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MessageLes raison du déclin de l'"empire Arabo-Musulman"?   
Date: le 13 juin 2007 à 11h28

Quelles sont pour vous les 3 raisons principales du déclin de la civilisation arabo-musulmane?
Alors pour moi ce seraient :
1-Les conflits internes
2-La mauvaise interprétation de l'islam et un certain retour en arrière avec la promotion d'une certaine pauvreté matériel.
3-L'acculturation des femmes


bn Abbâs- qu'Allah soit satisfait de lui - rapporte que : " L'Envoyé d'Allah SAW a dit :
Celui qui encourt la colère d'Allah en donnant satisfaction aux gens, Allah abat sur lui Son courroux et rend irrité contre lui ceux même auxquels il a donné satisfaction en encourant la colère divine. Et celui qui satisfait Allah en s'exposant à la colère des gens, Allah l'agrée et rend satisfaits de lui ceux qu'il a irrités, en recherchant l'agrément divin en embellissant ses actes et ses paroles à leurs yeux"[ Rapporté par At- Tabarânî].

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MessageRe: Les raison du déclin de l'"empire Arabo-Musulman"?
Auteur: rifton75
Date: le 13 juin 2007 à 11h34

Citer:
Tarik Ouaazizi
Quelles sont pour vous les 3 raisons principales du déclin de la civilisation arabo-musulmane?
Alors pour moi ce seraient :
1-Les conflits internes
2-La mauvaise interprétation de l'islam et un certain retour en arrière avec la promotion d'une certaine pauvreté matériel.
3-L'acculturation des femmes



je pense aussi et surtout depuis la creation d'israel et les guerres qui ont suivi ont ebranlé et divisé le monde arabe


"L'orgueil du savoir est pire que l'ignorance"

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MessageRe: Les raison du déclin de l'"empire Arabo-Musulman"?
Auteur: tarik81
Date: le 13 juin 2007 à 11h38

Citer:
rifton75
Citer:
Tarik Ouaazizi
Quelles sont pour vous les 3 raisons principales du déclin de la civilisation arabo-musulmane?
Alors pour moi ce seraient :
1-Les conflits internes
2-La mauvaise interprétation de l'islam et un certain retour en arrière avec la promotion d'une certaine pauvreté matériel.
3-L'acculturation des femmes



je pense aussi et surtout depuis la creation d'israel et les guerres qui ont suivi ont ebranlé et divisé le monde arabe

le déclin des pays musulmans a commencé depuis la chutte de l'andalousie, et s'est aggravé lors de la colonisation... qui est toujours présente dans les cerveaux d'une grande partie de nos populations

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MessageRe: Les raison du déclin de l'"empire Arabo-Musulman"?
Date: le 13 juin 2007 à 11h38

Salam Rifton mon compatriote riféain, non le déclin à partir du 12-13ème siècle. Je resitue, je suis désolé de ne pas avoir été plus précis au départ.


bn Abbâs- qu'Allah soit satisfait de lui - rapporte que : " L'Envoyé d'Allah SAW a dit :
Celui qui encourt la colère d'Allah en donnant satisfaction aux gens, Allah abat sur lui Son courroux et rend irrité contre lui ceux même auxquels il a donné satisfaction en encourant la colère divine. Et celui qui satisfait Allah en s'exposant à la colère des gens, Allah l'agrée et rend satisfaits de lui ceux qu'il a irrités, en recherchant l'agrément divin en embellissant ses actes et ses paroles à leurs yeux"[ Rapporté par At- Tabarânî].

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MessageRe: Les raison du déclin de l'"empire Arabo-Musulman"?
Auteur: Amiratoon
Date: le 13 juin 2007 à 11h38

Citer:
Tarik Ouaazizi
Quelles sont pour vous les 3 raisons principales du déclin de la civilisation arabo-musulmane?
Alors pour moi ce seraient :
1-Les conflits internes
2-La mauvaise interprétation de l'islam et un certain retour en arrière avec la promotion d'une certaine pauvreté matériel.
3-L'acculturation des femmes


Du temps des croisades à nos jours, les conflits internes ont toujoutrs miné la stabilité et la prospèrité de cette civilisation. Au plus grand bonheur de "l'ennemi" !






Edité 1 fois. Dernière modification le 13-06-07 11h39.

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MessageRe: Les raison du déclin de l'"empire Arabo-Musulman"?
Auteur: rifton75
Date: le 13 juin 2007 à 11h42

Citer:
tarik81
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rifton75
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Tarik Ouaazizi
Quelles sont pour vous les 3 raisons principales du déclin de la civilisation arabo-musulmane?
Alors pour moi ce seraient :
1-Les conflits internes
2-La mauvaise interprétation de l'islam et un certain retour en arrière avec la promotion d'une certaine pauvreté matériel.
3-L'acculturation des femmes



je pense aussi et surtout depuis la creation d'israel et les guerres qui ont suivi ont ebranlé et divisé le monde arabe

le déclin des pays musulmans a commencé depuis la chutte de l'andalousie, et s'est aggravé lors de la colonisation... qui est toujours présente dans les cerveaux d'une grande partie de nos populations

l 'egypte le fer de lance du monde arabe etait bien partie au debut du siecle et c les guerres de 56 , 67 et 73 qu ils l ont mis par terre sans parler des partis radicaux nourris par le probleme palestinien et l hegemonie americaine


"L'orgueil du savoir est pire que l'ignorance"

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MessageRe: Les raison du déclin de l'"empire Arabo-Musulman"?
Auteur: pao de acucar
Date: le 13 juin 2007 à 11h42

Depuis 1492, puis l'expulsion d'Espagne des morisques en 1609. Peut être, bien sûr. A développer.

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MessageRe: Les raison du déclin de l'"empire Arabo-Musulman"?
Auteur: Amiratoon
Date: le 13 juin 2007 à 11h43

Citer:
Tarik Ouaazizi
Salam Rifton mon compatriote riféain, non le déclin à partir du 12-13ème siècle. Je resitue, je suis désolé de ne pas avoir été plus précis au départ.

Ne penses tu pas que la création du foyer juif est une continuité de "l'esprit coisade" ?

Les idéologues sionistes n'ont-ils eu la même démarche que leurs homologues Franj ?



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MessageRe: Les raison du déclin de l'"empire Arabo-Musulman"?
Date: le 13 juin 2007 à 11h47

Amiratoon je ne parle pas de l'israel et de ses débuts... Sinon on crée un autre sujet sur ce thème
Alors je réprécise donnez selon vous les 2 ou 3 raisons pour lesquelles le monde arabo-musulman a commencé à décliner au 12-13e siècle? Sans développer...


bn Abbâs- qu'Allah soit satisfait de lui - rapporte que : " L'Envoyé d'Allah SAW a dit :
Celui qui encourt la colère d'Allah en donnant satisfaction aux gens, Allah abat sur lui Son courroux et rend irrité contre lui ceux même auxquels il a donné satisfaction en encourant la colère divine. Et celui qui satisfait Allah en s'exposant à la colère des gens, Allah l'agrée et rend satisfaits de lui ceux qu'il a irrités, en recherchant l'agrément divin en embellissant ses actes et ses paroles à leurs yeux"[ Rapporté par At- Tabarânî].

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MessageRe: Les raison du déclin de l'"empire Arabo-Musulman"?
Auteur: rifton75
Date: le 13 juin 2007 à 11h49

Citer:
Tarik Ouaazizi
Salam Rifton mon compatriote riféain, non le déclin à partir du 12-13ème siècle. Je resitue, je suis désolé de ne pas avoir été plus précis au départ.


salam ouma

je sais mais ca remonte a 6 siecle si on compte a partir du 14 eme , ils ont eu largement le temps de remonter la pente . il y avait beaucoup de civilisations qui se sont effondré , et pourtant ils ont emergé a nouveau .

le japon a été aneanti par la deuxieme guerre mondiale et pourtant ils ont remonter la pente


"L'orgueil du savoir est pire que l'ignorance"

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MessageRe: Les raison du déclin de l'"empire Arabo-Musulman"?
Auteur: tarik81
Date: le 13 juin 2007 à 11h52

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rifton75
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tarik81
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rifton75
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Tarik Ouaazizi
Quelles sont pour vous les 3 raisons principales du déclin de la civilisation arabo-musulmane?
Alors pour moi ce seraient :
1-Les conflits internes
2-La mauvaise interprétation de l'islam et un certain retour en arrière avec la promotion d'une certaine pauvreté matériel.
3-L'acculturation des femmes



je pense aussi et surtout depuis la creation d'israel et les guerres qui ont suivi ont ebranlé et divisé le monde arabe

le déclin des pays musulmans a commencé depuis la chutte de l'andalousie, et s'est aggravé lors de la colonisation... qui est toujours présente dans les cerveaux d'une grande partie de nos populations

l 'egypte le fer de lance du monde arabe etait bien partie au debut du siecle et c les guerres de 56 , 67 et 73 qu ils l ont mis par terre sans parler des partis radicaux nourris par le probleme palestinien et l hegemonie americaine

Tu cites une des raisons principales de ce déclin : le nationalisme arabe et ses dérives !!!

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MessageRe: Les raison du déclin de l'"empire Arabo-Musulman"?
Date: le 13 juin 2007 à 11h55

Pas faux pour le nationalisme arabe
L'arabe ne serait il pas une ethnie à fort caractère? A sang chaud...?
Pour rifton, c'est vrai qu'on a eu le temps de se redresser, mais l'illétrisme et la pauvreté étaient déjà ancrés dans nos mentalités.


bn Abbâs- qu'Allah soit satisfait de lui - rapporte que : " L'Envoyé d'Allah SAW a dit :
Celui qui encourt la colère d'Allah en donnant satisfaction aux gens, Allah abat sur lui Son courroux et rend irrité contre lui ceux même auxquels il a donné satisfaction en encourant la colère divine. Et celui qui satisfait Allah en s'exposant à la colère des gens, Allah l'agrée et rend satisfaits de lui ceux qu'il a irrités, en recherchant l'agrément divin en embellissant ses actes et ses paroles à leurs yeux"[ Rapporté par At- Tabarânî].

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MessageRe: Les raison du déclin de l'"empire Arabo-Musulman"?
Auteur: rifton75
Date: le 13 juin 2007 à 11h57

Citer:
tarik81
Citer:
rifton75
Citer:
tarik81
Citer:
rifton75
Citer:
Tarik Ouaazizi
Quelles sont pour vous les 3 raisons principales du déclin de la civilisation arabo-musulmane?
Alors pour moi ce seraient :
1-Les conflits internes
2-La mauvaise interprétation de l'islam et un certain retour en arrière avec la promotion d'une certaine pauvreté matériel.
3-L'acculturation des femmes



je pense aussi et surtout depuis la creation d'israel et les guerres qui ont suivi ont ebranlé et divisé le monde arabe

le déclin des pays musulmans a commencé depuis la chutte de l'andalousie, et s'est aggravé lors de la colonisation... qui est toujours présente dans les cerveaux d'une grande partie de nos populations

l 'egypte le fer de lance du monde arabe etait bien partie au debut du siecle et c les guerres de 56 , 67 et 73 qu ils l ont mis par terre sans parler des partis radicaux nourris par le probleme palestinien et l hegemonie americaine

Tu cites une des raisons principales de ce déclin : le nationalisme arabe et ses dérives !!!


c la creation d'etat d israel qui a nourri le nationalisme arabe a l'epoque de nasser et aussi nourri le radicalisme musulman l une des causes de la decheance


"L'orgueil du savoir est pire que l'ignorance"

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MessageRe: Les raison du déclin de l'"empire Arabo-Musulman"?
Auteur: Donatello
Date: le 13 juin 2007 à 12h00

Salamou Alykoum,


la chutee a commencée depuis le shisme qi s'est operé en islam, mais plus tard ce declin est devenu plus important, avec bon nombre d'episodes, dont la colonisation et le nationalisme qui continue a preserver cet empire dans son etat actuel, à savoir, ne pas etre fichu de s'unir sur un point.




Si perçante soit la vue, on ne se voit jamais de dos


Boycottez pour la paix !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Boycottez!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Boycottez pour les enfants de Gaza!!!!!!

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MessageRe: Les raison du déclin de l'"empire Arabo-Musulman"?
Auteur: tarik81
Date: le 13 juin 2007 à 12h05

Citer:
Donatello
Salamou Alykoum,

la chutee a commencée depuis le shisme qi s'est operé en islam, mais plus tard ce declin est devenu plus important, avec bon nombre d'episodes, dont la colonisation et le nationalisme qui continue a preserver cet empire dans son etat actuel, à savoir, ne pas etre fichu de s'unir sur un point.

Shiisme ? ne mélanges pas le sujet stp smiling smiley

s'unir juste pour s'unir, je ne vois pas l'intérêt ...

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MessageRe: Les raison du déclin de l'"empire Arabo-Musulman"?
Auteur: Donatello
Date: le 13 juin 2007 à 12h08

Citer:
tarik81
Shiisme ? ne mélanges pas le sujet stp smiling smiley

s'unir juste pour s'unir, je ne vois pas l'intérêt ...

Salamou Alykoum,


Shisme, c'est a dire la scission qui à eu lieu entre les musulmans, et qui a contribué a faire baissé la puissance de cet empire musulman, donc je ne melange rien du tout, c'est une des origines profonde du probleme aujourd'hui.

Quel autre interet alors à s'unir??? si ce n'es tpour s'unir??




Si perçante soit la vue, on ne se voit jamais de dos


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MessageRe: Les raison du déclin de l'"empire Arabo-Musulman"?
Date: le 13 juin 2007 à 12h09

Alors quel Schisme? Entre arabe et perses, sunnites et chiites.
Donatello pour l'instant je suis d'accord avec toi sur cette union.


bn Abbâs- qu'Allah soit satisfait de lui - rapporte que : " L'Envoyé d'Allah SAW a dit :
Celui qui encourt la colère d'Allah en donnant satisfaction aux gens, Allah abat sur lui Son courroux et rend irrité contre lui ceux même auxquels il a donné satisfaction en encourant la colère divine. Et celui qui satisfait Allah en s'exposant à la colère des gens, Allah l'agrée et rend satisfaits de lui ceux qu'il a irrités, en recherchant l'agrément divin en embellissant ses actes et ses paroles à leurs yeux"[ Rapporté par At- Tabarânî].

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MessageRe: Les raison du déclin de l'"empire Arabo-Musulman"?
Auteur: SerN
Date: le 13 juin 2007 à 12h10

L' instrumentalisation politique et idéologique de la religion musulmane qui est à l' origine du manque de démocratie. ( islam = démocratie )

Le culte du dirigeant, " petit père des peuples " arabe

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MessageRe: Les raison du déclin de l'"empire Arabo-Musulman"?
Auteur: SerN
Date: le 13 juin 2007 à 12h11

Citer:
rifton75
Citer:
Tarik Ouaazizi
Quelles sont pour vous les 3 raisons principales du déclin de la civilisation arabo-musulmane?
Alors pour moi ce seraient :
1-Les conflits internes
2-La mauvaise interprétation de l'islam et un certain retour en arrière avec la promotion d'une certaine pauvreté matériel.
3-L'acculturation des femmes



je pense aussi et surtout depuis la creation d'israel et les guerres qui ont suivi ont ebranlé et divisé le monde arabe


Il ne faut pas voir en Israel le Mal Absolu qui est à l' origine du désastre arabe

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MessageRe: Les raison du déclin de l'"empire Arabo-Musulman"?
Auteur: SerN
Date: le 13 juin 2007 à 12h13

Citer:
SerN
L' instrumentalisation politique et idéologique de la religion musulmane qui est à l' origine du manque de démocratie. ( islam = démocratie )
Le culte du dirigeant, " petit père des peuples " arabe


J' oubliais : l' arabisme, le nationalisme arabe

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MessageRe: Les raison du déclin de l'"empire Arabo-Musulman"?
Auteur: pao de acucar
Date: le 13 juin 2007 à 12h31

Citer:
SerN
L' instrumentalisation politique et idéologique de la religion musulmane qui est à l' origine du manque de démocratie. ( islam = démocratie )
Le culte du dirigeant, " petit père des peuples " arabe

Ce sont les gouvernants de ces pays qui font du tort à la religion. Aux réformateurs, de lui redonner une image positive dans le monde. Autant dir, ce n'est pas pour demain, mais il y a des balbitiements.

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MessageRe: Les raison du déclin de l'"empire Arabo-Musulman"?
Auteur: Amiratoon
Date: le 13 juin 2007 à 12h41

Même langue, même religion, même histoire n'est-ce pas suffisant pour une union ?



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MessageRe: Les raison du déclin de l'"empire Arabo-Musulman"?
Auteur: azl95
Date: le 13 juin 2007 à 12h42

C'est étonnant cette manie que nous avons toujours à trouver des justifications à notre déclin dans des éléments extérieurs.

Et si le problème était bel et bien interne à nous, à notre comportement et à notre déclin intellectuel qui précède notre extrémisme et notre intolérance/ouverture.

L’empire romain qui nous précédé a connu un tel travers et un déclin tout aussi dramatique.

Les raisons sont principalement dues aux luttes politiques pour le gain du pouvoir.
Les batailles pour s’accaparer du pouvoir ont précipité ce déclin comme ça été le cas durant le regne des derniers califes en Andalousie.

Cette absence d'union conduit forcement à la dictature.
L quête du pouvoir absolu par une minorité de gouvernants a pour conséquence un manque de diversité et une pensée unique contraires à la démocratie .
La démocratie condition première à tout développement.

Comme on dit le ver est dans la pomme, pas besoin d'aller chercher ailleurs notre déclin, pas dans le colonialisme qui nous a déjà trouvé dans un état de délabrement total ni dans une autre excuse.

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MessageRe: Les raison du déclin de l'"empire Arabo-Musulman"?
Auteur: pao de acucar
Date: le 13 juin 2007 à 12h53

Citer:
azl95
C'est étonnant cette manie que nous avons toujours à trouver des justifications à notre déclin dans des éléments extérieurs.
Et si le problème était bel et bien interne à nous, à notre comportement et à notre déclin intellectuel qui précède notre extrémisme et notre intolérance/ouverture.

L’empire romain qui nous précédé a connu un tel travers et un déclin tout aussi dramatique.

Les raisons sont principalement dues aux luttes politiques pour le gain du pouvoir.
Les batailles pour s’accaparer du pouvoir ont précipité ce déclin comme ça été le cas durant le regne des derniers califes en Andalousie.

Cette absence d'union conduit forcement à la dictature.
L quête du pouvoir absolu par une minorité de gouvernants a pour conséquence un manque de diversité et une pensée unique contraires à la démocratie .
La démocratie condition première à tout développement.

Comme on dit le ver est dans la pomme, pas besoin d'aller chercher ailleurs notre déclin, pas dans le colonialisme qui nous a déjà trouvé dans un état de délabrement total ni dans une autre excuse.


Pas mal du tout,
le problème est avant tout interne.

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MessageRe: Les raison du déclin de l'"empire Arabo-Musulman"?
Auteur: SerN
Date: le 13 juin 2007 à 12h57

bien résumé azl

les arabes se sont mis d' accord pour...
vous connaissez la suite smiling smiley

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MessageRe: Les raison du déclin de l'"empire Arabo-Musulman"?
Auteur: Donatello
Date: le 13 juin 2007 à 12h58

Citer:
Tarik Ouaazizi
Alors quel Schisme? Entre arabe et perses, sunnites et chiites.
Donatello pour l'instant je suis d'accord avec toi sur cette union.


Salamou Alykoum,

Oui en parlant du shissme je parle de celui qui a desuni les arabes et les perses, et qui a ete lourd de consequences, puisqu'il a acceleré le processus de declin.
Mais pis encore, comme si nous ne prenons pas les enseignement de l'histoire on persiste avouloir rester a notre stade de looser, le meilleur exemple et les prises de tete entre marocain et algeriens, alors que le probleme n'etait que politique on a reussi a integrer meme les peuple qui malgré qu'il soient similaire ne sont pas capable d'avoir un comportement qui pourrait nous mener vers une union.




Si perçante soit la vue, on ne se voit jamais de dos


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MessageRe: Les raison du déclin de l'"empire Arabo-Musulman"?
Auteur: Amiratoon
Date: le 13 juin 2007 à 13h03

Citer:
Donatello
Citer:
Tarik Ouaazizi
Alors quel Schisme? Entre arabe et perses, sunnites et chiites.
Donatello pour l'instant je suis d'accord avec toi sur cette union.


Salamou Alykoum,

Oui en parlant du shissme je parle de celui qui a desuni les arabes et les perses, et qui a ete lourd de consequences, puisqu'il a acceleré le processus de declin.
Mais pis encore, comme si nous ne prenons pas les enseignement de l'histoire on persiste avouloir rester a notre stade de looser, le meilleur exemple et les prises de tete entre marocain et algeriens, alors que le probleme n'etait que politique on a reussi a integrer meme les peuple qui malgré qu'il soient similaire ne sont pas capable d'avoir un comportement qui pourrait nous mener vers une union.


Tout à fait et le Liban est aussi un formidable exemple..de discorde



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MessageRe: Les raison du déclin de l'"empire Arabo-Musulman"?
Auteur: jax
Date: le 14 juin 2007 à 00h50

jai une question : selon vous comment les arabo-musulmans pourré redevenir aussi puissant qu'avant ?
en s'unissant oui mé ca me semble difficile donc quel seraient les changement a faire ?

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MessageRe: Les raison du déclin de l'"empire Arabo-Musulman"?
Auteur: Donatello
Date: le 14 juin 2007 à 01h12

Salamou Alykoum,

pour remttre a niveau faut deja que chaque pays lance de vaste chantier, modernisation et remise à niveau de leur institution politique, assainissement de leur administration, luttre contre l'analphabetisme, lutte contre l'exclusion, lutte contre la corruption, renovation du systeme judiciaire, lancement de projet de modernisation des infrastructures du pays.

Des lors qu'on aura tteint ce stade, on pourra commencer a parler d'union entre les pays, qui passeront avant tout par le developpement des echanges, creation de poles de recherche interetatiques, et puis petit à petit abaissement des barrieres permettant la libre circulation des capitaux, des biens et des individus, bref un espace shengen, donner l'acces a la propriete a n'importe quel ressortisant de l'union. Aores celà voir meme en parrallele, mise en place d'une politique commune. Cette union prendrait la forme d'une union federale. Voici pour moi les principaux point, je sais que j'en ai zappé, mais je pense que ces point ne doiventpas etre ommis.

Amiratoon, tout à fait le liban reflete bien le probleme tout comme d'autre pays comme l'irak mais cette discorde a ete injectée artificiellement.




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MessageRe: Les raison du déclin de l'"empire Arabo-Musulman"?
Auteur: jax
Date: le 14 juin 2007 à 01h20

Citer:
Donatello
Salamou Alykoum,
pour remttre a niveau faut deja que chaque pays lance de vaste chantier, modernisation et remise à niveau de leur institution politique, assainissement de leur administration, luttre contre l'analphabetisme, lutte contre l'exclusion, lutte contre la corruption, renovation du systeme judiciaire, lancement de projet de modernisation des infrastructures du pays.

Des lors qu'on aura tteint ce stade, on pourra commencer a parler d'union entre les pays, qui passeront avant tout par le developpement des echanges, creation de poles de recherche interetatiques, et puis petit à petit abaissement des barrieres permettant la libre circulation des capitaux, des biens et des individus, bref un espace shengen, donner l'acces a la propriete a n'importe quel ressortisant de l'union. Aores celà voir meme en parrallele, mise en place d'une politique commune. Cette union prendrait la forme d'une union federale. Voici pour moi les principaux point, je sais que j'en ai zappé, mais je pense que ces point ne doiventpas etre ommis.

Amiratoon, tout à fait le liban reflete bien le probleme tout comme d'autre pays comme l'irak mais cette discorde a ete injectée artificiellement.


salam

on peut toujour revé koicrying

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