Bonsoir Amir je ne suis pas d'accord avec toi sur ce point. le couscous est maintenant un plat national en France et les gens le mangent comme ils le souhaitent..à mois que tu veux provoquer amicalement Daniel.
fatilille a écrit: ------------------------------------------------------- > quel piege ?
le pouvoir politique à peur de Ramadan ! je l'ai dit sur un autre post. sa convocation à ce débat politique n'était à mon avis pas du au hasard. c'est ce que j'appelle le piège.
Ramadan à me semble t il été impressionner par le faite d'avoir à répondre oui - non dans un débat .
je l'ai d'ailleurs remarquer avec beaucoup d'intervenants Musulmans. qui ont du mal à trancher rapidement une question posée. ils aiment prendre du temps pour repondre. c'est d'ailleurs tout à leur honneur. mais il est vrai qu'en France tout doit ce decider de suite et sans nuance (les lois n'ont pas de nuance en france). le probleme vient du faite qu'il n'existe pas suffisament de dialogue entre les gens des deux communautés. et les Francais connaissent mal l'Islam. moi le premier , je le reconnais. mais à l'inverse, les Musulmans ont du mal avec la Laicité. enfin je le crois. +
daniel a écrit: ------------------------------------------------------- > tu fais de la parano. > > quoi que l'on fasse , quoi que l'on dise , c'est > contre vous ! > incroyable. > > lorsque que je vois , les opérations de soutiens > entreprise auprès de pays Frères comme le Kosovo , > la Bosnie, l'algérie avec les tremblements de > terre par exemple. > je me demande si l'on ne devrais pas laisser > chacun chez soi ! après tous tu souhaite les > Marocains au Maroc et les Francais en France. > n'est ce pas une position de racisme? > > tu vois le mal partout ! regarde toi dans un > miroir, car je suis pas ton ennemi. > +
daniel les paranoiaques sont plutot dans le coté des spectateurs de france2 et companie qui voient un cifaoui leur dir que la france et peuplé de fanatique qui vont tout faire sautter et que ramadan est un éléve d'oussama mais si c'été vrai pourquoi il n'est pas en prison et je serai de ton avis mais ce que veulent ces maniféstant c d'arreter de salir crimenaliser une religion atraver des fadila et machin .peut étre que ramadan veut passer à la télé mais on doit aumoin lui donner la parole quand on l'acuse de ce qu'on a pas arreter d'entendre : ça c'est c ce que s'appel étre objectif !!on ne veut pas qu'on nous transmetes les prieres du vendredi ou le pélrinage à lamec ,mais seulement d'arreter d'associer tout (e) criminel,délinquant..à la religion musulmane et quand il y a une persone apprécié de ces gents et qui est capable d'éclairer ces une patie de francais sur ce grand inconu qui leur fait autant peure qui est "l'islam" alor là toute la machine ce met en route(les médis ,les politiques...)pour le diaboliser. esque on a peure de l'islam ?? ou si on n'a peure de connaitre l'islam????
daniel a écrit: ------------------------------------------------------- > fatilille a écrit: > -------------------------------------------------- > ----- > > quel piege ? > > le pouvoir politique à peur de Ramadan ! je l'ai > dit sur un autre post. > sa convocation à ce débat politique n'était à mon > avis pas du au hasard. > c'est ce que j'appelle le piège. > > Ramadan à me semble t il été impressionner par le > faite d'avoir à répondre oui - non dans un débat > . > > je l'ai d'ailleurs remarquer avec beaucoup > d'intervenants Musulmans. qui ont du mal à > trancher rapidement une question posée. ils aiment > prendre du temps pour repondre. c'est d'ailleurs > tout à leur honneur. mais il est vrai qu'en France > tout doit ce decider de suite et sans nuance (les > lois n'ont pas de nuance en france). > le probleme vient du faite qu'il n'existe pas > suffisament de dialogue entre les gens des deux > communautés. et les Francais connaissent mal > l'Islam. moi le premier , je le reconnais. > mais à l'inverse, les Musulmans ont du mal avec la > Laicité. enfin je le crois. > + > > > à quelle question il a pas voulu répondre ? celle de la lapidation?
be a écrit: ------------------------------------------------------- > Bonsoir Amir > je ne suis pas d'accord avec toi sur ce point. le > couscous est maintenant un plat national en France > et les gens le mangent comme ils le souhaitent..à > mois que tu veux provoquer amicalement Daniel.
il n'y a pas de mal ! je rejette personne du forum. c'est une position de principe . sauf ceux bien sure qui emploi un discours de mort .
en plus c'est super bon le Couscous. mes anciens voisins Algériens avait l'extreme délicatesse de nous offrir du couscous. une bonne occasion de parler et de ce comprendre. +
fatilille a écrit: ------------------------------------------------------- > daniel a écrit: > -------------------------------------------------- > ----- > > fatilille a écrit: > > > -------------------------------------------------- > > > ----- > > > quel piege ? > > > > le pouvoir politique à peur de Ramadan ! je > l'ai > > dit sur un autre post. > > sa convocation à ce débat politique n'était à > mon > > avis pas du au hasard. > > c'est ce que j'appelle le piège. > > > > Ramadan à me semble t il été impressionner > par le > > faite d'avoir à répondre oui - non dans un > débat > > . > > > > je l'ai d'ailleurs remarquer avec beaucoup > > d'intervenants Musulmans. qui ont du mal à > > trancher rapidement une question posée. ils > aiment > > prendre du temps pour repondre. c'est > d'ailleurs > > tout à leur honneur. mais il est vrai qu'en > France > > tout doit ce decider de suite et sans nuance > (les > > lois n'ont pas de nuance en france). > > le probleme vient du faite qu'il n'existe > pas > > suffisament de dialogue entre les gens des > deux > > communautés. et les Francais connaissent mal > > l'Islam. moi le premier , je le reconnais. > > mais à l'inverse, les Musulmans ont du mal > avec la > > Laicité. enfin je le crois. > > + > > > > > > > à quelle question il a pas voulu répondre ? celle > de la lapidation? > > oui cela , ais souviens toi , aussi de son frère. une question d'alleurs qui l'enerve un max et je le comprends un peu. mais les Francais son aussi simple que Ramadan me semble compliqué. et ils ont interpreter ses hesitations comme des non , comme quelque chose à cacher. le Ministre ne sait pas gené de le pousser plus dans le trou d'ailleurs en relancant les questions plusieurs fois. +
Mais bien sûr que c'est bon. Et c'est aujourd'hui le plat le plus servi en France même avant la choucroute alsacienne.. Nos amis français ont le droit de le manger et l'accompagner avec ce qu'ils ont envie. Enfin c'est mon avis.
pffffffffff alors là t as rien compris !!!!! il avait pas voulu se mettre à leur niveau en leur repondant ! c est tout. va pas cherché plus loin. il les a tourné bourrique. et eux ils ont marché à fond dedans. genre "j ai pas à m exprimer à ce sujet, je suis pas là pour parler de l islam avec vous, je suis là pour débattred du probleme des musulmans et leur probleme du jour c est pas la lapidation c est leur discrimination face à l embauche, à l immobilier..." et eux comme ils savaient pas quoi repondre ils revenaient avec tout ça. c t les faire tourner en rond. tu vois on a regardé ça avec deux yeux differents. moi j etais hypercontente kil s est pas abaissé à leur repondre. en plus ils ont meme l absurdité de mélanger ses propos à ceux de son frere. j ai meme entendu que lui ou sont frere c est pareil...
je propose que le prochain débat Ramadan - sarko se fasse autour d'un couscous cela mettra tout le mode d'accord ! le savoir vivre , est Dieu sait si les Marocains savent recevoir , fera progresser le débat et la comprehension mutuel .
une question toutefois, avez vous entendu l'intervension de Ramadan sur europe1 +
daniel a écrit: ------------------------------------------------------- > fatilille a écrit: > -------------------------------------------------- > ----- > > daniel a écrit: > > > -------------------------------------------------- > > > ----- > > > fatilille a écrit: > > > > > > -------------------------------------------------- > > > > > > ----- > > > > quel piege ? > > > > > > le pouvoir politique à peur de Ramadan ! > je > > l'ai > > > dit sur un autre post. > > > sa convocation à ce débat politique > n'était à > > mon > > > avis pas du au hasard. > > > c'est ce que j'appelle le piège. > > > > > > Ramadan à me semble t il été > impressionner > > par le > > > faite d'avoir à répondre oui - non dans > un > > débat > > > . > > > > > > je l'ai d'ailleurs remarquer avec > beaucoup > > > d'intervenants Musulmans. qui ont du mal > à > > > trancher rapidement une question posée. > ils > > aiment > > > prendre du temps pour repondre. c'est > > d'ailleurs > > > tout à leur honneur. mais il est vrai > qu'en > > France > > > tout doit ce decider de suite et sans > nuance > > (les > > > lois n'ont pas de nuance en france). > > > le probleme vient du faite qu'il > n'existe > > pas > > > suffisament de dialogue entre les gens > des > > deux > > > communautés. et les Francais connaissent > mal > > > l'Islam. moi le premier , je le > reconnais. > > > mais à l'inverse, les Musulmans ont du > mal > > avec la > > > Laicité. enfin je le crois. > > > + > > > > > > > > > > > à quelle question il a pas voulu répondre ? > celle > > de la lapidation? > > > > > oui cela , ais souviens toi , aussi de son frère. > une question d'alleurs qui l'enerve un max et je > le comprends un peu. mais les Francais son aussi > simple que Ramadan me semble compliqué. et ils ont > interpreter ses hesitations comme des non , comme > quelque chose à cacher. le Ministre ne sait pas > gené de le pousser plus dans le trou d'ailleurs en > relancant les questions plusieurs fois. > + > >
mais oui le ministre s est ridiculisé en voulant parler du coran à tarik comme si c est lui qui l avait écrit. les francais sont "simples" oui t as trouvé le bon mot.
fatilille a écrit: ------------------------------------------------------- > pffffffffff alors là t as rien compris !!!!! > il avait pas voulu se mettre à leur niveau en leur > repondant ! c est tout. va pas cherché plus loin. > il les a tourné bourrique. et eux ils ont marché à > fond dedans. > genre "j ai pas à m exprimer à ce sujet, je suis > pas là pour parler de l islam avec vous, je suis > là pour débattred du probleme des musulmans et > leur probleme du jour c est pas la lapidation c > est leur discrimination face à l embauche, à l > immobilier..." et eux comme ils savaient pas quoi > repondre ils revenaient avec tout ça. c t les > faire tourner en rond. > tu vois on a regardé ça avec deux yeux differents. > moi j etais hypercontente kil s est pas abaissé à > leur repondre. > en plus ils ont meme l absurdité de mélanger ses > propos à ceux de son frere. > j ai meme entendu que lui ou sont frere c est > pareil...
daniel a écrit: ------------------------------------------------------- > > > > > > oui cela , ais souviens toi , aussi de son frère. > une question d'alleurs qui l'enerve un max et je > le comprends un peu. > >
non non . fais moi plaisir interesse toi un peu plus à lui. cette question le fait sourire mais ne l enerve en rien. il en parle pour la femme comme pour l homme. il remet ça dans son contexte.
ne confonds pas le coran et lui. moi je le suis parce kil parle de nos problemes en france sans s enerver justement alors inutile d essayer de lui passer des questions sur le coran à chaque fois qu il s exprime. allez dans une mosquée rencontrer un imam quand vous voulez des reponses.
c est d ailleurs pas sur internet que vous aurez de meilleures reponses. l anonymat de certains pseudos leurs font dire n importe quoi et vous risquerez meme pas avoir des reponses "diaboliquesé de facho qui jouent à l imam.
daniel a écrit: ------------------------------------------------------- > fatilille a écrit: > -------------------------------------------------- > ----- > > pffffffffff alors là t as rien compris !!!!! > > il avait pas voulu se mettre à leur niveau en > leur > > repondant ! c est tout. va pas cherché plus > loin. > > il les a tourné bourrique. et eux ils ont > marché à > > fond dedans. > > genre "j ai pas à m exprimer à ce sujet, je > suis > > pas là pour parler de l islam avec vous, je > suis > > là pour débattred du probleme des musulmans > et > > leur probleme du jour c est pas la lapidation > c > > est leur discrimination face à l embauche, à > l > > immobilier..." et eux comme ils savaient pas > quoi > > repondre ils revenaient avec tout ça. c t > les > > faire tourner en rond. > > tu vois on a regardé ça avec deux yeux > differents. > > moi j etais hypercontente kil s est pas > abaissé à > > leur repondre. > > en plus ils ont meme l absurdité de mélanger > ses > > propos à ceux de son frere. > > j ai meme entendu que lui ou sont frere c > est > > pareil... > > oui , c'est pour cela que j'ai parler de piège! > + > > > alors je te repete il est pas tombé dedans...
fatilille a écrit: ------------------------------------------------------- > daniel a écrit: > -------------------------------------------------- > ----- > > fatilille a écrit: > > > -------------------------------------------------- > > > ----- > > > daniel a écrit: > > > > > > -------------------------------------------------- > > > > > > ----- > > > > fatilille a écrit: > > > > > > > > > > -------------------------------------------------- > > > > > > > > > > ----- > > > > > quel piege ? > > > > > > > > le pouvoir politique à peur de > Ramadan ! > > je > > > l'ai > > > > dit sur un autre post. > > > > sa convocation à ce débat > politique > > n'était à > > > mon > > > > avis pas du au hasard. > > > > c'est ce que j'appelle le piège. > > > > > > > > Ramadan à me semble t il été > > impressionner > > > par le > > > > faite d'avoir à répondre oui - non > dans > > un > > > débat > > > > . > > > > > > > > je l'ai d'ailleurs remarquer avec > > beaucoup > > > > d'intervenants Musulmans. qui ont > du mal > > à > > > > trancher rapidement une question > posée. > > ils > > > aiment > > > > prendre du temps pour repondre. > c'est > > > d'ailleurs > > > > tout à leur honneur. mais il est > vrai > > qu'en > > > France > > > > tout doit ce decider de suite et > sans > > nuance > > > (les > > > > lois n'ont pas de nuance en > france). > > > > le probleme vient du faite qu'il > > n'existe > > > pas > > > > suffisament de dialogue entre les > gens > > des > > > deux > > > > communautés. et les Francais > connaissent > > mal > > > > l'Islam. moi le premier , je le > > reconnais. > > > > mais à l'inverse, les Musulmans ont > du > > mal > > > avec la > > > > Laicité. enfin je le crois. > > > > + > > > > > > > > > > > > > > > à quelle question il a pas voulu > répondre ? > > celle > > > de la lapidation? > > > > > > > > oui cela , ais souviens toi , aussi de son > frère. > > une question d'alleurs qui l'enerve un max et > je > > le comprends un peu. mais les Francais son > aussi > > simple que Ramadan me semble compliqué. et > ils ont > > interpreter ses hesitations comme des non , > comme > > quelque chose à cacher. le Ministre ne sait > pas > > gené de le pousser plus dans le trou > d'ailleurs en > > relancant les questions plusieurs fois. > > + > > > > > > > mais oui le ministre s est ridiculisé en voulant > parler du coran à tarik comme si c est lui qui l > avait écrit. > les francais sont "simples" oui t as trouvé le bon > mot.
tout n'est que question relative. chaque Francais à trouver le Ministre superieur et de loin au "predicateur". ceci dit , Sarko est tres apprecié en France. c'est un peu comme un match de foot . chacun soutien son équipe. tes questions de logement , de travail sont légitime part contre. mais je connais de nombreux Francais sans travail , ou aillant aussi des probleme de logement. mais c'est un autre Thread ... + .
ben voila : les francais ont été eblouis par sarko et nous par tarik. dans ce cas pourkoi interdire tarik si le moindre "sarko" suffit à lui clouer le bec? ou est le probleme alors? allons allons tu me donnes le baton pour te battre là ! j ai l impression que toi meme t es pas convaincu par tes propos...
fatilille a écrit: ------------------------------------------------------- > ben voila : les francais ont été eblouis par sarko > et nous par tarik. > dans ce cas pourkoi interdire tarik si le moindre > "sarko" suffit à lui clouer le bec? > ou est le probleme alors? > allons allons tu me donnes le baton pour te battre > là ! > j ai l impression que toi meme t es pas convaincu > par tes propos...
non , mais tu as bien situé le probleme. qui releve plus d'un aspect d'incomprehension dans la presentation , qu'un réel probleme de fond.
des Marocains , des algériens , des Tunisiens vivent en France. mais il existe une relation du genre , je t'aime , moi non plus. et chaque dialogue se termine dans la confrontation. mais rien est grave ! en effet si l'on compare avec l'Irlande du Nord par exemple ou les problemes de communauté se règle dans la violence. moins depuis quelques temps. pour passer ce cap délicat , il faudrait créer une grande table ronde nord sud , pour expurger la colonisation, la relation à l'immigration, la relation des religions dans les pays à dominante Chrétienne etc... je reconnais qu'il reste du travail , mais je reste convaincu que les choses peuvent évoluer positivement , même sans coup de baton . +
la relation du genre je t aime moi non plus moi je la vois comme ça :
JE T AIME : je vous reconnais vous existez. mais restez dans un role de : contentez vous d etre là c deja bien qu on vous accepte.
MOI NON PLUS : contente toi de t aimer. moi je suis chez moi autant que toi.
ta table ronde ne nous interesse pas. peut etre elle va interesser ce pantin qu on a nommé "responsable du culte musulman"
nous la table qui nous interesse c est surtout celle ou on parlera d embauche et d acces à l immobilier. c pour ça qu on restera uni derriere tarik. parce ke vous lui parlez religion quand il "ose" vous en parlez avec beaucoup de calme, d intelligence (bien plus ke vous n en aurez jamais) que ça vous en devient insupportable de l ecouter. à tel point que vous l interdisez d antenne. lolll
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