Citer:

tu n'as pas idée a quel point je te respecte,je te respecte plus bien plus que toi tu ne me respecte(voire ce que t'as ecris plus haut par colere,keske kon peut faire par colere hein)toi t'as juste retenus le terme "raté" hors ce n'etait en rien du dénigrement ou une insulte ,lorsque tu fait un gateau qui s'avère etre raté ,lorsque tu dis de lui qu'il est raté,est ce que c'est du dénigrement??!! non !! ben ici c'est la meme chose,t'aurais pu etre un gateau reussi,mais il s'avère que.....je m'arrete ici,t'es trop fragile pour une véritable débat,un rien te fais sursauté,on se demande bien pourquoi d'ailleurs...

C'est sa le problème des écrits on les prends comme on a envie de les prendres mes sache que je n'ai rien dit sous le colère , tu m'attaque sur ma foi sur ma pratique religieuse je mentirais si je disais que sa ne me touche pas car je ne détiens aucune vérité j'apprend et si j'ai tord j'adet qu'on me reprenne.

maintenant on a pas les mêmes penssées donc c'est peut être dure pour toi de comprendre mais chacun vie sa vie comme il l'entend non ?

voilà sur ce

Mais enfin c'est quoi ce débat ? C'est vraiment puéril comme dispute ! Posez-vous au moins la question, pourquoi on ne pose jamais la question dans l'autre sens." L'homme doit-il refuser le plaisir sexuel à sa femme ? " Car bien évidemment ce la ne se fait d'entendre ce genre de question, la femme n'a pas à désirer à avoir envie du s e x e , seul l'homme est habilité à recevoir du plaisir. C'est là où il faut chercher la discussion. pourquoi parle-t-on de l'homme quand il s'agit du désire et du plaisir ?
oui Petitcoeur si on suivait tout ce qu'on dit de ce qu'a dit ou fait le prophète c'est la porte à tout mais alors A TOUT : le chaos quoi ! Déjà je le répète ne serait pas rapport au nombre de femmes qu'il a eu, le fait de se marier à Aïcha qlors qu'elle avait neuf ans, de ce qu'ila fait avec Al Ramidia etc Non heureusement que l'on n'applique pas tout ce que l'on raconte !

Citer:

d'un coté sub, t'as raison sur la deuxieme intervention de pticoeur, ... y a confusion entre devoir conjugal et se rabaisser ..

J'ai beau relire mes interventions je ne vois pas ou j'ai peu faire coprendre que la femme devais se rabaisser.


C'est son devoir de se donner à son mari, penssez à l'inverse une femme ne serai t'elle pas stresser qu'un homme se refuse à elle ( son homme bien sûr), si c'est le cas et le titilera pour avoir ce qu'elle veut ect....

Bref chcun vie comme il veut après oi je ne me sent pa rabaisser à donner à mon mari ce qu'il lui est du ( et je parle pas que du viol, car on a plein de devoir envers notre moitié) et pour avoir nos droit il faudrait déjà respecté nos devoir , c'est mon point de vu !!!!!!!!

Je ve pas m'introduire comme un poile sur la soupe
mais je pense sincerement qu'un homme qui n'est pas satisfait de sa femme n'a qu'a la repudier
et s'en trouver une autre. Car si elle ne le desire pas je ne vois pas pourquoi elle est encore a ses cotes. Et les femmes en Islam ont le droit de divorcer. Je ne vois pas pourquoi madame dans ce cas ne le fait pas.
Je sais que certains vont dire que c'est mal percu, sauf que Dieu leur a donner ce droit pour les proteger des ce genre de situation, si elle n'a pas le courage d'exercer ce droit (qui a certe des consequences au point de vue de l image de la femme dans son entourage immediat) et bien alors cette femme devrai assumer ses choix.
Deuxiemement, le poste initial est vraiment un cas typique de controverse best seller, description de la situation vague, 0 source ou verifier ce que la posteuse avance et situation choc...
donc c"est une tempete dans un verre d'eau ce sujet.

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Celui qui te parle du seigneur, tu le repousse et quand t'as le cancer tu prie pour que tes cheveux repoussent....

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Posez-vous au moins la question, pourquoi on ne pose jamais la question dans l'autre sens." L'homme doit-il refuser le plaisir sexuel à sa femme ? " Car bien évidemment ce la ne se fait d'entendre ce genre de question, la femme n'a pas à désirer à avoir envie du s e x e , seul l'homme est habilité à recevoir du plaisir.

Justement l'un comme 'autre ne devrais pas se refuser à sa moitié c'est simple après l'amour se vie différemment d'une personne à une autre mais je persiste à dire que quan on aime on ne peut pas laisser notre mari dans l'envie.

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zaafrane12
Mais enfin c'est quoi ce débat ? C'est vraiment puéril comme dispute ! Posez-vous au moins la question, pourquoi on ne pose jamais la question dans l'autre sens." L'homme doit-il refuser le plaisir sexuel à sa femme ? " Car bien évidemment ce la ne se fait d'entendre ce genre de question, la femme n'a pas à désirer à avoir envie du s e x e , seul l'homme est habilité à recevoir du plaisir. C'est là où il faut chercher la discussion. pourquoi parle-t-on de l'homme quand il s'agit du désire et du plaisir ?
oui Petitcoeur si on suivait tout ce qu'on dit de ce qu'a dit ou fait le prophète c'est la porte à tout mais alors A TOUT : le chaos quoi ! Déjà je le répète ne serait pas rapport au nombre de femmes qu'il a eu, le fait de se marier à Aïcha qlors qu'elle avait neuf ans, de ce qu'ila fait avec Al Ramidia etc Non heureusement que l'on n'applique pas tout ce que l'on raconte !

plaisir sexuel dis-tu???!! mais ici depuis le début du post,il n'en est pas question,ici(comme souvent) il est juste question de devoir,devoir conjugale (rien que ce mot ne donne pas envie) devoir de se donner,et puis arretez donc de prendre en exemple le prophète(swt)c'etait un homme a part

bon,revenons a la question:"l'homme doit-il refuser le plaisir sexuel a sa femme":ben oui il a le droit c'est quoi encore ces histoires de faire l'amour par obligation ??!!

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bon,revenons a la question:"l'homme doit-il refuser le plaisir sexuel a sa femme":ben oui il a le droit c'est quoi encore ces histoires de faire l'amour par obligation ??!!

chacun sa vision deschoses inchallah que tu trouve une femme comme toi ( si c'est pas déjà fais ) et le jour ou tu aura envie de replir ton devoir conjugale ( plaisir galement bien sûr ) et bien peut être que tu ne tiendra plus le même discour.

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ptitcoeur93

Citer:

bon,revenons a la question:"l'homme doit-il refuser le plaisir sexuel a sa femme":ben oui il a le droit c'est quoi encore ces histoires de faire l'amour par obligation ??!!

chacun sa vision deschoses inchallah que tu trouve une femme comme toi ( si c'est pas déjà fais ) et le jour ou tu aura envie de replir ton devoir conjugale ( plaisir galement bien sûr ) et bien peut être que tu ne tiendra plus le même discour.

merci t'es gentille,un jour oui j'épouserais une femme et je serais le plus heureux des "hommes"

Citer:

merci t'es gentille,un jour oui j'épouserais une femme et je serais le plus heureux des "hommes"

Inchallah !!!!!!

habib75

tu n'es pas obligé de répondre mais désolé, je rappel simplement que tes termes m'interpellent
Tu justifierais de "forcer" une personne non consentante ?

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la mauvaise nouvelle , c'est que dieu n'existe pas (dsl)
la bonne nouvelle, c'est que cela ne change rien

Citer:

La Boetie
habib75
tu n'es pas obligé de répondre mais désolé, je rappel simplement que tes termes m'interpellent
Tu justifierais de "forcer" une personne non consentante ?

forcer n'est pas toujours lié a la violence, ...

forcer = donner envie a cette femme, la reconquérir, l'exister, ....

au debut la femme (ou l'homme) n'aura pas trop envie, une fois dedans, ... elle (il) prendra son plaisir comme si elle (il) l'a jamais pris ...

il faut etre malin, dans la vie couple rien n'est acquis, si y a retrait d'un conjoint, l'autre partie du couple doit etre intelligent ... et va vers l'autre, avec douceur, gentillesse, etc ...

peace and love, n'est ce pas?

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assalamo alaykoum, awalan wa akhiran.

on est en 2009, et alors ??!!

Citer:

La Boetie
habib75
tu n'es pas obligé de répondre mais désolé, je rappel simplement que tes termes m'interpellent
Tu justifierais de "forcer" une personne non consentante ?

waw quel esprit journalistique !!! tu peux etre un grand journaliste en france, ...

t'essaie de me faire dire des choses, avec un style gentil, pour demontrer tes theories sur le lien entre une religion et violence !!!!

mais je te laisse pas me conduire dans ce domaine, ...

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assalamo alaykoum, awalan wa akhiran.

on est en 2009, et alors ??!!

hum hum

je suis désolé mais tes termes sont tandancieux forcer, ce n'est pas un mot banal !
BleuBlue est tout aussi tendancieuse pour penser qu'il y a une explication a la fatwa
et même une autre intervention ou on parle d'un mari qui serait violent sans raison

parce qu'il existe des raisons d'etre violent envers sa femme ?

quand on parle de violence ou de châtiments il faut etre vigilant dans les termes, il y a des lecteurs et à mon avis, ces choses là ne sont pas bénignes

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la mauvaise nouvelle , c'est que dieu n'existe pas (dsl)
la bonne nouvelle, c'est que cela ne change rien

Citer:

subliminal
pticoeur arrete de propager des idioties sur l'islam,tu n'y connais rien de rien t'es le parfait exemple de converties ratées !!

une convertie ratee alors la! je ne comprends plus rien rien que le faites qu'elle est une convertie c'est le Top, elle, au moins elle a cherche cette religion ki est Islam mais pas nee comme la plupart de nous, ne et ignorant

pticoeur, ne te faches pas ma belle, Allah SWT sait le fond de nous tous et toutes et ce n'est pas un etre human qui doit te faire le moral ou te juger, prends soin de toi et je suis d'accord avec toi de defendre notre prophete SWS, oui le bon exemple est suivre son chemin et sur ce forum il y'a bp de Anti-Islam, que ca soit female ou male, ils sont tous pareils
ils choisisent un mauvais exemple de Musulman et vient sur ce forum regner leur haine, une fois elle est obligee a porter le hijab tt petite, une autre j'ai vu un Musulman ki mange le porc, une autre prend l'argent de sa femme, ...BlaBla...a chaque fois ils trouvent qlq choses a nous raconter ici!
Allah yehedihoum o safi!

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I my Hijab and 1 year anniversary

NY, je ne suis pas surpris de lire ton commentaire diaboliser les autres , les juger , douter leur foie
melle la sainte dans autre poste tu es pour frapper la femme par son mari donc la forcer a le faire ce st pas un probleme pour toi

faut changer la machine alavee ou tu laves ton cerveau quotidiennement


n oublions pas qu on est entrain d parler sur la femme , pas un animal

wa la3jeb



Edité 1 fois. Dernière modification le 01-05-09 22h09.

Citer:

whatsup
NY, je ne suis pas surpris de lire ton commentaire diaboliser les autres , les juger , douter leur foie
melle la sainte dans autre poste tu es pour frapper la femme par son mari donc la forcer a le faire ce st pas un probleme pour toi

faut changer la machine alavee ou tu laves ton cerveau quotidiennement


n oublions pas qu on est entrain d parler sur la femme , pas un animal

wa la3jeb

je t'ai dit avant que tu es un menteur et prouves moi le contraire Mister je te l'ai dit avant je n'ai pas participe dans ce poste de frapper la femme, alors ou est ma participation, yallah! devant tous ces Yabies
Go ahead Mister WHAT'S UP DOC I'm waiting bring that participation

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I my Hijab and 1 year anniversary

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pticoeur, ne te faches pas ma belle, Allah SWT sait le fond de nous tous et toutes et ce n'est pas un etre human qui doit te faire le moral ou te juger, prends soin de toi et je suis d'accord avec toi de defendre notre prophete SWS, oui le bon exemple est suivre son chemin et sur ce forum il y'a bp de Anti-Islam, que ca soit female ou male, ils sont tous pareils

Salam

Je ne me fache pas mais j'aime pas qu'on me dise que je propag des idioties alors que je ne propage rien du tout je suis lla pouor apprenre l'islam , mais bon seul allah peut me juger ...


salam

Citer:

Aymen1978
ben il existe bien un Hadith attribué au Prophete qui dit que lorsqu'une femme se refuse a son mari, 70000 anges vont la maudire jusqu'au petit matin...je pense c'est ce qui motive ce genre de fatwas

salam

les anges, pas les homems !

c'est ALLAH (swt) qui juge, les anges qui maudissent

et non pas les hommes qui jugent, maudissent et punissent .. ils ne sont pas habilités à cela car les hommes sont largement imparfaits, témoin ce genre de dérive (user de la force, violer sa propre épouse)

une femme qui se refuse à son mari a certainement ses raisons conscientes (ou inconscientes)
de la meme manière qu'un homme ne peut s'expliquer certaines pannes inopinées, une femme peut parfois se bloquer sans pouvoir réellement l'expliquer ..

il faut dans ce cas essayer de trouver une solution dans des conditions qui sont favorables aux parties (compréhension, communication, respect..) je ne vois pas comment on peut régler ses problemes sexuels avec l'usage de la violence .. à court et long terme, ça te flingue une relation

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!!*!! le seul chat autorisé sur ce forum

subliminal
je crois que tu m'as mal compris ! Bien sûr que je suis complètement contre le viol conjugal et qu'il ne s'agit nullement d'un plaisir quand la femme ou l'homme refuse. Malheureusement je dis que c'est souvent l'homme qui décide ! Certes il ne faut pas suivre le prophète car il a fait des chose que l'on ne peut accepter de nos jours c'est normal, l'humain a évolué. En BIEN, bien sûr ! Ce n'est pas fini, l'évolution continue et chercher à améliorer les choses aussi.

Citer:

habib75

Citer:

La Boetie
habib75
tu n'es pas obligé de répondre mais désolé, je rappel simplement que tes termes m'interpellent
Tu justifierais de "forcer" une personne non consentante ?

waw quel esprit journalistique !!! tu peux etre un grand journaliste en france, ...

t'essaie de me faire dire des choses, avec un style gentil, pour demontrer tes theories sur le lien entre une religion et violence !!!!

mais je te laisse pas me conduire dans ce domaine, ...

ha tien je n'ai pas répondu a cela ?

je ne t'ai pas forcé a écrire de "forcer" la femme , tu es responsable de tes écrits, et maintenant c'est moi qui serait fautif ?

ecoute moi bien, si tu trouves dans un seul de mes posts une seule chose qui fasse penser a une allusion a un appel a la violence contre qui que ce soit, même de loin, je t'invite a me le faire remarquer

la religion je ne l'ai pas mise en cause ici que je sache, bien au contraire, (mais si tu veux , on en discute )et si tu trouves que l'amalgame violence et religion est critiquable vas voir les cheiks orientaux, pas La Boétie

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la mauvaise nouvelle , c'est que dieu n'existe pas (dsl)
la bonne nouvelle, c'est que cela ne change rien

Citer:

zaafrane12
subliminal
je crois que tu m'as mal compris ! Bien sûr que je suis complètement contre le viol conjugal et qu'il ne s'agit nullement d'un plaisir quand la femme ou l'homme refuse. Malheureusement je dis que c'est souvent l'homme qui décide ! Certes il ne faut pas suivre le prophète car il a fait des chose que l'on ne peut accepter de nos jours c'est normal, l'humain a évolué. En BIEN, bien sûr ! Ce n'est pas fini, l'évolution continue et chercher à améliorer les choses aussi.

Allah wa oudy? et comment peut on douter sur le comportement de notre prophete Mohamed SAW, il etait le Coran ki marchait entre les gens, cad son comportement, il ne faisait pas de ma3assy(peches) et c'est lui ki va yechefe3 pour nous le jour du jugement(c'est lui ki va demander le pardon d'Allah SWT).
l'evolution continues mais ils ont tjs besoin de ce qui s'est passe avant, mm a nos jours, ces scientifiques decouvrent des choses que notre prophete Mohamed SAW a dit avant malgres tt ces annees passees? et le bon exemple a suivre est notre prophete Mohamed SAW

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I my Hijab and 1 year anniversary

Pourquoi personne ne reagis a ce que j'ai poste??

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Celui qui te parle du seigneur, tu le repousse et quand t'as le cancer tu prie pour que tes cheveux repoussent....

En Islam si l'un des deux partie n'a pas envie de l'autre pendant 3mois , les deux ne sont plus condirere comme marie et femme , religieusement parlant.
Je condamne fermement la violense conjugale, mais je pense que ces situation sont simples a regler.
les deux parties n'ont qu'a divorcer.

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Celui qui te parle du seigneur, tu le repousse et quand t'as le cancer tu prie pour que tes cheveux repoussent....

Citer:

anonymotion
En Islam si l'un des deux partie n'a pas envie de l'autre pendant 3mois , les deux ne sont plus condirere comme marie et femme , religieusement parlant.
Je condamne fermement la violense conjugale, mais je pense que ces situation sont simples a regler.
les deux parties n'ont qu'a divorcer.

et si la femme est enceinte et elle ne pouvait pas alors, son mariage est rompu? des fois je me demande d'ou on sort ces Fatwas?

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I my Hijab and 1 year anniversary

Citer:

et si la femme est enceinte et elle ne pouvait pas alors, son mariage est rompu? des fois je me demande d'ou on sort ces Fatwas?

être enceinte n'empêche rien , mais même si c'est le cas pour certaine ce n'est pas la même chose que pas vouloir...

REPONSE A NYORKAISE

\\\et si la femme est enceinte et elle ne pouvait pas alors, son mariage est rompu? des fois je me \\\demande d'ou on sort ces Fatwa





Connaissez vous le principe de tout etant egale par ailleur????

si a chaque fois que l'on cite un regle vous fetes tout pour trouver un cas exceptionel ou la regle ne s applique pas comment voulais vous comprendre???
Connaissez vous beaucoup de regles qui soit applicable dans tt les situations????


si je vous dit que la loi interdit le fait d'etre ds une voiture sans porter la cinture de securite, et que cet derniere indispose la femme encainte de neuf mois, penser vous vraiment qu'on va appliquer cet regle a cette femme??

Pourquoi lorsqu'il s'agit d'Islam le niveau d'objectivite et de nuance baisse comme ca???

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Celui qui te parle du seigneur, tu le repousse et quand t'as le cancer tu prie pour que tes cheveux repoussent....

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zaafrane12
Quand l'acte sexuel ou le désire n'est pas partagé n'est pas souhaité des deux parties, il y a viol. Et même si le prophète parle des 7000 anges, nous ne devons pas le suivre, car cela ne veut strictement rien dire. Un viol n'a pas d'excuses et le femme n'est pas un jouet que dieu a offert à l'homme. Et c'est un homme qui vous parle !

a ^oudoubolah comen tu px dir sa il a été raporté ke si 1 femme se refuse a sn mari san excuz valabl lé anges la modisse jusko matin ce ki é 1 choz tré grav é tu ose dir ke tu ten fou é tu di kil ne fo pa suivr le prophéte dan ce sens mé tu te ren compte de la gravité de té parole on parle du prophéte honoré é de sa parole véridik é pleine de sagesse réfléchi avan de parlé é de dire nimporte kwa stp!!!!!!!!!!!!

j ai lu toutes les interventions des membres ici la seule phrase quui m a choque et celle de habib75
forcer physiquement ce n est pas violer?????????????

je suis vraiment choquee
car c est un viol y a pas d autres explications a ca
et le mari sera maudit, pas la femme

la femme est un jouet pour bcq d homme, on ne sent meme pas sa souffrance
Dieu ne veut pas que la femme souffre pour tolerer qu elle se fasse violer pas son mari
ou est AL MA3ROUF
mon Dieu c est quoi ce que je lit sur ce poste qui me font mal au coeur le coeur