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Général
incassable ou le bon juif et le méchant musulman
Auteur: ibn hazm
Date: le 20 novembre 2005 à 14h40
le film qui passe ce soir sur TF1 ,"incassable" rend hommage au comics books qui ont bercé l'enfance de certains comme moi ou mon cher IRON-MAN.Ce film réalisé par monsieur Night Shyamalan met en exergue le manichéisme qui domine ce genre de type d'histoire, où s'affrontent le bon et le méchant et bien sûr où le bon gagne toujours à la fin. Une certaine manière enfantine de voir le monde,plus dangereuse quand il est véhiculé par le président de la nation dominante à savoir les état-unis.
Mais revenant au film où on trouve tous les ingrédiens qui ont fait le succés des comics books ;le super héros (personnage bon) campé par bruce willis, est solitaire (bien que marié et pére d'un enfant) et ne sait pas qu'il est un héros (d'ou sa modestie) et mieux encore quand il sauve les gens, il met une cape (outil prépondérant pour un super héros),encore mieux il a un point faible:l'eau Ce point faible que seul générallement le méchant, campé parSamuel Jackson, connait. Mais le plus intéressant dans le film, est la dépendance existentielle de ces 2 type de personnages, le bon et le méchant.L'un ne peut exister sans l'autre, d'où la recherche effrénée de l'existence du bon par le méchant;ce que résume l'histoire du film. Vous vous demandez peut-être maintenant, mais que vient faire le bon juif et la méchant musulman dans tout cela, la réponse est simple; pour caractériser les 2 personnages, le bon et le méchant, le réalisateur a utilisé en premier lieu la couleur: Ainsi le bon est blanc et le méchant est noir, mieux que cela, la bon s'appelle DAVID et le méchant ELIJAH (nom trés répandu chez les noirs musulmans américains) Voila, c'est dans ce sens que je demande vos réactions, s'ils vous arrivent de regarder ce film, pour me dire si je me suis trompé ou non? Une dernière chose , la présence du gamin est à mon avis juste pour montrer qu'à cet âge ,notre pére est un héros, avec des pouvoirs ou non, mais surtout s'il a des pouvoirs, je dis ça en pensant à la fiérté qu'auront les enfants d'IRON-MAN georges orwell Re: incassable ou le bon juif et le méchant musulman
Auteur: Djenine
Date: le 20 novembre 2005 à 14h45
Merci pour l'info !
J'essaierai de le visionner et on en reparlera ! Vivre sous occupation, c'est l'humiliation à chaque instant de sa vie ... Résister à l'occupation, c'est vivre libre ! Aujourd'hui Gaza, demain Al-Qods ! ( J comme Jeudi mais aussi comme Jénine ) Re: incassable ou le bon juif et le méchant musulman
Auteur: rifia1
Date: le 20 novembre 2005 à 14h46
"""Voila, c'est dans ce sens que je demande vos réactions, s'ils vous arrivent de regarder ce film, pour me dire si je me suis trompé ou non? """
salam ibno hazim
je te le dirais lorsque je l'aurais vu insha allah
très bonne journée ya akhy ... inna llaha la yoghayirro ma bikawmine 7atta yoghayirro ma bi anfossihim Re: incassable ou le bon juif et le méchant musulman
Auteur: Iron-man
Date: le 20 novembre 2005 à 14h51
oui norrin rad j ai vu ce film il y a quelques années,avec samuel djakson qui
a la maladie des sos de verres,j avoue que j ai été un peu dessus car je m attendais à kkchose d autre. mais c est vrai que souvent le role du méchant est endossé par un brun (dur,ténébreux,caractériel,caractére noir insondable comme la nuit)et le héros est un blond(doux,généreux,courageux,candide) d ailleurs je t invite à jeter un oeil sur ce post[www.yabiladi.com] 2crit par un certain "prosper" qui n est en fait qu iron-man revenu incognito aprés un bannissemnt ![]() Re: incassable ou le bon juif et le méchant musulman
Auteur: Iron-man
Date: le 20 novembre 2005 à 14h53
Ps:je t invite à le parcourir entiérement,prosper etait kk1 de cool! ![]() Re: incassable ou le bon juif et le méchant musulman
Auteur: joliedounia
Date: le 20 novembre 2005 à 14h57
rifia1 a écrit:
------------------------------------------------------- > """Voila, c'est dans ce sens que je demande vos > réactions, s'ils vous arrivent de regarder ce > film, pour me dire si je me suis trompé ou non? > """ > > > salam ibno hazim > > je te le dirais lorsque je l'aurais vu insha allah > > > très bonne journée ya akhy ... > > > >salam rifia1, tu te cache? tres discrete en ce moment
ce film semble interressant. (¯`•._.•®®•._.•'¯) (¯`•._.•®®•._.•'¯) (¯`•._.•®®•._.•'¯) (¯`•._.•®®•._.•'¯) Si tu veux savoir quelle place tu occupes auprès de Dieu...regarde quelle place Dieu prend dans ton coeur (¯`•._.•®®•._.•'¯) (¯`•._.•®®•._.•'¯) (¯`•._.•®®•._.•'¯) (¯`•._.•®®•._.•'¯) _.-**-._.-**-._.-**-._.-**-._.-**-._.-**-._.-**-._.-**-._.-**-._.-**-._ Edité 1 fois. Dernière modification le 20-11-05 14h59. Re: incassable ou le bon juif et le méchant musulman
Auteur: rifia1
Date: le 20 novembre 2005 à 15h00
joliedounia a écrit:
------------------------------------------------------- > >salam rifia1, tu te cache? tres discrete en > ce moment > wa 3alaykoum salam ptite soeure
boussa .. inna llaha la yoghayirro ma bikawmine 7atta yoghayirro ma bi anfossihim Re: incassable ou le bon juif et le méchant musulman
Auteur: 2loubna
Date: le 20 novembre 2005 à 15h12
Salam,
J’avoue que j’ai rien compris ! Je ne vois pas le lien entre l’eau, une cape et le gentille et le méchant ! ibn hazm a écrit: ------------------------------------------------------- et mieux encore quand il sauve les gens, il met une cape (outil prépondérant pour un super héros),encore mieux il a un point faible:l'eau Ce point faible que seul générallement le méchant, campé parSamuel Jackson, connait. La liberté des autres étend la mienne à l'infini. Re: incassable ou le bon juif et le méchant musulman
Auteur: ibn hazm
Date: le 20 novembre 2005 à 15h38
C'est simple, les histoires des supers héros (super-man, bât-man,flash,dardevil, surfer ,iron man, spider-man....) sont tous codifiés par le méchant attitré (celui qui revient souvent et qui représente l'antagoniste du héros), le costume, et le point faible du héros.
Par exemple: Le méchant attitré de bat-man est le joker le méchant de super-man est le professeur (je ne me rappelle plus) Le méchant de l'araignée (spiderman) est le bouffon vert Le méchant de daredevil est le caid Le méchant de iron-man est amar de..oups, non c'est le mandarain
Ainsi les supers héros ,au delà de tous leurs ennemis, ont un ennemi attitré, dans le cas de DAVID du film c'est ELIJAH Autre chose, le super-héros à toujours un coustume propre, c'est son uniforme d'homme bon, le méchant en a aussi. Mais dans l'historque des super-héros, le bon était toujours reconnu par la cape qu'il porte, on voit cela dans les anciens super-héros comme BAT-MAN et SUPERMAN.D'où la référence du film. Pour le point faible, un héros a toujours un point faible Ainsi, SUPERMAN ne supporte par le kriptonite, BAT-MAN (je ne m'en rappelle plus),SPIDER-MAN ,c'est sa tante, IRON-MAN c'est son coeur (trés sensible, le mec ) et ainsi de suite. Concernant le héros d'incassable DAVID c'est l'eau.
Enfin, ls histoires des comics books reflétent une vision des américains sur le monde (d'où le succés des BD chez les adultes), une vision enfantine, où il n'existe qu'un bon (générallement eux) qui se défend d'un méchant (c'est à dire, les indiens au début, les communistes, et enfin les "terroristes islamistes"), et c'est en profitant de cette vision que MONSIEUR BUSH s'est fait une notoriété. georges orwell Re: incassable ou le bon juif et le méchant musulman
Auteur: rifton75
Date: le 20 novembre 2005 à 15h42
heuuu!!!! Re: incassable ou le bon juif et le méchant musulman
Auteur: 2loubna
Date: le 20 novembre 2005 à 15h57
Un point faible d’accord mais que vient faire l’eau dans l’histoire ? L’eau symbolise quoi ?
Oublie tout les MAN stp en rependant ! Ca sera plus simple ibn hazm a écrit: ------------------------------------------------------- > Enfin, ls histoires des comics books reflétent une > vision des américains sur le monde (d'où le succés > des BD chez les adultes), une vision enfantine, où > il n'existe qu'un bon (générallement eux) qui se > défend d'un méchant (c'est à dire, les indiens au > début, les communistes, et enfin les "terroristes > islamistes"), et c'est en profitant de cette > vision que MONSIEUR BUSH s'est fait une notoriété. > > georges orwell La liberté des autres étend la mienne à l'infini. Edité 1 fois. Dernière modification le 20-11-05 16h38. Re: incassable ou le bon juif et le méchant musulman
Auteur: ibn hazm
Date: le 20 novembre 2005 à 16h13
L'eau est le seul élément qui peut tuer le super héros DAVID,
Le super héros peut résister à tout puisqu'il est super, il est presqu'immortelle, mais dans la logique des comics books , il doit avoir un point faible; un élément qui peut le tuer, dans le cas du film INCASSABLE, pour DAVID, Le réalisateur a choisi l'eau, pour quelle raison ,je suis incapable de te le dire.Mais je t'invite à regarder ce film et on discutera aprés. Pour revenir à BUSH, sa phrase sur l'axe du mal n'est pas si innoportune que ça. georges orwell Re: incassable ou le bon juif et le méchant musulman
Auteur: 2loubna
Date: le 20 novembre 2005 à 16h28
Pour la phrase de Bush, je ne pense pas que cet individu est capable de faire un tel rapprochement. Tu crois vraiment qu’il peut penser ?
Je regarderai le film, et on discutera. ibn hazm a écrit: ------------------------------------------------------- > L'eau est le seul élément qui peut tuer le super > héros DAVID, > Le super héros peut résister à tout puisqu'il est > super, il est presqu'immortelle, mais dans la > logique des comics books , il doit avoir un point > faible; un élément qui peut le tuer, dans le cas > du film INCASSABLE, pour DAVID, Le réalisateur a > choisi l'eau, pour quelle raison ,je suis > incapable de te le dire.Mais je t'invite à > regarder ce film et on discutera aprés. > > Pour revenir à BUSH, sa phrase sur l'axe du mal > n'est pas si innoportune que ça. > > georges orwell La liberté des autres étend la mienne à l'infini. Re: incassable ou le bon juif et le méchant musulman
Auteur: ibn hazm
Date: le 20 novembre 2005 à 18h11
petit ascenseur et grande censure pour les sujets neauséabonds georges orwell Re: incassable ou le bon juif et le méchant musulman
Auteur: ibn hazm
Date: le 20 novembre 2005 à 22h49
Alors,vos réactions? georges orwell Re: incassable ou le bon juif et le méchant musulman
Auteur: rifton75
Date: le 20 novembre 2005 à 22h50
ibn hazm a écrit:
------------------------------------------------------- > Alors,vos réactions? > > georges orwell pas de belles femmes decu ![]() Re: incassable ou le bon juif et le méchant musulman
Auteur: agla
Date: le 20 novembre 2005 à 22h58
rifton75 a écrit:
------------------------------------------------------- > ibn hazm a écrit: > -------------------------------------------------- > ----- > > Alors,vos réactions? > > > > georges orwell > > > pas de belles femmes > decu je suis comme toi j'attend l'avis des autres , comme ça j'ai pas perdu 90 mn devant la téloche. Re: incassable ou le bon juif et le méchant musulman
Auteur: rifton75
Date: le 20 novembre 2005 à 22h59
agla a écrit:
------------------------------------------------------- > rifton75 a écrit: > -------------------------------------------------- > ----- > > ibn hazm a écrit: > > > -------------------------------------------------- > > > ----- > > > Alors,vos réactions? > > > > > > georges orwell > > > > > > pas de belles femmes > > decu > > > je suis comme toi j'attend l'avis des autres , > comme ça j'ai pas perdu 90 mn devant la téloche. bien agla
le scenario nous on s'en tape ![]() Re: incassable ou le bon juif et le méchant musulman
Auteur: ibn hazm
Date: le 20 novembre 2005 à 23h01
Je suis triste,snif,snif
Arrêtez de vous marrer les 2 zigottos (rif et agla) georges orwell Re: incassable ou le bon juif et le méchant musulman
Auteur: wahed mustapha
Date: le 20 novembre 2005 à 23h03
moi je zappe ce bouffon, donc desolé j ai pas vu le film, mais je suis sur qu il y a une grosse part de verité dans ce que tu dis. Re: incassable ou le bon juif et le méchant musulman
Auteur: ibn hazm
Date: le 20 novembre 2005 à 23h08
Au moins il y en un (wahed ) qui s'est exprimé
georges orwell Re: incassable ou le bon juif et le méchant musulman
Auteur: hindawia
Date: le 20 novembre 2005 à 23h12
ibn hazm a écrit:
------------------------------------------------------- > Alors,vos réactions? > > georges orwell Ben euuh j'ai vu le film et franchement je trouve que ton interprétation "bon juif et méchant musulman" est un peu tirée par les cheveux ;-) Et puis pour l'histoire de l'eau qui met en péril David (dans le film), n'oublie pas que les juifs ont été "sauvés" par la mer durant leur traversée. Le film est dans le même style que "The others" et "Le sixième sens" ; je n'y vois aucune controverse religieuse. Elijah c'est aussi l'équivalent d'Elias chez les juifs et d'Iliès chez les musulmans, donc on pourrait aussi s'imaginer que Elijah dans le film est un juif noir originaire d'Ethiopie. Re: incassable ou le bon juif et le méchant musulman
Auteur: ibn hazm
Date: le 20 novembre 2005 à 23h15
Si nous étions aux états-unis,à quoi fait référence le prénom de david et celui d'elijah relgieusement parlant? georges orwell Re: incassable ou le bon juif et le méchant musulman
Auteur: hindawia
Date: le 20 novembre 2005 à 23h22
Les deux sont à connotation juive, non??! Re: incassable ou le bon juif et le méchant musulman
Auteur: ibn hazm
Date: le 20 novembre 2005 à 23h26
Restons concret, dans notre réalité actuelle, ici présente:
aux états unis quelle connotation religieuse raménent le nom d'elijah et le nom de david georges orwell Re: incassable ou le bon juif et le méchant musulman
Auteur: ibn hazm
Date: le 20 novembre 2005 à 23h27
ou plutot cite moi une personne de relgion juive dont le nom est elijah georges orwell Re: incassable ou le bon juif et le méchant musulman
Auteur: hindawia
Date: le 20 novembre 2005 à 23h29
Elijah Hazan, il était avec moi en classe de 2nde au lycée ; ça compte ?? :-) Re: incassable ou le bon juif et le méchant musulman
Auteur: hindawia
Date: le 20 novembre 2005 à 23h30
hindawia a écrit:
------------------------------------------------------- > Elijah Hazan, il était avec moi en classe de 2nde > au lycée ; ça compte ?? :-) Le samedi matin il venait jamais en cours pour cause de prolongations au jeu du shabath... Re: incassable ou le bon juif et le méchant musulman
Auteur: ibn hazm
Date: le 20 novembre 2005 à 23h30
Elijah Hassan? georges orwell Re: incassable ou le bon juif et le méchant musulman
Auteur: siryne
Date: le 20 novembre 2005 à 23h39
Nom et prénom : Elijah Wood
Date et lieu de naissance : 28 Janvier 1981, Cedar rapids, Iowa(USA) Biographie : Elijah est ne dans l'Iowa, aux Etats Unis. Il est vraiment plein de vie(il a enferme sa mere a l'exterieur de chez elle a deux ans).Au debut, il a ete remarque pour ses talents musicaux.E;ijah etait dans la chorale de son ecole primaire. Il participait au festival annuel de l'ecole.En ete 1988, sa mere l'a mis dans une ecole de top models. 6 mois plus tard, il est alle pour la premiere fois en dehors de l'Iowa, a Los Angeles, pour participer a "International Modeling and Talent Assotiation".Les gens disent que quand il fut sur scene, il a capture le coeur des gens.Gary Scalzo lui a demande si il voulait etre acteur. Il a dit," pourquoi pas?" Sa famille a demenage a Los Angeles apres ca. Filmographie : Elijah a joue dans beaucoup de films: The Return of the King(LSDA) The Two Towers(LSDA) The Fellowship of the Ring(LSDA) Black and White The Faculty The Bumblebee Flies Anyway Deep Impact The Ice Storm Flipper The War North The Good Son The Adventures of Huck Finn Forever Young Paradise Radio Flyer Avalon Back to the Future II Internal Affairs Oliver Twist Infos en + (projets, actu, etc...) : Elijah a recemment joue dans"Le Seigneur des Anneaux". En fait, les trois films sont deja finis. Les deux derniers sortiront a Noel cet annee et Noel l'annee suivante. C'est long...Pour plus d'informations, vous pouvez consulter le site officiel. Malheureusement, il est en Anglais... www.elijahwood.com siryne |