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des reactions constructives
h
25 mars 2006 10:46
bonjour a tous:en me baladans sur le net ,je suis tomber sur cette blague.j avoue qu elle m a secoué.que peut on faire pour detacher nos enfants de cette image???????????????????????????????????????ET VOICI LA BLAGUE:le niktamere GENERALITE:le niktamere est en voie de disparition dans son pays d origine il se reproduit a la vitesse de la lumiere en milieu urbain et particulierement dans les grandes villes;(paris,lyon,marseille,lille etc)en general ils se rergroupent en reserve naturelles (banlieue;zone sensible toujours avec un distributeur de billets a proximité (CAF) autrement dit ;caisse a fric MODE DE VIE:le niktamere ne sort que la nuit(pour les sujets les plus jeunes)et se deplacent generalement en petit troupeau de 5 ou 6 spicemens appelés aussi "branleurs" LE NIKTAMER isolé est un animal peureux et craintif,il fuit devant tout etre humain de bonne constitution,toute foit il s attaque au femmes seules et au personnes ageés,ainsi qu au enfants a la sortie des ecoles. MOYENS DE TRANSPORT:principalement en bus (sans ticket),voiture volée;mobylette a petit guidon facile a conduire avec des menottes,fourgon de police avec escort(celui ci en dernier recours) IDENTIFICATION:tres facilement reconnaissable;tres bon sprinter;tres bon magicien(des objets divers sautent dans leurs poches lorcequ ils passent dans certains rayons de magasins(ceci sans qu eux memes en soient conscients.D ou leure surprise lorsqu ils se font attrapés!"j ai rien fait Msieur" les vetement sont usés au coudes et au posterieurs,cest a dire aux endroits ou le niktamere s appuit habituellement sa taniere est facile a trouver.il suffit de suivre les boites DVD.les pieces dettacheés des mob et voitures (selon l age) ses cris: "nik ta mere" "nik la police" et autrs cris incitant a la violence(attention;les taper=puni par la loi!!!)espece encore proteger par l etat,il est donc inutil de les chasser(encore trop facile a attraper) il faut donc laisser encore evoluer l espece evoluer une paire d anneés auteur:benoit renger
l
25 mars 2006 10:52
t'as trouvé ça sur un site fachos, non?
h
25 mars 2006 11:02
Citation
l'européen a écrit:
t'as trouvé ça sur un site fachos, non?
non sur un site de blagues ordinaires
B
25 mars 2006 11:09
C'est un NIKESAMER qui a écrit ça c'est bourré de fautes d'orthographe Oh
Ben quoi 0-°
h
25 mars 2006 11:31
Citation
Belle a écrit:
C'est un NIKESAMER qui a écrit ça c'est bourré de fautes d'orthographe Oh
ce n est pas au fautes d ortographes qu il faut s attaquer ,c est a l idée
i
25 mars 2006 12:43
Reactions constructuves ?
C'est une blague un peu ranciste comme il y e a tant sur le net et ailleur!

Je pourrais condamner, crier au scandale, traiter les Français de sales racistes etc....mais je n'ai pas envie.

J'ai envie de traiter les notres de cons.
Si des gamins meme pas majeurs sont a la rue, a qui la faute ?
Si des gamins meme pas majeurs sont livrés à eux memes dans la rue, a qui la faute?

A la demission de l'Etat ? a la demission des parents ? a la pression d'une société de consommation
(pour emprunter un terme galvaudé) qui leut inculque des idées assez bizarres: vous n'existez que si vous detenez telle marque, vous n'existez que si vous avez un pouvoir d'achat etc..., que faire quand les parents sont au SMIC, (quand ils l'ont!), ou dependent des Allocations familiales et ne peuvent qu'à peine couvrir les frais courants de leurs enfants ? Comment faire face a des contradictions fondamentales, du genre survivire ici, mais batir une baraque enorme Au maroc ou ailleurs, en s'accrochant au mythe du retour, je dis bien mythe, parceque les parents vont peut etre rentrer chez eux, mais quid des enfants ? Elevés, voir nés ici, ils ne peuvent tout bonnement pas survivre dans leur pays d'origine , semblalbles a tant de marocains, mais tellement différents ...!

Des contradictions qui menent a une sorte de schizophrenie qui en fait peut être des niktamere lachés dans une société dont on leur dit tant de mal, le Français est Kafer! la française est une pute, les français sont racistes etc....il faut retourner chez soi ! A force de vivre la schizophrénie des leurs parents, tiraillé entre un présent ou ils se sentent méprisés (Hogra) relégés au fin fond de la société, un passé qu'ils racontent glorieux, et un avenir qu'ils espérent, ou ils auront enfin la reconnaissance, la considération etc.....

Quel effet sur les enfants ? des paumés, squattant les Banlieus chaudes, ou certes ils ont été parqués, mais dont ils ont un mal fou a se depetrer. Manque de reperes, a ceux que la rebliques leur offre, ils ne s'identifient pas, nou on e les a pas laissés s'y identifier, A ceux que leurs parents leur offrent, ils ne peuvent les accepter.

Analyser la maniere dont ils parlent.
Comme je suis marocain, ils m'abordent generalement en arabe, j'ai vecu plus de 20 ans au Maroc, l'arabe est ma langue marternelle, donc je repond en arabe, et je me rend vite compte qu'ils en savent autant de l'arabe que moi du russe ! Parler Français, un français correcte est en dehors de leur capacités, alors comment faire pour trouver un boulot, comment faire pour les identifier comme étant des Français ou des marocains ? impossible.

Ca donne de la hargne, de la colére, et ca se materialise par de la violence pour les uns, par un retrait de la société pour d'autres , de la delinquence etc...qui est recuperée par le politique, qui en fait un discours, qui gagne des election grace a la peur, y a qu'a voir comment Joispin a perdu les election presidentielles ....sur la sécurité.

On pourraient disserter des heures sur le pourquoi, les causes sont diverses et variées, mais crier a chaque fois au loup , se poser en victime perpetuelle serait faire fausse route, il faut aller chercher les vrais causes là ou elles sont : en nous mêmes! au sein de nos propres contradictions, frustrations (actuelles et historiques) etc....

est ce constructif ?
B
25 mars 2006 13:15
Hitemco

Pour moi il n'y aucune idée dans ce qu'a dit cette personne. Je n'ai même pas envie de m'attarder sur comment il pense et pourquoi il pense comme ça vu le niveau. Je sais qu'il n'est pas très intelligent
Ben quoi 0-°
h
25 mars 2006 15:39
Citation
Belle a écrit:
Hitemco

Pour moi il n'y aucune idée dans ce qu'a dit cette personne. Je n'ai même pas envie de m'attarder sur comment il pense et pourquoi il pense comme ça vu le niveau. Je sais qu'il n'est pas très intelligent
salut belle .il me semble que tu n as pas compris ce que je veux dire avec reactions constructives.ce sont bien des ideés tres negatives et malheureusement en forme de blagues ca glisse facilement dans les petites tetes.c pour ca je fais appel a notre serieux pour reduculiser ce genre de propos sans pour autant tomber dans le piege de l auteur
i
25 mars 2006 16:01
tres drole !
h
25 mars 2006 22:37
Citation
icare99 a écrit:
Reactions constructuves ?
C'est une blague un peu ranciste comme il y e a tant sur le net et ailleur!

Je pourrais condamner, crier au scandale, traiter les Français de sales racistes etc....mais je n'ai pas envie.

J'ai envie de traiter les notres de cons.
Si des gamins meme pas majeurs sont a la rue, a qui la faute ?
Si des gamins meme pas majeurs sont livrés à eux memes dans la rue, a qui la faute?

A la demission de l'Etat ? a la demission des parents ? a la pression d'une société de consommation
(pour emprunter un terme galvaudé) qui leut inculque des idées assez bizarres: vous n'existez que si vous detenez telle marque, vous n'existez que si vous avez un pouvoir d'achat etc..., que faire quand les parents sont au SMIC, (quand ils l'ont!), ou dependent des Allocations familiales et ne peuvent qu'à peine couvrir les frais courants de leurs enfants ? Comment faire face a des contradictions fondamentales, du genre survivire ici, mais batir une baraque enorme Au maroc ou ailleurs, en s'accrochant au mythe du retour, je dis bien mythe, parceque les parents vont peut etre rentrer chez eux, mais quid des enfants ? Elevés, voir nés ici, ils ne peuvent tout bonnement pas survivre dans leur pays d'origine , semblalbles a tant de marocains, mais tellement différents ...!

Des contradictions qui menent a une sorte de schizophrenie qui en fait peut être des niktamere lachés dans une société dont on leur dit tant de mal, le Français est Kafer! la française est une pute, les français sont racistes etc....il faut retourner chez soi ! A force de vivre la schizophrénie des leurs parents, tiraillé entre un présent ou ils se sentent méprisés (Hogra) relégés au fin fond de la société, un passé qu'ils racontent glorieux, et un avenir qu'ils espérent, ou ils auront enfin la reconnaissance, la considération etc.....

Quel effet sur les enfants ? des paumés, squattant les Banlieus chaudes, ou certes ils ont été parqués, mais dont ils ont un mal fou a se depetrer. Manque de reperes, a ceux que la rebliques leur offre, ils ne s'identifient pas, nou on e les a pas laissés s'y identifier, A ceux que leurs parents leur offrent, ils ne peuvent les accepter.

Analyser la maniere dont ils parlent.
Comme je suis marocain, ils m'abordent generalement en arabe, j'ai vecu plus de 20 ans au Maroc, l'arabe est ma langue marternelle, donc je repond en arabe, et je me rend vite compte qu'ils en savent autant de l'arabe que moi du russe ! Parler Français, un français correcte est en dehors de leur capacités, alors comment faire pour trouver un boulot, comment faire pour les identifier comme étant des Français ou des marocains ? impossible.

Ca donne de la hargne, de la colére, et ca se materialise par de la violence pour les uns, par un retrait de la société pour d'autres , de la delinquence etc...qui est recuperée par le politique, qui en fait un discours, qui gagne des election grace a la peur, y a qu'a voir comment Joispin a perdu les election presidentielles ....sur la sécurité.

On pourraient disserter des heures sur le pourquoi, les causes sont diverses et variées, mais crier a chaque fois au loup , se poser en victime perpetuelle serait faire fausse route, il faut aller chercher les vrais causes là ou elles sont : en nous mêmes! au sein de nos propres contradictions, frustrations (actuelles et historiques) etc....

est ce constructif ?
on a un peu pres le meme parcours ,forcement qu on donne l opportunité au gens mal intentionés de nous creuser des fossés et souvent on les aide en leur fournissons la matiere premierre pour alumer le feu.bon les gamin n ont pas choisi leur education .les parents de cette generation qui ne respecte rien ,vivaient un choc culturel.ils ne pouvaient pas corriger leur enfants comme ils le souhaitent car les lois ne sont pas les memes qu au bled,et en meme temps ils n avaient pas de diallogue avec leurs enfants .forcement on ne peut recolter que ce qu on a semer
i
25 mars 2006 22:45
La culpabilisation du soi est la preuve du dénigrement qu'on porte à sa personne.
georges orwell
B
25 mars 2006 22:49
Bonsoir Hitemco

Dans ce genre de sujet, je n'ai pas envie d'avoir de réaction constructive, me fatiguer à polémiquer dans le vent. Ce genre de personne sont butés dans leur connerie. Il n’y a rien à faire c’est incurable.

Même si c’est mis dans un site pour blague, il ne faut pas être très malin pour comprendre que c’est du racisme. Pour n'importe quelle personne intelligent, l'auteur s'est ridiculisé lui-même et là je ne parle pas des fautes d'orthographe.
Ben quoi 0-°
B
25 mars 2006 22:57
Citation
icare99 a écrit:
Reactions constructuves ?
C'est une blague un peu ranciste comme il y e a tant sur le net et ailleur!

Je pourrais condamner, crier au scandale, traiter les Français de sales racistes etc....mais je n'ai pas envie.

J'ai envie de traiter les notres de cons.
Si des gamins meme pas majeurs sont a la rue, a qui la faute ?
Si des gamins meme pas majeurs sont livrés à eux memes dans la rue, a qui la faute?

A la demission de l'Etat ? a la demission des parents ? a la pression d'une société de consommation
(pour emprunter un terme galvaudé) qui leut inculque des idées assez bizarres: vous n'existez que si vous detenez telle marque, vous n'existez que si vous avez un pouvoir d'achat etc..., que faire quand les parents sont au SMIC, (quand ils l'ont!), ou dependent des Allocations familiales et ne peuvent qu'à peine couvrir les frais courants de leurs enfants ? Comment faire face a des contradictions fondamentales, du genre survivire ici, mais batir une baraque enorme Au maroc ou ailleurs, en s'accrochant au mythe du retour, je dis bien mythe, parceque les parents vont peut etre rentrer chez eux, mais quid des enfants ? Elevés, voir nés ici, ils ne peuvent tout bonnement pas survivre dans leur pays d'origine , semblalbles a tant de marocains, mais tellement différents ...!

Des contradictions qui menent a une sorte de schizophrenie qui en fait peut être des niktamere lachés dans une société dont on leur dit tant de mal, le Français est Kafer! la française est une pute, les français sont racistes etc....il faut retourner chez soi ! A force de vivre la schizophrénie des leurs parents, tiraillé entre un présent ou ils se sentent méprisés (Hogra) relégés au fin fond de la société, un passé qu'ils racontent glorieux, et un avenir qu'ils espérent, ou ils auront enfin la reconnaissance, la considération etc.....

Quel effet sur les enfants ? des paumés, squattant les Banlieus chaudes, ou certes ils ont été parqués, mais dont ils ont un mal fou a se depetrer. Manque de reperes, a ceux que la rebliques leur offre, ils ne s'identifient pas, nou on e les a pas laissés s'y identifier, A ceux que leurs parents leur offrent, ils ne peuvent les accepter.

Analyser la maniere dont ils parlent.
Comme je suis marocain, ils m'abordent generalement en arabe, j'ai vecu plus de 20 ans au Maroc, l'arabe est ma langue marternelle, donc je repond en arabe, et je me rend vite compte qu'ils en savent autant de l'arabe que moi du russe ! Parler Français, un français correcte est en dehors de leur capacités, alors comment faire pour trouver un boulot, comment faire pour les identifier comme étant des Français ou des marocains ? impossible.

Ca donne de la hargne, de la colére, et ca se materialise par de la violence pour les uns, par un retrait de la société pour d'autres , de la delinquence etc...qui est recuperée par le politique, qui en fait un discours, qui gagne des election grace a la peur, y a qu'a voir comment Joispin a perdu les election presidentielles ....sur la sécurité.

On pourraient disserter des heures sur le pourquoi, les causes sont diverses et variées, mais crier a chaque fois au loup , se poser en victime perpetuelle serait faire fausse route, il faut aller chercher les vrais causes là ou elles sont : en nous mêmes! au sein de nos propres contradictions, frustrations (actuelles et historiques) etc....

est ce constructif ?

Icare

Tu appelle ça une réaction constructive Oh. Pour moi, elle ne vaut pas mieux que la blague citée plus haut. thumbs down
Ben quoi 0-°
h
25 mars 2006 23:27
belle moi j aime bien prendre mon temps pour reflichir avant de rependre.il se peut que des fois l interlocuteur a raison ,et dans ce cas si je suis franc avec moi meme je dois lui dire qu il as raison je sais que c est frustrant de donner raison a qlq1 mais je ne peux pas me mentir
a
26 mars 2006 00:44
Citation
hitemco a écrit:
Citation
l'européen a écrit:
t'as trouvé ça sur un site fachos, non?
non sur un site de blagues ordinaires
ordinaires?
alors c'est plus graveeye rolling smiley
a
26 mars 2006 00:50
il a mis son nom, tellement il est fier.moody smiley
i
26 mars 2006 00:54
il aurait été simple de crier au racisme, de dire que le con qui a ecrit ca commet des fautes etc...
Mais c'est se voiler la face.

La question que pose ce genre de blague est pourquoi on en fait l'objet ?
Au delà du racisme.
i
26 mars 2006 01:55
Citation
Belle a écrit:

Icare

Tu appelle ça une réaction constructive Oh. Pour moi, elle ne vaut pas mieux que la blague citée plus haut. thumbs down

Oui, j'appelle cela une reponse constructive, dans le sens ou elle est censée susciter un debat, un echange d'idées .... mais encore faut il en avoir.... des idées je veux dire!
J'attende de lire les tiennes si tant est tu arrives a les formuler.

Je n'ai que mon vecu a t'opposer.
Marocain je suis, musulaman je suis.
J'ai vecu au Maroc jusqu'à mes 22 ans. Apres je suis venu ici, en France, pour étudier, et puis j'y ai travaillé, en tant que juriste, puis avocat (Au barreau de Bobigny tienssmiling smiley ), parrallelement, j'ai eu, et j'ai toujours une tres forte implication associative, dans le 93 pour ne pas changer.
J'ai changé de domaine d'activité, je suis passé à l'audiovisuel, au cinema dit d'auteur, ou j'ai cotoyé des réalisateurs issus de l'immigration, des gens que j'admire pour leur implication, que j'admire aussi pour leur capacité à croire en ce qu'ils font, qui defendent becs et ongles ce que les biens pensants appellent les Niktamere.

Je connais bien les niktamere pour les avoir defendu, pour avoir ete commis d'office dans diverses affaires, ou le fait d'être arabe m'a aidé a penetrer dans ce que je nommerais la sphere privée de pensée, et les constats sont terribles.

Je connais les niktamere pour avoir mené des actions d'alphabetisation, en direction de jeunes et de vieux, ou je leur expliquais leurs droits, et essyais de leut parler de leur devoirs aussi.

Je connais les nicktamere pour avoir cotoyé leurs misere, qu'elle soit materielle ou intellectuelle.


On peut en parler tant que tu veux et quand tu veux.
Mais parler suppose que tu admettes qu'il y ait d'autres verités que celles qui semblent etre tiennes, baties sur de l'igonrance et le refus de l'autre , bases de ce qu'on nomme le racisme!

@+ la pas si belle que ca !
B
26 mars 2006 11:26
Hitemco et Icare

Vous attendez que j’ai une intervention intelligente sur la blague raciste ou sur l’intégration. A mon sens sont 2 sujets différents. Pour la première, je ne peux pas avoir une réaction intelligente. Pour la 2ème je me suis prononcée plusieurs fois, pense même avoir dit des choses intelligentes grinning smiley. Avec plus de 3200 interventions, je vous jure qu’il m’arrive d'être pertinente Si !!! Si !!!. Cette après-midi, si j’en ai le temps et surtout l’envie, je pourrais peut être apporter une intervention argumentée sur l’intégration (et non sur la blague)

Icare

Tu as des idées reçues, des préjugés dus au contact avec une minorité : des niktamer (c’est triste que tu reprenne l’expression de la blague), parents fuyants leur rôle, assistés vivant uniquement de la caf et autres allocations… Ce qui à mes yeux n’est pas représentative. Je ne pense pas que ce que je dirai pourra changer quelques choses à ta manière de penser.

Hitemco

Dans tous mes défaut, il m’arrive d’avoir quelques qualités, minime mais elles sont là. Entre autre, quand je suis dans l’erreur je le reconnais et je le dis. Il y a du vrai, dans ce qu'à écrit Icare. Malheureusement, vu son métier et ses engagement, il n'a pu voir que le coté obsucre du 93, les niktamer comme il a écrit crying(
Ben quoi 0-°
i
26 mars 2006 11:35
3200 posts ! La quantité n'a jamais fait la qualité !
Je n'ai vu que le coté obscur du 93, t'es trop drole, qu'est ce que tu en sais ? c'est quoi ces jugements a l'emporte piéçe ?

Si le 93, ou la banlieues ne presentait qu'un coté obscur, je ne m'y interesserais pas, tout au contraire, il y a plein de choses postives, noyées dans les problemes etc.... mais bon.

Et qui a parlé d'integration ?
C'est un mot que je hais !
je parle de rapports humains...mais à priori, aveuglée par ta maniere de voir, tu ne vois l'évidence !

@+ pas si belle que ca !
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