. Donc bcp de bruit pour rien.

Citer:

chelhman
L'interdiction de fumer a un motif de santé publique or ici l'initiative a un motif religieux, la différence est fondamentale.
Si une culture considère que l'alcool n'est pas en accord avec ses préceptes, d'autres n'y voient qu'une boisson aussi anodine que le thé.
Le problème que je vois est le deux poids deux mesures dans le traitement des initiatives, si les Européens se mettaient à agir systématiquement de la sorte, il n'y aurait plus de célébration de l'3id al kbir par exemple parce que l'abattage massif les choque. Quelle serait la teneur d'un post ici si un maire français décidait de faire ça ?

Mettre à disposition une boisson pour le confort de ses hôtes, c'est du bon sens commercial, et tijârâ est 7lal jusqu'à preuve du contraire.
Ceci dit, on verra si l'initiative va durer, ça m'étonnerait que les actionnaires de la chaîne d'hôtels supportent la perte très longtemps. Donc bcp de bruit pour rien.

Aaaa parce que y'a que les musulmans qui consomment de la viande...... bon allez soyons fou on va aussi interdir l'abattage massif des dindes durant noel !!!!!

Aussi juste un truc essayes qd tu ponds klk chose de ne pas détourner l'info en ce qui t'arrange.... attijara est halal certes mais pas qd cela concerne la comercialisation des produits dits illicites par l'islam!!!!!

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chelhman
L'interdiction de fumer a un motif de santé publique or ici l'initiative a un motif religieux, la différence est fondamentale.
Si une culture considère que l'alcool n'est pas en accord avec ses préceptes, d'autres n'y voient qu'une boisson aussi anodine que le thé.
Le problème que je vois est le deux poids deux mesures dans le traitement des initiatives, si les Européens se mettaient à agir systématiquement de la sorte, il n'y aurait plus de célébration de l'3id al kbir par exemple parce que l'abattage massif les choque. Quelle serait la teneur d'un post ici si un maire français décidait de faire ça ?

Mettre à disposition une boisson pour le confort de ses hôtes, c'est du bon sens commercial, et tijârâ est 7lal jusqu'à preuve du contraire.
Ceci dit, on verra si l'initiative va durer, ça m'étonnerait que les actionnaires de la chaîne d'hôtels supportent la perte très longtemps. Donc bcp de bruit pour rien.

A ssi chelhman, ida boulitoume, fastatirou..w vaut mieux pour twa d'arrêter car tu te ridiculise sans apporter rien au débat

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sopi
Aaaa parce que y'a que les musulmans qui consomment de la viande...... bon allez soyons fou on va aussi interdir l'abattage massif des dindes durant noel !!!!!

Relis, j'ai parlé de l'3id, donc c'est un abattage massif ponctuel par égorgement au sein de pays européens, imagines un seul instant que l'on décide, sur les mêmes critères que le saoudien, de l'interdire. Quelle serait ta réaction ?
Pour le commerce, bah alors on pourrait interdire la vente de vinaigre, quitte à faire dans l'orthodoxie, allons jusqu'au bout. Je précise que déjà, certains, s'interdisent d'assaisonner leurs salades de vinaigre parce qu'il contient de l'alcool.
Les versets sur l'alcool sont sujets à interprétation comme bcp d'autres d'ailleurs, on ne parle pas de vendre de la coke dans ces hôtels mais de vendre un des produits les plus admis et les plus consommés dans le monde, et surtout dans une industrie tournée vers les étrangers.
Ce puritanisme récent chez nous devient absurde.



Edité 1 fois. Dernière modification le 13-05-08 15h04.

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chelhman

Citer:

sopi
Aaaa parce que y'a que les musulmans qui consomment de la viande...... bon allez soyons fou on va aussi interdir l'abattage massif des dindes durant noel !!!!!

Relis, j'ai parlé de l'3id, donc c'est un abattage massif ponctuel par égorgement au sein de pays européens, imagines un seul instant que l'on décide, sur les mêmes critères que le saoudien, de l'interdire. Quelle serait ta réaction ?
Pour le commerce, bah alors on pourrait interdire la vente de vinaigre, quitte à faire dans l'orthodoxie, allons jusqu'au bout. Je précise que déjà, certains, s'interdisent d'assaisonner leurs salades de vinaigre parce qu'il contient de l'alcool.
Les versets sur l'alcool sont sujets à interprétation comme bcp d'autres d'ailleurs, on ne parle pas de vendre de la coke dans ces hôtels mais de vendre un des produits les plus admis et les plus consommés dans le monde, et surtout dans une industrie tournée vers les étrangers.
Ce puritanisme récent chez nous devient absurde.

Ahhh parce que c'est le produit le plus consommé et parce que les étrangers en rafolent qu'on doit dire Amen a tout ce qu'ils veulent!!!! 7ala le raisonnement.... si demain l'etranger exige une prostituée matin-midi et soir il sera servit.... oups dsl c déja le cas... j'avais oublié

Hamdoullah que tout les marocains ne sont pas comme toi, c'est a dire faire du business peut importe la moral!!!!!

Demain si un pays européen décide d'interdir quoi que ce soit c son droit je n'ai pas dit le contraire... on l'a bien fait ac le voile.... dc je ne vois pas prq ns on ne se permettrai pas d'instaurer nos règles.... ou bien non on doit baisser notre froc a chaque souhait d'un occidental.... bien la moral... chapeau!!!!

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Lli Zéwéj Sa7bou Tay B9aaa Tay B9aaa Tay B9a Blach

Sopi, l'alcool et la prostitution, ce n'est pas vraiment la même chose. Quant à "occidental", le Maroc est occidental par définition, c'est même le nom de notre pays. On a toujours baigné dedans, le puritanisme à la saoudienne n'a jamais été notre truc.
Et puis, toujours pour "occidental", quand on est né en Europe, élevé en Europe, on est aussi occidental, de la bouche du prophète : man 3achara 9aoumen arrba3ina yawoumen, assbâ7a min'houm
Le tour de force de cette culture puritaine, c'est qu'en moins d'une génération, elle a réussi à rendre imperméable et hostile, une frange des MRE à leur environnement et par conséquent à les éloigner de leur marocanité.
Avant que tu ne me fasses un laïus, je ne dis pas qu'il faut boire de l'alcool, je dis que l'indépendance d'esprit marocaine est en train de disparaître au profit d'une mise au pas pseudo-religieuse.

Citer:

chelhman
Sopi, l'alcool et la prostitution, ce n'est pas vraiment la même chose. Quant à "occidental", le Maroc est occidental par définition, c'est même le nom de notre pays. On a toujours baigné dedans, le puritanisme à la saoudienne n'a jamais été notre truc.
Et puis, toujours pour "occidental", quand on est né en Europe, élevé en Europe, on est aussi occidental, de la bouche du prophète : man 3achara 9aoumen arrba3ina yawoumen, assbâ7a min'houm
Le tour de force de cette culture puritaine, c'est qu'en moins d'une génération, elle a réussi à rendre imperméable et hostile, une frange des MRE à leur environnement et par conséquent à les éloigner de leur marocanité.
Avant que tu ne me fasses un laïus, je ne dis pas qu'il faut boire de l'alcool, je dis que l'indépendance d'esprit marocaine est en train de disparaître au profit d'une mise au pas pseudo-religieuse.

Tu parles de qui la? je ne vois pas le rapport!!!!

Autre question cela veut dire quoi la marocaineté chez toi?

Aussi un marocain indépendant est celui qui accepte tout au détriment de sa religion? car avt tout un marocain est un musulman par définition aussi.... libre a lui de le rester ou pas la c un autre débat mais qu'on ne vienne pas ns bassiner ac une quelconque indépendance d'esprit et khélli le marocain féttisa3, chacun a sa propre opinion et ds un maroc commandé par le commandant des croyants cela ne doit en aucun cas posé polémique le fait d'interdir l'alcool, les boites de nuits.... sinon on doit renoncer a une monarchie islamique car oui le maroc a bel et bien ce titre!!!!! ce n'est pas un pays laic ni l'egypte... dc qu'un pays musulmant interdise l'alcool je ne vois pas en quoi ca dérangerai les autres... chacun gère son pays et surtt son business......!!!!!!!!

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chelhman
Sopi, l'alcool et la prostitution, ce n'est pas vraiment la même chose. Quant à "occidental", le Maroc est occidental par définition, c'est même le nom de notre pays. On a toujours baigné dedans, le puritanisme à la saoudienne n'a jamais été notre truc.
Et puis, toujours pour "occidental", quand on est né en Europe, élevé en Europe, on est aussi occidental, de la bouche du prophète : man 3achara 9aoumen arrba3ina yawoumen, assbâ7a min'houm
Le tour de force de cette culture puritaine, c'est qu'en moins d'une génération, elle a réussi à rendre imperméable et hostile, une frange des MRE à leur environnement et par conséquent à les éloigner de leur marocanité.
Avant que tu ne me fasses un laïus, je ne dis pas qu'il faut boire de l'alcool, je dis que l'indépendance d'esprit marocaine est en train de disparaître au profit d'une mise au pas pseudo-religieuse.

l'alcool et la prostitution, ce n'est pas vraiment la même chose et l'alcool et l3id kbir est la même chose..on l'avait compris..on passe
Sinon pour l'occidentalisation du Maroc, là j'avoue tu fais fort, le mélange des genres est la sauce de toutes tes opinions apparemment, ach jab une culture/civilisation l' Maghreb qui est une situation géographique? Et puis ce discours qui diabolisent le moyen orient sous pretexte qu'ils sont des wahabites et tous le charabia, il est lassant à la longue et très redondant, faudra trouver autre chose car c'est très simpliste de réduire toute une région qui a son influence sur les terres d'islam, que l'on veuille ou non, à un courant religieux..Faut élargir son champs de réflexions l'ami, car y a de forts liens entre le Maghreb et Le Machre9, tu sembles oublier que l'Islam est né labas, que les arabes viennent de labas, sauf si tu es un fervent militant indépendantiste qui accuse les arabes de tous les maux..bref on est dans le HS, ce sujet ne mérite même pas le débat, on est libre de faire de son bien ce qu'on veut du moment qu'on respecte toujours les libertés et les mœurs de la société où on vit.

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K7al'Ras
...Et puis ce discours qui diabolisent le moyen orient sous pretexte qu'ils sont des wahabites et tous le charabia, il est lassant à la longue et très redondant...
ce sujet ne mérite même pas le débat

La différence entre nous est que, en tant que Marocain, je m'identifie en aucune manière aux Arabes du golfe, notre culture est totalement différente. C'est aussi pour cela que je ne me sens en aucune manière piqué au vif par les attaques auxquelles tu fais référence et par conséquent aucune solidarité avec eux.
Sinon, je suis absolument d'accord avec toi, le sujet ne mérite pas débat, ce post fait partie de ces sujets destinés à ajouter de l'huile sur le feu du communautarisme, c'est une spécialité de l'auteur...

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K7al'Ras

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l'européen
ou comment utiliser son argent pour imposer aux autres ses croyances......

ah lalala l'européen, y a des tendances de fachos dans cette phrase, le gars il possède l'hôtel, il lui appartient et il se trouve que l'hotel se situe dans un pays musulman alors où la contradiction ou bien l'obligation..Vous voulez nous imposez votre culture chez vous et apparemment ça suffit pas..Gentil européen qui nous preche des paroles de tolérance et d'amour

L'Egypte un pays musulman ? Et les Coptes ?



Edité 1 fois. Dernière modification le 14-05-08 16h36.

Les coptes sont très minoritaires en Egypte.
Les juifs existent et sont minoritaires en Iran.
Des chrétiens existent en Irak, mais sont aussi tres minoritaires.
Des juifs, il y en a au Maroc, moins qu'avant, mais il y en a et ils sont très minoritaires.

Et tout ces pays sont estampillés Musulmans

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" un fervent militant indépendantiste qui accuse les arabes de tous les maux.."

Bien vu,K7al al Ras.Encore un de ces berbéristes sans foi ni loi-ni morale-qui cède devant les sirènes du communautarisme et de l'occidentalisation à outrance.Bref,un semeur de zizanie...

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K7al'Ras

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l'européen
normalement, quand on tiens une affaire, on n'est pas censé imposer ses croyances.
mais bon, si cela ne vous interpelle pas, c'est pas grave.
si pour vous ce type en interdisant l'alccol va gagner le paradis........

Normalement, quand on veut passer pour un fervent défenseur des libertés individuels, on joue le jeu jusqu'au bout, on respire l'hypocrisie et on s'en lasse pas..Alors, on te croit et on te trouve très crédible pour représenter un esprit européen libre.Merci à twa

bientot, l'intolerant, ça va etre moi
tu es gonflé. quelle mauvaise foi. c'est pas interdit par la religion visiblement.....
je te prends un exemple: une française avait refusé de louer son apart à une femme parce qu'elle était voilée et affichait ostensiblement son rigorisme religieux. si on suit ton raisonnement ( c'est son bien , elle en fait ce qu'elle veut), cette femme n'aurait pas du etre condamnée, non?
bref. sinon, je m'en fous un peu. j'ai pas dans mes projets d'aller au maroc et encore moins dans un grand hotel. c'est le principe que je denonce. c'est moins grave qu'un docteur qui refuserait de prescrire des contraceptifs par obscurantisme. mais c'est le meme raisonnement: je suis musulman et les autres doivent suivre mes principes. c'est totalitaire comme attitude. la liberté individuelle dont tu parles, ce n'est pas d'interdire, c'est de laisser le choix. je sais bien que culturellement on est différent. mais c'est quand meme pas difficle à comprendre. avec des reactions de ce genre, c'est la stagnation assurée.