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MessageAbdelkrim EL KHATTABI vréitable héros de l'indépendance du Maroc   
Auteur: rmermerme
Date: le 18 novembre 2005 à 01h08

Le Maroc fête actuellement les 50 ans d’indépendance.

Je ne vais pas faire le bilan de la période de 1955-2005, mais je poste juste des impressions...

Car le risque d’une déception générale et généralisée est tellement grand que l’indépendance est une illusion, l’interdépendance est un slogan vide, quand à la dépendance elle est belle et bien dominante et touche tous les secteurs et à tous les niveaux.

Ainsi tout le gratin franco-marocain a été présent à la place de la Tour Hassan. Cette belle place que nous avions hérité de nos ancêtres de la dynastie EL MOWAHIDINE.

Oui il s’agit bien du gratin franco-marocain et on peut dire qu’il est plus adéquat de parler de gratin franco-Français.

Les anciens colons ou fils et petits-fils de colons français ont été accueillis et décorés par les fils de l’élite marocaine plus francisées que les Français…

Il y avait à coté du Premier ministre français, DE VILLE PIN, le Premier ZAPATERO pour représenter l’Espagne et des représentants commerciaux, politiques, économiques sans oublier les amateurs du grand Couscous…

En observant le comportement de cette élite marocaine, pur produit de Paris, on a l’impression que le colonialisme français au Maroc n’était qu’une simple promenade exotique des français au Maroc…

La fête de l’indépendance du Maroc s’est transformée en grande fête d’amitié et de retrouvaille entre les grands-parents parisiens et leurs petits-fils Rbatis.

Pour le décore, il y avait la lecture des discours du Président du Sénégal et de Madagascar pour faire l’éloge de Mohamed V, le grand libérateur de l’Afrique, de l’Asie et du Pacifique…


Le protocole est bien rodé, des médailles distribuées à gauche et à droite, il y en avait tellement, des grosses médailles pour les gros, des petites pour les petits, des médailles brillantes pour ceux qui n’ont jamais brillé ….

Après la distribution des médailles tout le monde, beaucoup de monde a été invité à une grande Zarda (un grand festin) gratuite.

Autour des tables on pouvait remarquer un mélange exotique dans un décore néocolonial.

Ainsi une vieille Hadja avec son habille traditionnel assise à coté d’une blonde française (elles ont certainement beaucoup échangé).Probablement la Hadja est multilingues ou la blonde a appris l’arabe à l’époque coloniale…qui sait…

Ou un sahraoui avec sa longue robe bleue et son ruban à coté d’un français en costume cravate…je ne peu vous dire si l’usage de la fourchette était obligatoire…

Dans ces occasions, quand tu n’as rien à dire à ton voisin il y a une technique : regarder le décore du plafond pour attirer son attention et c’est parti!

Bon ce sont des détails, tout ce beau monde harmonieux a bien mangé sur fond de musique Andalous et a certainement évoqué le bon vieux temps. Un grand moment de partage des souvenirs communs. C’est la communion entre la France et le Maroc.

Mais pas tout le Maroc, car à entendre cette élite parisienne, il n y avait au Maroc que le colonialisme Français.

Il est important de rappeler à cette élite de Paris Match que la France n’a pas colonisé mais elle a offert sa protection à un Monarque : Le Protectorat Français. Et depuis 50 ans on attend toujours de nous dire de quelle protection il s’agissait, protéger le Maroc ou protéger leurs intérêts ?

Par contre le Nord du Maroc, le RIF a été bien colonisé par l’Esapgne.

Le sud du Maroc était colonisé également par les mêmes espagnols.

Tanger était sous tutelle internationale c’est-à-dire colonialisme Français, Espagnol, Britannique et Allemand.

Mais le véritable colonialisme est celui vécu pas Les Rifains. Colonisation au sens propre comme au figuré. Un colonialisme pur et dur.

Les massacres collectifs, les liquidations arbitraires, la démolition de l’héritage civilisationnel et culturel des rifains, anéantissement de toute l’élite du Rif.

Les Rifains ont subi une colonisation d’extermination. Les Espagnols n’ont pas hésité a employé massivement le gaz. Le nombre de victimes du cancer est le plus élevé de la méditerranée.

Des dizaines de milliers de rifains de tout âge ont perdu la vie pour chasser le colonialisme, vous ne trouverez pas d’élite espanisée parmi les rifains. Et Zapatero ne s’aventurera pas encore aujourd’hui dans le Rif.

Les Rifains ont subi la colonisation la plus atroce qu’à connu le Maroc et malheureusement aucun de nos pseudos intellectuels francisés ne font allusion. Ils ignorent ou font semblant d’ignorer l’histoire du nord du Maroc.

Ces historien de Derb Ghallaf sont amnésiques, leur chronologie ne dépasse pas 1955..toutes les données avant cette date ont été formatées.

Il ne reste que Mohamed 5, rien que mohamed 5, oui son image a été gravée dans la lune et la lune s’éclipse dès qu’elle s’approche du Rif.

Zapatéro devrait demander pardon aux Rifains et à tous les marocains pour les crimes et le génocide commis par l’armée espagnole.

Les Français devraient faire de même. Car c’est grâce au soutien de l’armée française composée en grande partie de troupe de collabos marocains, que les espagnols ont réussi à stopper la résistance rifaine.

Sebta et Melilia sont encore colonisées, sans oublier une multitude de presqu’îles qui font pleurer Abdelkrim EL KHATTABI dans sa tombe qui ne se trouve pas à Hassan mais perdue en Egypte.

Oui Abdelkrim EL Khattabi, ce grand héros, non seulement des marocains, mais de tous les Maghrébins et de tous les peuples qui luttaient à l’époque pour leur indépendance.

Oui c’est Abdelkrim EL KHATTABI qui a montré, à travers sa victoire à la grande bataille d’Anwal, aux peuples colonisés qu’il est possible de vaincre les supères puissances colonisatrices.

Abdelkrime a montré aux peuples colonisés la voix à suivre, il a réveillé la conscience collective.

Oui le véritable héro de l’indépendance du Maroc est bien Abdeslkrim EL Khattabi.

Mais Abdelkrim ne faisait pas partie de cette fête de l’indépendance du Maroc et avec son absence tous les rifains sont purement et simplement ignorés.

Après tout ce festin Franco-français ne concerne pas les Rifains.

ils ont eu le Protectorat, les Rifains ont eu le colonialisme et au Rif c’est mal placé de fêter l’indépendance.

Même si on voudrait, et ce n’est pas de notre nature, plonger dans la schizophrénie, et jouer le folklore de l’indépendance on ne dispose pas encore d’espace indépendant pour jouer cette comédie tragique.


A AL Hoceima on a encore le drapeau espagnol qui flotte sur l’île de Nkor qui nous insulte matin et soir.

A Nador la guardia civile et les légionnaires nous observent des postes d’observation de Melilia, et imaginez leur rire s’ils nous voient fêter l’indépendance….

A Tétouan les lumières de Sebta sont trop fortes pour lancer un feu d’artifice et oublier un instant que nous sommes encore colonisés.

Abdelkrim réveille toi et explique nous la signification de l’INDEPENDANCE….

Hatimi

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MessageRe: Abdelkrim EL KHATTABI vréitable héros de l'indépendance du Maroc
Auteur: rifton75
Date: le 18 novembre 2005 à 10h08

bravo et respet mr rmermerme

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MessageRe: Abdelkrim EL KHATTABI vréitable héros de l'indépendance du Maroc
Auteur: popole
Date: le 18 novembre 2005 à 14h58

rmermerme a écrit:
-------------------------------------------------------
> Le Maroc fête actuellement les 50 ans
> d’indépendance.
>
> Je ne vais pas faire le bilan de la période de
> 1955-2005, mais je poste juste des impressions...
>
>
> Car le risque d’une déception générale et
> généralisée est tellement grand que l’indépendance
> est une illusion, l’interdépendance est un slogan
> vide, quand à la dépendance elle est belle et bien
> dominante et touche tous les secteurs et à tous
> les niveaux.
>
> Ainsi tout le gratin franco-marocain a été
> présent à la place de la Tour Hassan. Cette belle
> place que nous avions hérité de nos ancêtres de la
> dynastie EL MOWAHIDINE.
>
> Oui il s’agit bien du gratin franco-marocain et on
> peut dire qu’il est plus adéquat de parler de
> gratin franco-Français.
>
> Les anciens colons ou fils et petits-fils de
> colons français ont été accueillis et décorés par
> les fils de l’élite marocaine plus francisées que
> les Français…
>
> Il y avait à coté du Premier ministre français, DE
> VILLE PIN, le Premier ZAPATERO pour représenter
> l’Espagne et des représentants commerciaux,
> politiques, économiques sans oublier les amateurs
> du grand Couscous…
>
> En observant le comportement de cette élite
> marocaine, pur produit de Paris, on a l’impression
> que le colonialisme français au Maroc n’était
> qu’une simple promenade exotique des français au
> Maroc…
>
> La fête de l’indépendance du Maroc s’est
> transformée en grande fête d’amitié et de
> retrouvaille entre les grands-parents parisiens et
> leurs petits-fils Rbatis.
>
> Pour le décore, il y avait la lecture des discours
> du Président du Sénégal et de Madagascar pour
> faire l’éloge de Mohamed V, le grand libérateur de
> l’Afrique, de l’Asie et du Pacifique…
>
>
> Le protocole est bien rodé, des médailles
> distribuées à gauche et à droite, il y en avait
> tellement, des grosses médailles pour les gros,
> des petites pour les petits, des médailles
> brillantes pour ceux qui n’ont jamais brillé ….
>
> Après la distribution des médailles tout le monde,
> beaucoup de monde a été invité à une grande Zarda
> (un grand festin) gratuite.
>
> Autour des tables on pouvait remarquer un mélange
> exotique dans un décore néocolonial.
>
> Ainsi une vieille Hadja avec son habille
> traditionnel assise à coté d’une blonde française
> (elles ont certainement beaucoup
> échangé).Probablement la Hadja est multilingues ou
> la blonde a appris l’arabe à l’époque
> coloniale…qui sait…
>
> Ou un sahraoui avec sa longue robe bleue et son
> ruban à coté d’un français en costume cravate…je
> ne peu vous dire si l’usage de la fourchette
> était obligatoire…
>
> Dans ces occasions, quand tu n’as rien à dire à
> ton voisin il y a une technique : regarder le
> décore du plafond pour attirer son attention et
> c’est parti!
>
> Bon ce sont des détails, tout ce beau monde
> harmonieux a bien mangé sur fond de musique
> Andalous et a certainement évoqué le bon vieux
> temps. Un grand moment de partage des souvenirs
> communs. C’est la communion entre la France et le
> Maroc.
>
> Mais pas tout le Maroc, car à entendre cette élite
> parisienne, il n y avait au Maroc que le
> colonialisme Français.
>
> Il est important de rappeler à cette élite de
> Paris Match que la France n’a pas colonisé mais
> elle a offert sa protection à un Monarque : Le
> Protectorat Français. Et depuis 50 ans on attend
> toujours de nous dire de quelle protection il
> s’agissait, protéger le Maroc ou protéger leurs
> intérêts ?
>
> Par contre le Nord du Maroc, le RIF a été bien
> colonisé par l’Esapgne.
>
> Le sud du Maroc était colonisé également par les
> mêmes espagnols.
>
> Tanger était sous tutelle internationale
> c’est-à-dire colonialisme Français, Espagnol,
> Britannique et Allemand.
>
> Mais le véritable colonialisme est celui vécu pas
> Les Rifains. Colonisation au sens propre comme au
> figuré. Un colonialisme pur et dur.
>
> Les massacres collectifs, les liquidations
> arbitraires, la démolition de l’héritage
> civilisationnel et culturel des rifains,
> anéantissement de toute l’élite du Rif.
>
> Les Rifains ont subi une colonisation
> d’extermination. Les Espagnols n’ont pas hésité a
> employé massivement le gaz. Le nombre de victimes
> du cancer est le plus élevé de la méditerranée.
>
> Des dizaines de milliers de rifains de tout âge
> ont perdu la vie pour chasser le colonialisme,
> vous ne trouverez pas d’élite espanisée parmi les
> rifains. Et Zapatero ne s’aventurera pas encore
> aujourd’hui dans le Rif.
>
> Les Rifains ont subi la colonisation la plus
> atroce qu’à connu le Maroc et malheureusement
> aucun de nos pseudos intellectuels francisés ne
> font allusion. Ils ignorent ou font semblant
> d’ignorer l’histoire du nord du Maroc.
>
> Ces historien de Derb Ghallaf sont amnésiques,
> leur chronologie ne dépasse pas 1955..toutes les
> données avant cette date ont été formatées.
>
> Il ne reste que Mohamed 5, rien que mohamed 5, oui
> son image a été gravée dans la lune et la lune
> s’éclipse dès qu’elle s’approche du Rif.
>
> Zapatéro devrait demander pardon aux Rifains et à
> tous les marocains pour les crimes et le génocide
> commis par l’armée espagnole.
>
> Les Français devraient faire de même. Car c’est
> grâce au soutien de l’armée française composée en
> grande partie de troupe de collabos marocains,
> que les espagnols ont réussi à stopper la
> résistance rifaine.
>
> Sebta et Melilia sont encore colonisées, sans
> oublier une multitude de presqu’îles qui font
> pleurer Abdelkrim EL KHATTABI dans sa tombe qui ne
> se trouve pas à Hassan mais perdue en Egypte.
>
> Oui Abdelkrim EL Khattabi, ce grand héros, non
> seulement des marocains, mais de tous les
> Maghrébins et de tous les peuples qui luttaient à
> l’époque pour leur indépendance.
>
> Oui c’est Abdelkrim EL KHATTABI qui a montré, à
> travers sa victoire à la grande bataille d’Anwal,
> aux peuples colonisés qu’il est possible de
> vaincre les supères puissances colonisatrices.
>
> Abdelkrime a montré aux peuples colonisés la voix
> à suivre, il a réveillé la conscience collective.
>
> Oui le véritable héro de l’indépendance du Maroc
> est bien Abdeslkrim EL Khattabi.
>
> Mais Abdelkrim ne faisait pas partie de cette fête
> de l’indépendance du Maroc et avec son absence
> tous les rifains sont purement et simplement
> ignorés.
>
> Après tout ce festin Franco-français ne concerne
> pas les Rifains.
>
> ils ont eu le Protectorat, les Rifains ont eu le
> colonialisme et au Rif c’est mal placé de fêter
> l’indépendance.
>
> Même si on voudrait, et ce n’est pas de notre
> nature, plonger dans la schizophrénie, et jouer le
> folklore de l’indépendance on ne dispose pas
> encore d’espace indépendant pour jouer cette
> comédie tragique.
>
>
> A AL Hoceima on a encore le drapeau espagnol qui
> flotte sur l’île de Nkor qui nous insulte matin et
> soir.
>
> A Nador la guardia civile et les légionnaires nous
> observent des postes d’observation de Melilia, et
> imaginez leur rire s’ils nous voient fêter
> l’indépendance….
>
> A Tétouan les lumières de Sebta sont trop fortes
> pour lancer un feu d’artifice et oublier un
> instant que nous sommes encore colonisés.
>
> Abdelkrim réveille toi et explique nous la
> signification de l’INDEPENDANCE….
>
> Hatimi
>
tu devrais lire german ayache ca changeras tes idées.la guerre du rif y est demistifié.


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MessageRe: Abdelkrim EL KHATTABI vréitable héros de l'indépendance du Maroc
Auteur: rifton75
Date: le 18 novembre 2005 à 16h11

german ayache , parlant arabe , s'est reféré aux sources marocaines officilles ,et c de notorieté publique que ces dernieres ont etoufé la memoire du rif


la guerre du rif ne date pas de cent ans il y a encore a nos jours des acteurs vivants

si tu veux lire je te conseille:
SEGUELA Matthieu, Pétain-Franco les secrets d’une alliance, Editions Albin Michel, Paris, 1992

FERRO Marc, Histoire des colonisations des conquêtes aux indépendances XIIIème - XXème siècle, Editions du Seuil, collection L’Univers Historique, Paris, 1994

la liste est longue



Edité 1 fois. Dernière modification le 18-11-05 16h12.

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MessageRe: Abdelkrim EL KHATTABI vr§Ûitable h§Ûros de l'ind§Ûpendance du Maroc
Auteur: popole
Date: le 18 novembre 2005 à 17h21

rifton75 a §Ûcrit:
-------------------------------------------------------
> german ayache , parlant arabe , s'est ref§Ûr§Û aux
> sources marocaines officilles ,et c de notoriet§Û
> publique que ces dernieres ont etouf§Û la memoire
> du rif
>
>
> la guerre du rif ne date pas de cent ans il y a
> encore a nos jours des acteurs vivants
>
> si tu veux lire je te conseille:
> SEGUELA Matthieu, P§Ûtain-Franco les secrets d¡¯une
> alliance, Editions Albin Michel, Paris, 1992
>
> FERRO Marc, Histoire des colonisations des
> conqu§Ütes aux ind§Ûpendances XIII§Úme - XX§Úme
> si§Úcle, Editions du Seuil, collection L¡¯Univers
> Historique, Paris, 1994
>
> la liste est longue
>
>
>
> Edit§Û 1 fois. Derni¨¨re modification le
> 14-11-05 12h12.

rifton75 mon ancetre chef de tribus s est alli¨¦ a abdelkrim et est mort dans l offensive general contre la france exactement dans la region de qancara entre ouled daoud et fes.je suis tres fier de sa memoire et de sa shahada au cote d un grand homme comme si mohand ben abdelkarim.

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MessageRe: Abdelkrim EL KHATTABI vréitable héros de l'indépendance du Maroc
Auteur: rmermerme
Date: le 18 novembre 2005 à 17h49

Bonjour,

comme l'a bien dit rifton il y a des dizaines de milliers de survivants qui peuvent vous raconter la véritable gurre du RIF. J'en ai rencontré queques uns, et je vous assure que tout reste à récrire.

Je peu aussi vous dire que beaucoup de rifains ont perdu au moins un memebre proche dans cette guerre.

Et c'est triste de voir offrire des médailles aux colons et aux collabos et on oubli les véritables résistants qui fait des sacrifices pour ce pays.

D'autre part les médias du pouvoire ne jurent que par mohamed5, mais qu'est cequ'il a fait?

N'était-il pas dans son palais sous la protection des français au moment au le colonialisme pillait le pays?

Il faut savoir que les français ont fait et défait quatre Sultans depuis leur présence au Maroc.


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MessageRe: Abdelkrim EL KHATTABI vréitable héros de l'indépendance du Maroc
Auteur: ouriaghel
Date: le 18 novembre 2005 à 19h42

j' aimerais bien qu on décore la tombe de mon arrière grand père ainsi que celle des arrieres grands peres de la plupart des rifains.......meme si c' est un peu trop tard, mais ce serait quand meme très symbolique!!!!......

les rifains se considerent pas encore indépendant....comme on l' a dis plus haut......on se sent insulté chaque matin quand on se réveille et qu on apercoit tazrut n nekor crier son ispanité.......qu' on nous donne les armes......si le maroc a peur d' attaquer, je jure devant Allah qu j' irai tout de suite en courant si j' apprenais le début de l' offensive......l' espagne nous fait pas peur, on l' a déjà vaincu une fois et on recommencera s' il le faut!!!!!......juste une kalach par personne et je vous promet que les rifains reprendront meme l' andalousie.............Mdrrrrrrrrrrrrrrrr wahahahahahahahah







excusez les délires d' un jeune père..........

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MessageRe: Abdelkrim EL KHATTABI vréitable héros de l'indépendance du Maroc
Auteur: popole
Date: le 18 novembre 2005 à 20h43

ouriaghel a écrit:
-------------------------------------------------------
> j' aimerais bien qu on décore la tombe de mon
> arrière grand père ainsi que celle des arrieres
> grands peres de la plupart des rifains.......meme
> si c' est un peu trop tard, mais ce serait quand
> meme très symbolique!!!!......
>
> les rifains se considerent pas encore
> indépendant....comme on l' a dis plus haut......on
> se sent insulté chaque matin quand on se réveille
> et qu on apercoit tazrut n nekor crier son
> ispanité.......qu' on nous donne les armes......si
> le maroc a peur d' attaquer, je jure devant Allah
> qu j' irai tout de suite en courant si j'
> apprenais le début de l' offensive......l' espagne
> nous fait pas peur, on l' a déjà vaincu une fois
> et on recommencera s' il le faut!!!!!......juste
> une kalach par personne et je vous promet que les
> rifains reprendront meme l'
> andalousie.............Mdrrrrrrrrrrrrrrrr
> wahahahahahahahah
>
> avec tout le respect que je te dois ouriaghel je ne crois pas que tu tienne plus que le roi a reprendre sebta et mellila. le maroc est la ferme du roi logiquement personne plus que lui ne tien a l agrandire.
>
>
>
>
> excusez les délires d' un jeune père..........

felicitation , allah ykhalihlak et j espere que tu lui tranmettra ton etat d ame que j apprecie.mes respect

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MessageRe: Abdelkrim EL KHATTABI vréitable héros de l'indépendance du Maroc
Auteur: Hadou Akchich
Date: le 19 novembre 2005 à 01h39

Athqadach Hatimi! je suis 100% daccord!

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MessageRe: Abdelkrim EL KHATTABI vréitable héros de l'indépendance du Maroc
Auteur: ibn hazm
Date: le 19 novembre 2005 à 02h01

Partant du constat que l'histoire appartient toujours aux vainqueurs, vous pouvez en déduire que vu les lacunes dans notre histoire, nous n'avons jamais été vainqueurs.


georges orwell

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MessageRe: Abdelkrim EL KHATTABI vréitable héros de l'indépendance du Maroc
Auteur: moshe
Date: le 19 novembre 2005 à 10h51

je n ai pas lu german ayach et ne peux donc pas juger ses ecrits par contre j ai lu "abdelkrim"de zakia daoud,un livre tres documenté avec des references bibliographiques authentiques(verifiables),un recit au jour le jour sur la vie et le combat de a.elkhattabi pour l independance et l impulsion qu il a donné aux mouvements independantistes a travers le monde,il a su influencer les peuples colonisés et inspirer par son action certains leaders qui luttaient pour l independance tel que Ho Chi min,lumumba et le fameux Che.il a fallu que le marechal petain s y mèle avec une coalition franco-espagnole forte de 500 000 soldat et de 42 generaux pour venir a bout de cette rebellion du peuple rifain et pour capturer ce heros avant l heure des mouvements pour l independance.il n est pas etonnant d ailleurs que le colonialisme français ainsi que le travail acharné des historiens de hassan II,activement soutenus par les nationalistes bourgeois pour réecrire l histoire a leur façons et d occulter cette page heroique de notre histoire
j ai moi meme ,pour avoir vecu des années a l ile de la reunion ,rencontré des temoins encore vivants ayant connu "moulay mouhand"lors de son exil ds cette ile qui a duré 20 ans et ai eu la chance de visiter son ancienne demeure(aujourd hui en friche)a "trois bassins"dans les hauts de la ville de saint-paul.de nombreux articles parus ds la presse locale(journal de l ile de la reunion et le Quotidien)lui rendent l hommage qu il merite et s honorent du passage d un tel heros ds leurs ile(pourtant française!).
c est a croire qu a 10 000 km du maroc on connait mieux l histoire de notre pays que certains marocains eux meme.

Options: RépondreCiter
MessageRe: Abdelkrim EL KHATTABI vréitable héros de l'indépendance du Maroc
Auteur: Hamid
Date: le 19 novembre 2005 à 11h35

moshe a écrit:
-------------------------------------------------------
> eu la chance de visiter son ancienne demeure(aujourd hui en friche)a "trois bassins"dans les hauts de la ville de saint-paul.
-----------------------------------------------------------------------------

Rien n'est fait pour préserver cette demeure ?


"Avec un H majuscule"

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MessageRe: Abdelkrim EL KHATTABI vréitable héros de l'indépendance du Maroc
Auteur: moshe
Date: le 19 novembre 2005 à 11h45

malheureusement rien.la maison a ete acheté par un particulier je crois.ce qui reste par contre encore vivant de son passage a l ile de la reunion c est sa nombreuse progeneture car d apres de nombreux temoignages (et j espere ne pas offenser sa memoire ni heurter ses enfants "legitimes" )il etait un vrai cazanova ds le quartier "trois bassins"...

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MessageRe: Abdelkrim EL KHATTABI vréitable héros de l'indépendance du Maroc
Auteur: argaz
Date: le 19 novembre 2005 à 12h49

salam tlm
c'est vraiment dommage en avait un grand homme ,ils se sont ligués contre lui
et le maroc a beaucoup perdu, qui sait on n'a manquer le bon chemin.

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MessageRe: Abdelkrim EL KHATTABI vréitable héros de l'indépendance du Maroc
Auteur: popole
Date: le 19 novembre 2005 à 14h33

en 1921 le sort du maroc etait scellé,aucune puissance mondial n aurait acepté que le projet de abdelkrim reussise.la preuve son echec a quand meme fait des emules dans le monde alors imaginez sa reussite,le monde colonialiste entier se se serait coaliser contre lui s il le fallait car le colonialisme etait en jeu.

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MessageRe: Abdelkrim EL KHATTABI vréitable héros de l'indépendance du Maroc
Auteur: ibn hazm
Date: le 19 novembre 2005 à 15h02

Son combat était perdu d'avance
Son insurrection contre-carrait les plans des espagnoles, les dessins de la france et la légétimité du pseudo-pouvoir royale, de plus, il n'avait pas une assise populaire interne pour cause d'absence de solidarité intellectuelle s'elle n'était pas absente, ni de réseau de communication vers l'intérieur de pays, sans parler de ses modestes armes et pourtant les marocains peuvent en être fiére car malgré ses handicapes et son dessein il a pu représenter une fiérté marocaine mieux que personne en cette période, j'en veux pour preuve l'absence d'un tel révolutionnaire en son temps et de son cran et surtout sa vision guerriére.
une grande partie de la fiérté des marocains lui doit beaucoup.



georges orwell

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MessageRe: Abdelkrim EL KHATTABI vréitable héros de l'indépendance du Maroc
Auteur: popole
Date: le 19 novembre 2005 à 15h21

ibn hazm a écrit:
-------------------------------------------------------
> Son combat était perdu d'avance
> Son insurrection contre-carrait les plans des
> espagnoles, les dessins de la france et la
> légétimité du pseudo-pouvoir royale, de plus, il
> n'avait pas une assise populaire interne pour
> cause d'absence de solidarité intellectuelle
> s'elle n'était pas absente, ni de réseau de
> communication vers l'intérieur de pays, sans
> parler de ses modestes armes et pourtant les
> marocains peuvent en être fiére car malgré ses
> handicapes et son dessein il a pu représenter une
> fiérté marocaine mieux que personne en cette
> période, j'en veux pour preuve l'absence d'un tel
> révolutionnaire en son temps et de son cran et
> surtout sa vision guerriére.
> une grande partie de la fiérté des marocains lui
> doit beaucoup.
>
>
> georges orwell

tu a parfaitement continué mon intervention.ibn hazm. merci

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MessageRe: Abdelkrim EL KHATTABI vréitable héros de l'indépendance du Maroc
Auteur: Hamid
Date: le 20 novembre 2005 à 15h51

Il est facile de refaire l'Histoire a posteriori...


"Avec un H majuscule"



Edité 1 fois. Dernière modification le 20-11-05 16h58.

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MessageRe: Abdelkrim EL KHATTABI vréitable héros de l'indépendance du Maroc
Auteur: rmermerme
Date: le 23 novembre 2005 à 16h09

Merco Moshe pour ce témoignage.


500 000 soldats et 42 généraux pour venir à bout de la révolte du Rif!!!

Vous imaginez l'ampleur de larésistance.

Les USA ne disposent pas d'autant aujourd'hui pour occuper l Irak et tout les pays de la Région!



J'aurai aimé visiter ce coin perdu ce coin perdu dans l'ocean où Abdelkraim a passé 20 ans de sa vie.

Le mieux encore, pour tous les Rifains en particulier, et pour tous les marocains en général, et les nations du monde entier, de voir un monument à Al Hoceima, où à Tanger, ou à Marrakeche s'ils veulent, le plus important est de rapatrier son corps et le rendre à la nation.

Je ne caonnais pas Andelkrim et je ne connais pas mon grand père qui est mort en le servant.

Mais un monument pour ce héro, il le mérite bien.

Hatimi.
moshe a écrit:
-------------------------------------------------------
> je n ai pas lu german ayach et ne peux donc pas
> juger ses ecrits par contre j ai lu "abdelkrim"de
> zakia daoud,un livre tres documenté avec des
> references bibliographiques
> authentiques(verifiables),un recit au jour le jour
> sur la vie et le combat de a.elkhattabi pour l
> independance et l impulsion qu il a donné aux
> mouvements independantistes a travers le monde,il
> a su influencer les peuples colonisés et inspirer
> par son action certains leaders qui luttaient pour
> l independance tel que Ho Chi min,lumumba et le
> fameux Che.il a fallu que le marechal petain s y
> mèle avec une coalition franco-espagnole forte de
> 500 000 soldat et de 42 generaux pour venir a bout
> de cette rebellion du peuple rifain et pour
> capturer ce heros avant l heure des mouvements
> pour l independance.il n est pas etonnant d
> ailleurs que le colonialisme français ainsi que le
> travail acharné des historiens de hassan
> II,activement soutenus par les nationalistes
> bourgeois pour réecrire l histoire a leur façons
> et d occulter cette page heroique de notre
> histoire


> j ai moi meme ,pour avoir vecu des années a l ile
> de la reunion ,rencontré des temoins encore
> vivants ayant connu "moulay mouhand"lors de son
> exil ds cette ile qui a duré 20 ans et ai eu la
> chance de visiter son ancienne demeure(aujourd hui
> en friche)a "trois bassins"dans les hauts de la
> ville de saint-paul.de nombreux articles parus ds
> la presse locale(journal de l ile de la reunion et
> le Quotidien)lui rendent l hommage qu il merite et
> s honorent du passage d un tel heros ds leurs
> ile(pourtant française!).
> c est a croire qu a 10 000 km du maroc on connait
> mieux l histoire de notre pays que certains
> marocains eux meme.



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MessageRe: Abdelkrim EL KHATTABI vréitable héros de l'indépendance du Maroc
Auteur: antiphoiê
Date: le 23 novembre 2005 à 16h44

mr rmermem je respecte votre plaidoirie et vos sentiments de colère, je comprend même ce sentiment, beaucoup de marocain avec un niveau cultuellement et culturellement conséquent voit d'un maucais oeil la quasi-appropriation par m5 de libérateur, le tout makhzen nivèle bien, voir cisaille le rôle de m5, a en croire les dépositaires du sacro-saint "empiricum maroccanum" seul m5 a liberer le maroc du joug colonial, par la grâce de sa force "divine" et de son courage.

tout cela n'est que foutaise et propagande bien commune au république ou monarchie de pacotille. le problème demeure la muselage des autres artisans de la libération, ceux qui n'oont pas hésiter a affronter les colons, ceux qui mû par la dignité du maroc et de son integrité n'ont pas hésiter a se faire napalmer pour le peuple, pour une nation-indépendante depuis 13 siècle. Ces hommes la: balafrej, boucetta, loughlimi et autres anonymes glorieux ont été écarté des festivités ô combien importante entre le colon (franchouillard) et le (bicot) colonisé.cela reflète l'hypocrisie et la démagogie accablante du palais.

mais mremre, je considère abdelkrim, je m'agenouillerai devant cet homme qui fût berger et qui réussi néamoins a subir aux piteux hispanique une défaite cinglante, ces dernier ont démontrer le visage le plus cruel de la colonisation aveuglante en gazant les rifains avec une sorte de gaz moutarde de l'époque. juste un conseil: ne tombe pas dans le manichéisme a gogo et dans la propagande bananière. abdelkrim mérite son respect et sa considération, mais sûrement pas l'expropriation de sa vie et de sa gloire a des fins théo-oxydantes et monorévisioniste, l'a-politique de gaucho en mal de politique bobo.

merci


"je ne parle pas aux idiots, ca les instruits"



Edité 1 fois. Dernière modification le 23-11-05 16h45.

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MessageRe: Abdelkrim EL KHATTABI vréitable héros de l'indépendance du Maroc
Auteur: swalid
Date: le 23 novembre 2005 à 16h52

rmermerme,
J'apprécie beaucoup ton analyse concernant l'indépendance du Maroc.
Les vrais résistants ont été ignorés par nos pseudos historiens, quant à nos Harkis, sont devenus les maitres du Maroc. C'est le monde à l'envers.

Moi-même je suis fils de résistant rifain, et petit fils d'un moujahid dans l'armée d'Abdelkrim.

Est ce que tu connais le film documentaire retraçant la vie d'Abdelkrim, produit par une chaine tv Neerlandaise ?
il était en ligne sur le net depuis longtemps. Le lien ne fonctionne plus.
Heureusement que que je l'avais téléchargé. Je le mettrai prochainement en ligne .


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MessageRe: Abdelkrim EL KHATTABI vréitable héros de l'indépendance du Maroc
Auteur: rmermerme
Date: le 23 novembre 2005 à 22h11

Excellente intervention antiphoie. je suis d'accord.



antiphoiê a écrit:
-------------------------------------------------------
> mr rmermem je respecte votre plaidoirie et vos
> sentiments de colère, je comprend même ce
> sentiment, beaucoup de marocain avec un niveau
> cultuellement et culturellement conséquent voit
> d'un maucais oeil la quasi-appropriation par m5 de
> libérateur, le tout makhzen nivèle bien, voir
> cisaille le rôle de m5, a en croire les
> dépositaires du sacro-saint "empiricum maroccanum"
> seul m5 a liberer le maroc du joug colonial, par
> la grâce de sa force "divine" et de son courage.
>
> tout cela n'est que foutaise et propagande bien
> commune au république ou monarchie de pacotille.
> le problème demeure la muselage des autres
> artisans de la libération, ceux qui n'oont pas
> hésiter a affronter les colons, ceux qui mû par la
> dignité du maroc et de son integrité n'ont pas
> hésiter a se faire napalmer pour le peuple, pour
> une nation-indépendante depuis 13 siècle. Ces
> hommes la: balafrej, boucetta, loughlimi et autres
> anonymes glorieux ont été écarté des festivités ô
> combien importante entre le colon (franchouillard)
> et le (bicot) colonisé.cela reflète l'hypocrisie
> et la démagogie accablante du palais.
>
> mais mremre, je considère abdelkrim, je
> m'agenouillerai devant cet homme qui fût berger et
> qui réussi néamoins a subir aux piteux hispanique
> une défaite cinglante, ces dernier ont démontrer
> le visage le plus cruel de la colonisation
> aveuglante en gazant les rifains avec une sorte de
> gaz moutarde de l'époque. juste un conseil: ne
> tombe pas dans le manichéisme a gogo et dans la
> propagande bananière. abdelkrim mérite son respect
> et sa considération, mais sûrement pas
> l'expropriation de sa vie et de sa gloire a des
> fins théo-oxydantes et monorévisioniste,
> l'a-politique de gaucho en mal de politique bobo.
>
> merci
>
> "je ne parle pas aux idiots, ca les instruits"
>
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> Edité 1 fois. Dernière modification le
> 23-11-05 17h45.



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MessageRe: Abdelkrim EL KHATTABI vréitable héros de l'indépendance du Maroc
Auteur: ibn hazm
Date: le 23 novembre 2005 à 22h56

Les marocains ne sont aucunement ignard concernant, ABDELKRIM AL KHATTABI;mais plûtot ignorants de son prodige, et l'état marocain n'a jamais rien fait pour corriger cette ignoble injustice.
Si des noms de abdelkrim al khattabi fleurisent des noms de colléges ou de lycées ou des avenues ou ....Jamais sa vie n' a été traité et sa bravoure n' a été relatée que dans les milieux estudiantines, pour le simple fait, que ces derniers sont les plus rebelles à un état de fait.
Le problème d'un hommage pour abdelkrim al khattabi est que ce dernier se battait contre un système qui subsiste encore.


georges orwell

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MessageRe: Abdelkrim EL KHATTABI vréitable héros de l'indépendance du Maroc
Auteur: zaki7
Date: le 23 novembre 2005 à 23h06

J'attends toujours la tournure que va prendre ce post, encore un petit effort, vous allez presque le dire... smiling smiley

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MessageRe: Abdelkrim EL KHATTABI vréitable héros de l'indépendance du Maroc
Auteur: benazzouz
Date: le 19 mai 2006 à 18h14

Citer:
Hadou Akchich
Athqadach Hatimi! je suis 100% daccord!


Salam a youma haddou,
nech darifi zi tmassint smiling smiley dchar n haddou akchich, ath yahem abi !

j'aimerais savoir si toi haddou akchich smiling smiley ou quelqu'un d'autre a une photo de notre héros !

je vous remercie beaucoup

signé abdelhalim benazzouz
Don Tmassint smiling smiley

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MessageRe: Abdelkrim EL KHATTABI vréitable héros de l'indépendance du Maroc
Auteur: andi espoir
Date: le 19 mai 2006 à 18h44

Abdelkrim Al KHATTABI est un héros oublié car il aurait fait de l'ombre à M5, je n'ai jamais compris pourquoi M5 est un héros de la libération, il a été déporté à la Réunion sans avoir combattu, ils le ramènnent après pour concentrer leurs troupes sur l'Algérie, et on le fête comme un héros.

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MessageRe: Abdelkrim EL KHATTABI vréitable héros de l'indépendance du Maroc
Auteur: zaroita
Date: le 19 mai 2006 à 20h02

salam
le maroc est connu par le pays de Abdelkrim Elkhatabi.Il ya 20 ans au USA , je travailler dans un restaurant
comme serveure ;un de mes client ma demander ma nationalite .j ai repondu marocain , automatiquement la reponse du client : tu vient du pays de Abdelkrim Elkhatabi, le Hero, le plus grand... ainsi de suite. ce monsieur originaire d amerique du sud (journalist) ma fait changer completement mes ides .je suis ne a alhociema je me sens 100% Rifien ,que j ai quitter en 1969 et ca me manque.

ca fait plus de 6 mois que je visite le site de yabiladi mais j ai jamais contribuer , mais aujourdhuis c est ma plus grand journee pour dire que le maroc est le pays de Abdelkrim Elkhatabi.

zaroita dima

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MessageRe: Abdelkrim EL KHATTABI vréitable héros de l'indépendance du Maroc
Auteur: mailaud
Date: le 19 mai 2006 à 20h07

Bonjour à tous

Dans un pays où l’amazérithé tient du folklore, nous ne devons pas attendre grand-chose de ceux qui dirigent le Maroc et ceux qui les servent pour glorifier la mémoire de l’instigateur de l’indépendance du Maroc qui soit dit en passant est loin d’être pleinement acquise de nos jours.

Oui rme rme tu as raison, au Maroc on décor largement les descendants de colons mais l’on crache sur ceux qui ont souffert pour nôtre intégrité territoriale, le cas des derniers prisonniers de l’Alégisario en est un autre exemple flagrant.
Par contre la négation d’un mouvement berbère d’essence démocratique comme mouvement indépendantiste et non d’essence royale émanant d’un seul homme n’est pas pour plaire au culte de la personnalité qu’il se doit de fabriquer et d’entretenir à fin d’assurer la main mise sur les richesses d’un pays et la force de travail d’un peuple.

L’histoire appartient à ceux qui l’écrivent,la plume est monopolisée au Maroc, je suis confiant, j’espère et je crois que la dépouille d’Abdel Krim el Khatabi reviendra au Maroc, et que cette étape marquera l’appropriation par les marocains et pas uniquement les rifains de l’histoire impartiale du pays.

Pour conclure sur deux messages supprimés dans « Maroc des berbères manifestent » je dirais qu’un Maroc Arabo-Amazerth c’est aussi dans toute son histoire.

Amicalement.

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MessageRe: Abdelkrim EL KHATTABI vréitable héros de l'indépendance du Maroc
Auteur: ixccen-
Date: le 21 mai 2006 à 15h38

baraka allah ou fik mon frere

gloire a l emir abdelkrim khattabi allah y rahmo, qui conduit son peuple a l independance, et a tous les vaillants guerriers rifis qui ont combattus pour leurs terres,

et VIVE LE MAROC......le vrai,l authentique, pas celui des pantins et des hommes de pailles qui ne servent que d economie aux ex colons et ne profitent qu a une minoritée de marocains, les memes qui etaient bien planqué a l abris des bombes et les memes aussi qui ont brisées la resistance d abdelkrim el khattabi en tandem derrieres les colons, parce qu il est pas necessaire de se voiler la face, l independance du maroc est due principalement aux resistants rifains.

ma grand mere qui etait adolescente a cette epoque me racontait comment les armees etrangeres restaient postés au pieds des montagnes, mais n osaient pas rentrers, pas un jour passait sans qu il n y ait des embusacdes et des attaques contre eux.
les rifains etaient organisaient et procedaient par des methodes bien au point inventées par abdelkrim, les harcelements etaient quotidiens et l armées ne pouvait rien faire apart se replier sous les contre_offensives rifaines,et quand ils parvenaient enfin a rentrer dans un village avec tout leurs contingents,par represailles ils tuaient tout le monde.

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MessageRe: Abdelkrim EL KHATTABI vréitable héros de l'indépendance du Maroc
Auteur: antitout
Date: le 21 mai 2006 à 22h57

abdelkrim est le heros de la fierté marocaine et M5 est le heros de son independance il n y a pas d antagonismes entre eux deux de l avis meme de abdelkrim et ses desandant

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