Actualité du Maroc et du Monde

Citation
wahed mustapha a écrit:
il y a eu des echauffouré a agadir, a marrakech ses derniers jours, avec des arrestations etc. et je n ai entendu personnne demandé une police speciale, des fonctionnaire speciaux et que les ceux la soient obligé de parler la langue de cette region


le rif c est le maroc, et ses habitants sont des marocains. la misere touche tous les habitants

C'est trés bien comme raisonnemt
Les jeunes riffains ne devraient pas tombé dans le misérabilisme et devraient savoir que tout le Maroc et dans le meme cas.J'ai l'impression que certains riffains cherchent absolument a se trouver des enemis,au Maroc tout le monde est dans la meme galère,les chleuhs qui ont immigré en France,ont toujours contribué a aider leur regions,ce qui est trés honnorable,mais ils n'ont jamais appris à leurs enfants la victimisation.

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+++++++TANGER++++++++
La vitesse de la lumière étant supérieur à celle du son, il est normal que beaucoup de gens paraissent brillant avant d'ouvrir leur gueule.

Salam


sur ça t'as raison , mais moi aussi je trouve que le langage de bois comme celui que t'utilise est un autre obstacle pour la communication!!
bonne continuation

Citation
zakaria_elk a écrit:

Ps je sais aussi que la langue est l'obstacle majeur dans la communication !

hna rouafa on aime pas el makhzen c'est sur mais c'est sur que l'on aime le maroc.

ROUAFA ON TOUJOURS ETE pour le MAROC , ils l'on prouvés, si quelquns un d'entre nous crient autre choses

laissez les l'ignorance existe aussi chez nous , entre nous ce discours ne tiens pas la route tres

longtemps car il est absurdes,

Et si moulay abdel krim (allah i rahmo) avais proclamé une republique indépendante (1 an environ)

c'etais uniquement pcq a l'epoque el makhezen avais peur de ses idées avant gardiste.

[www.youtube.com]

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Azul mara imazighen,imazighen mani ma djan.........Nech zi Al hoceima.Azdjid n'Arrif.

Le khorotisme est entrain de propager au Maroc.

Ca fait pitié de voir de telles images.

Mr udjedjid, pourquoi doit on discuté un sujet que tu l´ as posté le 31 mai 2008 à 13h46.
Quel est ton but??

Undjedj:

Le conflit Makhzen- Rif et la colonisation espagnole remontent à loin ( quoi qu'il y' ait encore le problème avec les enclaves Mellila et Ceuta,restées espagnoles).

Maintenant le Rif doit faire accepter la langue amazigh comme une des langues officielles,du moins reconnues au Maroc, miser sur une évolution économique alternative à la culture du kif et miser sur le développement socio-éducatif de la population.
Ce qui est révoltant plutôt c'est la mise à l 'écart économique de cette région par les autorités marocaines,d'où le nombre élévé de candidats à l 'émigration.
La diaspora rifaine ( Hollande,Belgique,France,Espagne etc) en Europe montre bien que les gens ont dû s'exiler car les conditions de vie sont modestes plus qu'ailleurs au Maroc,qui préfèrent aider économiquement les autres régions.
Voilà le hic,non?

Citation
telev a écrit:
Mr udjedjid, pourquoi doit on discuté un sujet que tu l´ as posté le 31 mai 2008 à 13h46.
Quel est ton but??

Et toi,c'est quoi le but de ton intervention?....

Citation
monica777 a écrit:
Undjedj:

Le conflit Makhzen- Rif et la colonisation espagnole remontent à loin ( quoi qu'il y' ait encore le problème avec les enclaves Mellila et Ceuta,restées espagnoles).

Maintenant le Rif doit faire accepter la langue amazigh comme une des langues officielles,du moins reconnues au Maroc, miser sur une évolution économique alternative à la culture du kif et miser sur le développement socio-éducatif de la population.
Ce qui est révoltant plutôt c'est la mise à l 'écart économique de cette région par les autorités marocaines,d'où le nombre élévé de candidats à l 'émigration.
La diaspora rifaine ( Hollande,Belgique,France,Espagne etc) en Europe montre bien que les gens ont dû s'exiler car les conditions de vie sont modestes plus qu'ailleurs au Maroc,qui préfèrent aider économiquement les autres régions.
Voilà le hic,non?

Undjedj, connais pas...

Le conflit Makhzen-Rif remonte a loin........ça c'est ton avis pas celui des Rifains,je te rappelle tout de meme que ceux qui ont embrasé le Rif hier,sont toujours vivant aujourd'hui, et ils occupent meme encore des places tres importantes,et ça tu vois,beaucoup de Rifien ne l'acceptent pas....

Pour La colonisation aussi c'est ton avis,le Rif a été annéxé (et le mot est bien choisi) aux maroc a ses dépends apres sa défaite contre les puissances franco-espagnol,on peut donc parler de Rif colonisé par le Maroc,quant a la langue les Rifains ne cherchent pas a imposer Tamazight aux arabes.Vous avez votre langues nous avons la notre,point final,y'a pas a tergiverser.

En revanche je te rejoins sur un point,la marginalisation du Rif arrange bien le makhzen qui ne débourse absolument rien pour cette Region par contre il lui prend toute ces richesses...Ce qui fait qu'aujourd'hui il n'y'a pas beaucoup de perspective au Rif de part une volontée politique du maroc,malgres que cela reste la region qui connait le plus fort taux de natalité au "maroc" et on remarque surtout Rifien se debrouillent tres bien voire beaucoup mieux sans le makhzen ......

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Azul mara imazighen,imazighen mani ma djan.........Nech zi Al hoceima.Azdjid n'Arrif.

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Amiratoon a écrit:

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udjedjid a écrit:

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Amiratoon a écrit:
Le premier commentaire qui suit la vidéo est abject. J'espère que les pseudo-autonomistes rifiains ne tiennent pas un tel discours.

Quand à cette violence, je la trouve totalement gratuite.

Tu sais ce qui c'est passé en 1958 au Rif.........Les cotes d'Al hoceima complètement assiégé par une armée,pour ensuite aller se fondre dans les montagnes du Rif.

Le village d'Ayth Bukhlef massacré,des milliers de morts.

Medbouh,sghira,oufkir sont des noms qui ont comme une certaine odeur de sang chez nous.

Moi je suis originaire d'un dchar a quelques kilomètres de celui ci,et je peux te dire que mon grand pere souvent quand il parlait des arabes,il ne disait pas les arabes,il employait un autre mot.

Mais la question qui faudrait plutot se poser,est,...est ce que le makhzen aiment les Rifains?......Au vue de se qu'on sait tous,la réponse est sans aucun doute.Non.....alors ne vous étonnez pas si quelque part c'est réciproque.

On avance vachement avec une telle logique...

Le makhzen s'est-il excusé de toutes ses horreurs ?

Citation
boms a écrit:

Le makhzen s'est-il excusé de toutes ses horreurs ?

les espagnols ont gazé des milliers d'habitants du RIF .. ils se sont excusés de ce crime ?

les espagnosl ont provoqué un génocide ; çà n'a pas empeché des milliers de Rifains de s'engager dans l'armée espagnole et de crier : viva Franco , viva Espana !!

qu'en penses-tu ?

Unjdedid:

Tu es partisans de la secession,alors?d'un Rif ni marocain ni espagnol.Tu sais bien que le Rif ne peut subvenir à lui-même,seuls les immigrés ont redoré ses couleurs au Rif,pas seulement au Rif mais à la région de l'Oriental en général car comme tu dis ,le pouvoir central a délibérément laissé ses provinces à l'abandon,sans subvention.
Il a fallu attendre les investissements bancaires et immobiliers des immmigrés issues de cette région pour que le gouvernement marocain s'intéresse à la manne économique que ces derniers représentent.

Penses-tu que c'est en se séparant des régions orientales que le Rif vaincra?
je ne crois pas et les Rifains n'ont pas le monopole du fait guerrier et de la bravoure:les anciens de l'Oriental (les goumiers,les tabors qui ont été enrôlés lors des 2 guerres mondiales etc) ont toujours été de grands guerriers et ont fait trembler le Makhzen plus d'une fois.

Citation
mimosa12 a écrit:

Citation
boms a écrit:

Le makhzen s'est-il excusé de toutes ses horreurs ?

les espagnols ont gazé des milliers d'habitants du RIF .. ils se sont excusés de ce crime ?

les espagnosl ont provoqué un génocide ; çà n'a pas empeché des milliers de Rifains de s'engager dans l'armée espagnole et de crier : viva Franco , viva Espana !!

qu'en penses-tu ?

J'en pense 2 choses.

La 1ère c'est que l'Espagne était une force coloniale qui à été vaincue.
La seconde c'est que tu ne réponds pas à ma question, pourquoi ?

Citation
mimosa12 a écrit:
les espagnols ont gazé des milliers d'habitants du RIF .. ils se sont excusés de ce crime ?

les espagnosl ont provoqué un génocide ; çà n'a pas empeché des milliers de Rifains de s'engager dans l'armée espagnole et de crier : viva Franco , viva Espana !!

qu'en penses-tu ?

Un arabe qui traite Irifiyen de traitre.......décidément l'ironie atteint son paroxysme ici.

Tout d'abord il n'y'a jamais eu de milliers de Rifains engagé dans l'armée espagnol,ils se comptaient a peine en quelques centaines,d'ailleurs ils l'ont payés,le Marechal Amzian c'est fait chassé du Rif ainsi que toutes sa famille,pour voir sa maison brulé,et aujourd'hui encore il est considéré comme etant un traitre,quant a Medbouh,comme l'indique son nom il c'est fait egorgé par Si Abdkrim Al Khattabi...

Aujourd'hui Moulay Mohand est mort,mais on continue a lui rendre hommage, son mausolée pres d'Al hoceima est toujours aussi bien soigné......Hier il y'avait peut etre une poignées de Rifains qui criaient "Visca Franco" mais de l'autre coté,ce que tu oublies de dire c'est que la grande majoritée des marocains criaient "vive la france",et tu vois,aujourd'hui ça continue,vous rendez toujours hommage a Lyautey qui pourtant fesait ecran a ces horreurs,d'ailleurs vous lui avez construit une belle statue a son effigie et vous avez meme donné son nom a l'une des plus "grandes écoles" (soit disante) censé formé la pseudo-elite de demain.......

Et tu vois,elle est la la différence entre vous et nous.......Ne salissez pas ce qui est propre avec vos mains sales.

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Citation
monica777 a écrit:
Unjdedid:

Tu es partisans de la secession,alors?d'un Rif ni marocain ni espagnol.Tu sais bien que le Rif ne peut subvenir à lui-même,seuls les immigrés ont redoré ses couleurs au Rif,pas seulement au Rif mais à la région de l'Oriental en général car comme tu dis ,le pouvoir central a délibérément laissé ses provinces à l'abandon,sans subvention.
Il a fallu attendre les investissements bancaires et immobiliers des immmigrés issues de cette région pour que le gouvernement marocain s'intéresse à la manne économique que ces derniers représentent.

Penses-tu que c'est en se séparant des régions orientales que le Rif vaincra?
je ne crois pas et les Rifains n'ont pas le monopole du fait guerrier et de la bravoure:les anciens de l'Oriental (les goumiers,les tabors qui ont été enrôlés lors des 2 guerres mondiales etc) ont toujours été de grands guerriers et ont fait trembler le Makhzen plus d'une fois.

Le maroc n' a ni petrole ni ressources importantes egalement...et tu sais tout comme moi, que le Rif ne dépend pas financierement du maroc,bien au contraire, les banques du Rif sont systematiquement vidées et leur argent sont investit ailleurs...
Tu sais tout comme moi que Rifien détestent le makhzen, ce n' est pas nouveau, et ce n' est pas pret de disparaitre...
Alors un petit eloignement par voie d' autonomie ne pourra qu' alléger les tensions...

Quand est ce que vous comprendrez qu'on ne peut pas gerer Al hoceima et Nador comme on gere Casa et Rabat,on vient du meme pays mais culturellement nous sommes diametralement opposé..

Jusqu' a quand le makhzen pourra t il maintenir cette pression?....C'est pourquoi mieux vaut lacher le lest tout de suite, afin que l' eventuel echec economique de la région ne soit plus rejeté sur le makhzen, mais sur nous meme....

le Rif traine le maroc comme on traine un boulet,je le pense sincèrement,et tout les Rifains en sont conscient.

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Citation
udjedjid a écrit:
Les esprits s'échauffent.

Temsaman Kruna...(Rif)


[www.dailymotion.com]

mdr ça me fait les gens qui parlent sans savoir se qui c passer moi je viens de Temsamane ce qui c'est passer c'est que des candidat au elections sont venu de Casablanca le jour des elections chez nous et ils se sont placer a coter des bureau de vote ils se foutent de la gueule de qui ils sont jamais venu a Temsamane il debarque le jour des votes vraiment ils nous ont pris pour des cons.

sa me rapele le polizabal est son intifada.

et chaque fois ils sortent une video d'une journe de mai 2005, et je crois mr "udjedjid " veut etuliser la meme technique.

maintenir un sujet pendant 2 ans mais malheureusement le resultat ne suit pas 1 sujet de 2 ans qui n'a attirer qu'une page est demi de commentaire.

Citation
udjedjid a écrit:
Malika_

Je suis parfaitement daccord avec toi ce n'est certainement pas ça qui arrangera les choses...

Mais en meme temps tu n'as ni les tenants ni les aboutissants pour comprendre le pourquoi du comment.
Les réactions comme celle la ainsi que les mouvements autonomiste du Rif sont quelque part une sorte de cri de déséspoire, de perte de confiance envers le maroc et ses institutions....ailleurs ce désespoir se traduit autrement...Au rif c'est comme ça.

Quand tu sais vraiment ce qui se passe et ce qui c'est passé tu comprendras que c'est des réactions naturelles face a une avenir incertain.....

Hier nos grands parents sont morts par milliers pour sortir les espagnoles et aujourd'hui tu as des jeunes qui tentent de gagner l'espagne aux perils de leurs vies sur des paterasses ou msakine il arrive que parfois ils ne trouvent que la mort aux bout du voyage.

Ce que veulent Irifiyin c'est vivre au sein du maroc mais avec leurs propre identitée, c'est a dire ne plus faire 600 kms a rabat pour un papier et ne pas a devoir parler arabe aux fonctionnaires localiser sur place.
Il faudrait une police Rifaine,une justice Rifaine,des bureaux administratives Rifains avec des fonctionnaires 100% Rifains....

C'est le problème de tout le chamal qui a été longtemps délaissé c'est pourquoi la monarchie c'est pas leur truc et je les comprend tout à fait s'ils en arrivent là c'est qu'il y a un réel problème la monarchie à la dent dure avec les chamalis depuis très très très longtemps.

Citation
atlas2008 a écrit:

Citation
udjedjid a écrit:
Malika_

Je suis parfaitement daccord avec toi ce n'est certainement pas ça qui arrangera les choses...

Mais en meme temps tu n'as ni les tenants ni les aboutissants pour comprendre le pourquoi du comment.
Les réactions comme celle la ainsi que les mouvements autonomiste du Rif sont quelque part une sorte de cri de déséspoire, de perte de confiance envers le maroc et ses institutions....ailleurs ce désespoir se traduit autrement...Au rif c'est comme ça.

Quand tu sais vraiment ce qui se passe et ce qui c'est passé tu comprendras que c'est des réactions naturelles face a une avenir incertain.....

Hier nos grands parents sont morts par milliers pour sortir les espagnoles et aujourd'hui tu as des jeunes qui tentent de gagner l'espagne aux perils de leurs vies sur des paterasses ou msakine il arrive que parfois ils ne trouvent que la mort aux bout du voyage.

Ce que veulent Irifiyin c'est vivre au sein du maroc mais avec leurs propre identitée, c'est a dire ne plus faire 600 kms a rabat pour un papier et ne pas a devoir parler arabe aux fonctionnaires localiser sur place.
Il faudrait une police Rifaine,une justice Rifaine,des bureaux administratives Rifains avec des fonctionnaires 100% Rifains....

J'ai l'impression qu'au Maroc tous le monde parle le darija ? non ? Même les plus reculés du pays en terre amazigh, les gens parle l'arabe marocain. Je pense pas qu'il y ai une seule personne au Maroc qui ne parle pas le darija ou s'exprime même un minimum avec cette langue

non il y a des imazighen qui ne s'expriment pas du tout en darija mais alors pas du tout, souvent ce sont les femmes qui ne sont pas allé à l'école et donc n'ont pas eu l'opportunité d'apprendre l'arabe que ce soit en darija ou litteraire j'en connais personnellement mais sa commence à changer.

Citation
Ali_ben_barri a écrit:

Citation
udjedjid a écrit:
Ce que veulent Irifiyin c'est vivre au sein du maroc mais avec leurs propre identitée, c'est a dire ne plus faire 600 kms a rabat pour un papier et ne pas a devoir parler arabe aux fonctionnaires localiser sur place.
Il faudrait une police Rifaine,une justice Rifaine,des bureaux administratives Rifains avec des fonctionnaires 100% Rifains....

Commençons alors par renvoyer "chez eux" tout les rifains qui peuplent Oujda, Taourirt, Guercif, Taza, Fès, Meknès, Tetouan, Tanger, Rabat & Casablanca ..

Le Rif s'etant de Tanger jusqu'à Oujda donc pour les rifs situé dans cette zone y a pas à les renvoyer, ils demandent juste une certaine reconnaissance dans leur spécificité c'est pas un crime, je veux dire faut comprendre qu'il y a réellement des imazighen qui ne maitrisent que leur langue commment veux tu qu'ils communiquent des les administrations ou on ne parle que la darija faut être juste.

c'est comme cela que les révolutions naissent du chaos et que les dictateurs chutent vers l'abîme

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Speak freely for live equal together in a nice future !

Anubis au regard insoutenable.....