Citation
kni_nza a écrit:
Salam alaikoum
On m'a dit dernierement : " dans l'islam c'est l'homme qui prend les decisions "
J'ai toujours voulu dans "mon futur mariage" si dieu le veut un jour respecter inchalah comme toute musulmane ce que dieu nous a ordonné.
Mais moi ce que j'ai compris et ce que l'on m'a enseigné c'est que dans l'islam l'obéissance est mutuelle et que l'homme et la femme doivent prendre des decisions ensemble ! personne ne commande l'autre !! La discussion , l'entente et l'amour ( de dieu et de l'autre) doivent être la seule manière de prendre une décision !
Et voilà qu'on me dit non : " en islam c'est l'homme qui commande" et si il veut sortir avec ses amis tu n'as rien à redire !!
je comprend pas !! Le prophete sws traitait ses femmes comme des princesses !
Comment peut on être un bon musulman et dire "je commande et toi tu te tais " ?
On m'a dit aussi : " c'est ainsi parce que les femmes ne sont pas logiques et elles sont passionnelles"
je suis profondement choquée !!
Il est bien evident pour moi asta3firoulah que je ne desire commander qui que ce soit !!Mais je veux avoir autant mon mot à dire dans ma maison que mon mari !! Je ne desire pas me marier avec un "chef" ou quoique ce soit je veux simplement vivre en paix que chacun ait sa place , son mot à dire , du respect ect.. !!
Ces m'sious veulent que la femme travaille , qu'elle participe à part egale au foyer ( dans l'islam c'est à l'homme de prendre tout en charge) , qu'elle soit obéissante , qu'elle s'occupe des enfants fasse à manger et dise " oui mon seigneur" quand l'homme demande quelque chose !!
Non ce n'est pas juste !!
et si cette personne qui me dit " l'homme commande " a raison je vous demande svp de m'en donner les preuves concretes religieusement !
Y a un juste milieu entre npns et la femme "bonniche"
ce juste milieu c'est les droits et les devoirs que nous donne l'islam
L'islam est une religion logique ALHAMDOULAH et en aucun cas à mon avis l'un commande et l'autre excute tout ce fait avec un accord mutuel enfin c'est ce que je sais ..
WALAHOU A3LAM
Citation
coraçao azul a écrit:Citation
kni_nza a écrit:
Salam alaikoum
On m'a dit dernierement : " dans l'islam c'est l'homme qui prend les decisions "
J'ai toujours voulu dans "mon futur mariage" si dieu le veut un jour respecter inchalah comme toute musulmane ce que dieu nous a ordonné.
Mais moi ce que j'ai compris et ce que l'on m'a enseigné c'est que dans l'islam l'obéissance est mutuelle et que l'homme et la femme doivent prendre des decisions ensemble ! personne ne commande l'autre !! La discussion , l'entente et l'amour ( de dieu et de l'autre) doivent être la seule manière de prendre une décision !
Et voilà qu'on me dit non : " en islam c'est l'homme qui commande" et si il veut sortir avec ses amis tu n'as rien à redire !!
je comprend pas !! Le prophete sws traitait ses femmes comme des princesses !
Comment peut on être un bon musulman et dire "je commande et toi tu te tais " ?
On m'a dit aussi : " c'est ainsi parce que les femmes ne sont pas logiques et elles sont passionnelles"
je suis profondement choquée !!
Il est bien evident pour moi asta3firoulah que je ne desire commander qui que ce soit !!Mais je veux avoir autant mon mot à dire dans ma maison que mon mari !! Je ne desire pas me marier avec un "chef" ou quoique ce soit je veux simplement vivre en paix que chacun ait sa place , son mot à dire , du respect ect.. !!
Ces m'sious veulent que la femme travaille , qu'elle participe à part egale au foyer ( dans l'islam c'est à l'homme de prendre tout en charge) , qu'elle soit obéissante , qu'elle s'occupe des enfants fasse à manger et dise " oui mon seigneur" quand l'homme demande quelque chose !!
Non ce n'est pas juste !!
et si cette personne qui me dit " l'homme commande " a raison je vous demande svp de m'en donner les preuves concretes religieusement !
Y a un juste milieu entre npns et la femme "bonniche"
ce juste milieu c'est les droits et les devoirs que nous donne l'islam
L'islam est une religion logique ALHAMDOULAH et en aucun cas à mon avis l'un commande et l'autre excute tout ce fait avec un accord mutuel enfin c'est ce que je sais ..
WALAHOU A3LAM
la religion peut servir et a déjà servi les intérêts de l'homme, des autorités d'un pays. Ce n'est pas nouveau et ça continuera jusqu'à ce qu' on daigne faire un examen de conscience et ça en Islam ou plutôt chez ceux qui perçoivent l'Islam comme ils le souhaitent, ça n'est pas pour demain. Heureusement, il y a des musulmans très éveillés.
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salma26 a écrit:
Salam hbiba,
et si je te dis que j'ai eu droit au même discours cette semaine!!!!!!
le mec comment à peine à se repentir et il parle que de droits de l'homme!!!!! à aucun moment il n'a causé de devoirs, ana je l'ai zappé car je voyais plutôt le profil d'un manipulateur et d'un égoiste, et surtout qu'à force de discuter avec, j'ai relevé beaucoup d'égoisme
Non j'aime beaucoup Dieu, et donc j'ai confiance en Dieu, et je ne peux croire que Dieu considère la femme comme un être irresponsable, irréfléchi, non ce n'est pas possible, Dieu nous connait c'est lui qui nous a crée, donc ce que disent des hommes c'est seulement parce que ça les arrange et qu'ils s'inventent des droits, et les devoirs tu parles!!! ils n'en parlent même pas!!!!
La façon dont il parlait de cette autorité qui m'a déplu, et surtout quand il m'a dit "que le paradis de la femme se fait sous condition que son mari soit satisfait", la façon dont ça a été dit c'était choquant!!!
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srnit a écrit:
Une remarque :
Si la femme était irresponsable, comment Dieu aurait il pu lui donner le privilège de porter les futures générations?
wa Allah o hlem
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a écrit:
Pour ces 4 devoirs spécifiques, il y a cependant des nuances des deux côtés :
6) Chef de famille n'est pas dictateur : le mari doit consulter (shûrâ) son épouse autant que possible
Le Prophète ayant demandé à un ansarite la main de sa fille Julaybîb pour quelqu'un, celui-ci lui dit : "Je vais consulter la mère de Julaybîb." "Très bien", lui dit le Prophète (rapporté par Ibn Hibbân).
De même, des Hadîths montrent le Prophète recueillir le conseil de son épouse Khadîdja après la première révélation, celui de Umm Salama à Hudaybiyya, etc.
En fait chacun des conjoints devrait consulter l'autre autant que possible, le mari ayant ensuite la décision finale à prendre pour ce qui concerne les affaires de la famille.
7) Le mari porte seul la responsabilité de nourrir la famille, mais si son épouse veut l'aider sur ce plan elle a la possibilité de le faire
En effet, rien ne le lui interdit, même si rien ne l'y oblige non plus.
Zaynab, épouse de Ibn Mas'ûd, avait ainsi décidé d'aider son mari qui était plus pauvre qu'elle (rapporté par Al-Bukhârî).
6') Le mari doit aider son épouse dans les affaires du ménage (d'après certains savants, s'il en a les moyens, il doit employer une femme de ménage, par exemple)
Le Prophète était, chez lui, au service de sa famille, raconte son épouse Aïcha. Puis, lorsque venait l'heure de la prière, il sortait accomplir celle-ci (rapporté par Al-Bukhârî).
Jâbir ibn Abdillâh, ayant invité le Prophète à manger chez lui, aida sa femme à préparer le repas (rapporté par Al-Bukhârî).
7') L'épouse doit éduquer les enfants non pas seule : le mari doit l'y aider
Le Prophète avait ainsi enseigné à Omar ibn Abî Salama, fils de son épouse Umm Salama, les règles d'usage à observer lors des repas (rapporté par Al-Bukhârî).
Tous ces devoirs sont extraits du livre Tahrîr ul-mar'a fî 'asr ir-rissâlah (L'émancipation de la femme à l'époque de la révélation, traduit en français sous le titre Encyclopédie de la femme), tome 5.
Le mari, un dictateur ?
Comme nous l'avons vu plus haut, le mari est chef de famille. Et l'islam demande certes à l'épouse d'obéir à son mari. Mais il serait faux de voir dans cette demande le droit pour le mari d'être un dictateur.
En effet, d'abord l'islam rappelle qu'il n'y a aucune obéissance dans la désobéissance à Dieu, ce qui limite les prérogatives du mari. Ensuite, comme nous l'avons dit ci-dessus, le mari doit consulter son épouse et non pas prendre toutes les décisions seul. Le mari doit également se souvenir de la règle de la priorité dans le rappel : combien de maris, trop pressés, obligent leur femme à pratiquer davantage de règlements de l'islam, provoquant par là une sorte de cassure. Enfin, l'islam demande au mari de passer sur les petits défauts de sa femme. Le Prophète a ainsi dit : "Prenez de moi ce conseil de bien agir envers les femmes. Car la femme a été créée d'une côte : elle ne restera jamais pour toi toujours sur une ligne. Si tu cherches à la redresser, tu la briseras. Et si la laisses comme elle est, elle restera courbée. Acceptez donc de moi le conseil de bien agir envers votre femme." (rapporté par Muslim). Dans une autre version : "La briser, c'est divorcer" (rapporté par Muslim). "S'il n'aime pas un des traits de son caractère, qu'il considère le trait qu'il aime." (rapporté par Muslim). Le Prophète (sur lui la paix) a voulu montrer aux maris que la femme est, sur certains aspects, d'une nature différente de celle de l'homme : il ne faut pas lui en vouloir mais être patient. Celui qui en veut à sa femme pour des détails et qui n'arrive pas à passer sur ceux-ci, celui-là risque de la briser, dit le Prophète (sur lui la paix). En effet, la femme ne donne pas priorité à sa raison comme l'homme, mais donne priorité à ses sentiments : c'est pourquoi tout débat ne mène à rien lors de disputes conjugales !
C'est bien pourquoi Dieu dit dans le Coran : "Quant à elles (les femmes), elles ont des droits comme elles ont des devoirs, conformément à la bienséance. Les hommes ont cependant une préséance sur elles." (Coran 2/228). Cette "préséance de l'homme sur la femme" signifie, d'après Ibn Abbâs, "le fait que l'homme est capable de laisser tomber une partie des droits qu'il a sur sa femme, tout en s'acquittant, pour sa part, de tous les droits que sa femme a sur lui." (cité par At-Tabarî qui pense que, de tous les commentaires de cette phrase, celui-ci est le plus proche de la vérité). Ibn Abbâs disait donc : "Je ne veux pas réclamer tous les droits qui me reviennent, car Dieu dit : "Les hommes ont une préséance sur elles."" (cité par At-Tabarî)
Tout mari voudrait, lorsqu'il rentre le soir chez lui fatigué, de trouver son épouse joyeuse, faisant disparaître sa fatigue d'un seul de ses sourires.
Mais tout mari sait aussi qu'il arrive des jours où ce n'est pas le cas et où, au contraire, il se voit reprocher des choses qu'il n'a pas faites, ce qui rajoute à sa fatigue et accroît sa tension. Il faut alors être patient, se dire que demain tout ira mieux inshâ Allâh, et se souvenir que… le Prophète lui-même a connu ce genre de choses avec ses épouses et a fait preuve de patience : c'est rapporté par Al-Bukhârî et Muslim.
Il est vrai cependant qu'une épouse ne devrait pas – comme cela se voit parfois – aller raconter à sa mère les petits problèmes du couple. Mais un mari ne devrait pas non plus aller raconter à ses amis – cela se voit aussi, malheureusement – ses petits problèmes conjugaux. Ce n'est qu'en cas de problèmes graves (imaginez qu'un mari roue un jour sa femme de coups) qu'on devrait aller se plaindre à qui prendra les mesures nécessaires. A l'époque du Prophète, les femmes étaient bien venues se plaindre auprès des épouses du Prophète du fait que leur mari les frappaient, et le Prophète était ensuite intervenu à ce sujet (cité dans Riyâd us-sâlihîn). Mais en cas de petits problèmes (que tout couple connaît), il faut faire preuve de patience.
L'amour s'entretient toute la vie. Un sourire, complice, une caresse, un clin d'œil, un petit cadeau de temps à autre, une petite promenade entre amoureux... n'est-ce pas dans le droit fil des principes laissés par le Prophète ? Celui-ci n'a-t-il pas dit que le mari était récompensé pour la bouchée qu'il portait (par jeu) jusqu'à la bouche de son épouse (rapporté par Al-Bukhârî et Muslim) ?
Enfin, chacun doit se souvenir qu'il faut considérer ses devoirs avant ses droits. Et qu'il ne faut pas considérer les relations de son couple sous le seul angle "droit-devoirs", mais aussi et avant tout sous l'angle "affection-amour-pardon".
Wallâhu A'lam (Dieu sait mieux).
Citation
kni_nza a écrit:
STOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOP!!
Hbass el mar9a
Je veux pas que mon sujet soit un terrain de propagande laicarde
parce que ces propos là moi aussi je les condanne
je veux simplement savoir ce que l'islam nous a laissé parce que c'est comme ça que j'entend suivre
inchalah ma vie d'epouse comme musulmane !
Citation
coraçao azul a écrit:Citation
kni_nza a écrit:
Salam alaikoum
On m'a dit dernierement : " dans l'islam c'est l'homme qui prend les decisions "
J'ai toujours voulu dans "mon futur mariage" si dieu le veut un jour respecter inchalah comme toute musulmane ce que dieu nous a ordonné.
Mais moi ce que j'ai compris et ce que l'on m'a enseigné c'est que dans l'islam l'obéissance est mutuelle et que l'homme et la femme doivent prendre des decisions ensemble ! personne ne commande l'autre !! La discussion , l'entente et l'amour ( de dieu et de l'autre) doivent être la seule manière de prendre une décision !
Et voilà qu'on me dit non : " en islam c'est l'homme qui commande" et si il veut sortir avec ses amis tu n'as rien à redire !!
je comprend pas !! Le prophete sws traitait ses femmes comme des princesses !
Comment peut on être un bon musulman et dire "je commande et toi tu te tais " ?
On m'a dit aussi : " c'est ainsi parce que les femmes ne sont pas logiques et elles sont passionnelles"
je suis profondement choquée !!
Il est bien evident pour moi asta3firoulah que je ne desire commander qui que ce soit !!Mais je veux avoir autant mon mot à dire dans ma maison que mon mari !! Je ne desire pas me marier avec un "chef" ou quoique ce soit je veux simplement vivre en paix que chacun ait sa place , son mot à dire , du respect ect.. !!
Ces m'sious veulent que la femme travaille , qu'elle participe à part egale au foyer ( dans l'islam c'est à l'homme de prendre tout en charge) , qu'elle soit obéissante , qu'elle s'occupe des enfants fasse à manger et dise " oui mon seigneur" quand l'homme demande quelque chose !!
Non ce n'est pas juste !!
et si cette personne qui me dit " l'homme commande " a raison je vous demande svp de m'en donner les preuves concretes religieusement !
Y a un juste milieu entre npns et la femme "bonniche"
ce juste milieu c'est les droits et les devoirs que nous donne l'islam
L'islam est une religion logique ALHAMDOULAH et en aucun cas à mon avis l'un commande et l'autre excute tout ce fait avec un accord mutuel enfin c'est ce que je sais ..
WALAHOU A3LAM
la religion peut servir et a déjà servi les intérêts de l'homme, des autorités d'un pays. Ce n'est pas nouveau et ça continuera jusqu'à ce qu' on daigne faire un examen de conscience et ça en Islam ou plutôt chez ceux qui perçoivent l'Islam comme ils le souhaitent, ça n'est pas pour demain. Heureusement, il y a des musulmans très éveillés.
salam coracao azulCitation
coraçao azul a écrit:Citation
kni_nza a écrit:
Salam alaikoum
On m'a dit dernierement : " dans l'islam c'est l'homme qui prend les decisions "
J'ai toujours voulu dans "mon futur mariage" si dieu le veut un jour respecter inchalah comme toute musulmane ce que dieu nous a ordonné.
Mais moi ce que j'ai compris et ce que l'on m'a enseigné c'est que dans l'islam l'obéissance est mutuelle et que l'homme et la femme doivent prendre des decisions ensemble ! personne ne commande l'autre !! La discussion , l'entente et l'amour ( de dieu et de l'autre) doivent être la seule manière de prendre une décision !
Et voilà qu'on me dit non : " en islam c'est l'homme qui commande" et si il veut sortir avec ses amis tu n'as rien à redire !!
je comprend pas !! Le prophete sws traitait ses femmes comme des princesses !
Comment peut on être un bon musulman et dire "je commande et toi tu te tais " ?
On m'a dit aussi : " c'est ainsi parce que les femmes ne sont pas logiques et elles sont passionnelles"
je suis profondement choquée !!
Il est bien evident pour moi asta3firoulah que je ne desire commander qui que ce soit !!Mais je veux avoir autant mon mot à dire dans ma maison que mon mari !! Je ne desire pas me marier avec un "chef" ou quoique ce soit je veux simplement vivre en paix que chacun ait sa place , son mot à dire , du respect ect.. !!
Ces m'sious veulent que la femme travaille , qu'elle participe à part egale au foyer ( dans l'islam c'est à l'homme de prendre tout en charge) , qu'elle soit obéissante , qu'elle s'occupe des enfants fasse à manger et dise " oui mon seigneur" quand l'homme demande quelque chose !!
Non ce n'est pas juste !!
et si cette personne qui me dit " l'homme commande " a raison je vous demande svp de m'en donner les preuves concretes religieusement !
Y a un juste milieu entre npns et la femme "bonniche"
ce juste milieu c'est les droits et les devoirs que nous donne l'islam
L'islam est une religion logique ALHAMDOULAH et en aucun cas à mon avis l'un commande et l'autre excute tout ce fait avec un accord mutuel enfin c'est ce que je sais ..
WALAHOU A3LAM
la religion peut servir et a déjà servi les intérêts de l'homme, des autorités d'un pays. Ce n'est pas nouveau et ça continuera jusqu'à ce qu' on daigne faire un examen de conscience et ça en Islam ou plutôt chez ceux qui perçoivent l'Islam comme ils le souhaitent, ça n'est pas pour demain. Heureusement, il y a des musulmans très éveillés.
Citation
l'européen a écrit:
"Ces m'sious veulent que la femme travaille , qu'elle participe à part egale au foyer ( dans l'islam c'est à l'homme de prendre tout en charge) , qu'elle soit obéissante , qu'elle s'occupe des enfants fasse à manger et dise " oui mon seigneur" quand l'homme demande quelque chose !!"
je te rassure, en occident aussi les hommes aimeraient bien que cela se passe comme cela. en france, ça a évolué depuis quelques decennies mais beaucoup de nanas assurent encore pour tout dans le foyer.
salam kinzaCitation
kni_nza a écrit:Citation
l'européen a écrit:
"Ces m'sious veulent que la femme travaille , qu'elle participe à part egale au foyer ( dans l'islam c'est à l'homme de prendre tout en charge) , qu'elle soit obéissante , qu'elle s'occupe des enfants fasse à manger et dise " oui mon seigneur" quand l'homme demande quelque chose !!"
je te rassure, en occident aussi les hommes aimeraient bien que cela se passe comme cela. en france, ça a évolué depuis quelques decennies mais beaucoup de nanas assurent encore pour tout dans le foyer.
l'europeen tu n'as pas compris la question
c'est une question religieuse et non un lieu de prozelytisme de "tes propos"
les propos de npns je les connais tu as pas besoin de me le dire !
Je parle de ce que la religion nous a donné et qui est deformée par certains c'est tout !!
Moi je vais suivre ma religion point barre et pour moi c'est elle qui me donne des droits et des devoirs !!
Citation
kni_nza a écrit:Citation
l'européen a écrit:
"Ces m'sious veulent que la femme travaille , qu'elle participe à part egale au foyer ( dans l'islam c'est à l'homme de prendre tout en charge) , qu'elle soit obéissante , qu'elle s'occupe des enfants fasse à manger et dise " oui mon seigneur" quand l'homme demande quelque chose !!"
je te rassure, en occident aussi les hommes aimeraient bien que cela se passe comme cela. en france, ça a évolué depuis quelques decennies mais beaucoup de nanas assurent encore pour tout dans le foyer.
l'europeen tu n'as pas compris la question
c'est une question religieuse et non un lieu de prozelytisme de "tes propos"
les propos de npns je les connais tu as pas besoin de me le dire !
Je parle de ce que la religion nous a donné et qui est deformée par certains c'est tout !!
Moi je vais suivre ma religion point barre et pour moi c'est elle qui me donne des droits et des devoirs !!