Citation
faqir a écrit:
Assalam alaikoum
Tout ce que je trouve à dire, pour en arriver jusqu’ici, c'est vraiment dommage et désolant, ce qui est un indicateur de crise, au niveau de la conscience individuelle et collective, seulement en espérant que ça soit temporaire, avec la possibilité d’une prise de conscience, pour qu’ainsi la Oumma puisse retrouver sa vraie identité et sa vraie place, de communauté médiane, celle du juste milieu et d’unité, et non d’extrême et de division.
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faqir a écrit:
Assalam alaikoum
Tout ce que je trouve à dire, pour en arriver jusqu’ici, c'est vraiment dommage et désolant, ce qui est un indicateur de crise, au niveau de la conscience individuelle et collective, seulement en espérant que ça soit temporaire, avec la possibilité d’une prise de conscience, pour qu’ainsi la Oumma puisse retrouver sa vraie identité et sa vraie place, de communauté médiane, celle du juste milieu et d’unité, et non d’extrême et de division.
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faqir a écrit:
Assalam alaikoum
Parlant de la ‘aqida, est-ce de la ‘aqida de traiter un musulman de koufr, et d’avancer un houkm général qui concerne toute une partie de la communauté musulmane, en la faisant sortir tout simplement de cette communauté ? Sous prétexte de shirk, alors qu’on sait que tout musulman atteste l’unicité et ne consacre son adoration qu’à Dieu, et pas autre que Lui, que ça soit Ahl al-Bayt ou autre. Et même si les choses peuvent arriver pour quelques uns jusqu’à insulter les sahâbas, ce qui serait différent de les critiquer, notamment les khoulâfas et la mère des croyants Aicha, que Dieu les agrée, ceci ne peut être un prétexte detakfîr, même si insulter et faire tort aux croyants, notamment les sahâbas, est grave, en revanche le takfîr n’est pas moins grave, et le fait d’adopter une attitude d’acceptation ou de refus vis-à-vis des khoulâfas, n’est pas impliqué par la ‘aqida et la foi.
De toute façon, ceci peut être mis dans un contexte général, de régression et d’affaiblissement de la Oumma, alors que ce genre de fatwas et d’attitudes extrêmes, de part et d’autre, ne peut qu’aggraver la situation.
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zz95 a écrit:Citation
faqir a écrit:
Assalam alaikoum
Parlant de la ‘aqida, est-ce de la ‘aqida de traiter un musulman de koufr, et d’avancer un houkm général qui concerne toute une partie de la communauté musulmane, en la faisant sortir tout simplement de cette communauté ? Sous prétexte de shirk, alors qu’on sait que tout musulman atteste l’unicité et ne consacre son adoration qu’à Dieu, et pas autre que Lui, que ça soit Ahl al-Bayt ou autre. Et même si les choses peuvent arriver pour quelques uns jusqu’à insulter les sahâbas, ce qui serait différent de les critiquer, notamment les khoulâfas et la mère des croyants Aicha, que Dieu les agrée, ceci ne peut être un prétexte detakfîr, même si insulter et faire tort aux croyants, notamment les sahâbas, est grave, en revanche le takfîr n’est pas moins grave, et le fait d’adopter une attitude d’acceptation ou de refus vis-à-vis des khoulâfas, n’est pas impliqué par la ‘aqida et la foi.
De toute façon, ceci peut être mis dans un contexte général, de régression et d’affaiblissement de la Oumma, alors que ce genre de fatwas et d’attitudes extrêmes, de part et d’autre, ne peut qu’aggraver la situation.
Salam,
Les savants ne sont pas de cet avis et disent belle et bien que ceux qui insultent les mères des croyants et les sahabas sortent de l'islam.
Prenons juste les insultes faites aux mères des croyants , les insulter reviens à insulter le Prophète sws mais aussi Allah swt , désolé ici insulter Aicha et Hafsa va à l'encontre de la parole de Allah swt si cela ne touche pas la aqida et la foi cela touche quoi alors ?
Tu pense que Allah swt aurait choisi une hypocrite , une haineuse , une personne voué à l'enfer , une non purifiée comme mère pour les croyants , parce que c'est que veulent dire pour moi ses insultes si tu as une autre explications je suis prenante.
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faqir a écrit:Citation
zz95 a écrit:Citation
faqir a écrit:
Assalam alaikoum
Parlant de la ‘aqida, est-ce de la ‘aqida de traiter un musulman de koufr, et d’avancer un houkm général qui concerne toute une partie de la communauté musulmane, en la faisant sortir tout simplement de cette communauté ? Sous prétexte de shirk, alors qu’on sait que tout musulman atteste l’unicité et ne consacre son adoration qu’à Dieu, et pas autre que Lui, que ça soit Ahl al-Bayt ou autre. Et même si les choses peuvent arriver pour quelques uns jusqu’à insulter les sahâbas, ce qui serait différent de les critiquer, notamment les khoulâfas et la mère des croyants Aicha, que Dieu les agrée, ceci ne peut être un prétexte detakfîr, même si insulter et faire tort aux croyants, notamment les sahâbas, est grave, en revanche le takfîr n’est pas moins grave, et le fait d’adopter une attitude d’acceptation ou de refus vis-à-vis des khoulâfas, n’est pas impliqué par la ‘aqida et la foi.
De toute façon, ceci peut être mis dans un contexte général, de régression et d’affaiblissement de la Oumma, alors que ce genre de fatwas et d’attitudes extrêmes, de part et d’autre, ne peut qu’aggraver la situation.
Salam,
Les savants ne sont pas de cet avis et disent belle et bien que ceux qui insultent les mères des croyants et les sahabas sortent de l'islam.
Prenons juste les insultes faites aux mères des croyants , les insulter reviens à insulter le Prophète sws mais aussi Allah swt , désolé ici insulter Aicha et Hafsa va à l'encontre de la parole de Allah swt si cela ne touche pas la aqida et la foi cela touche quoi alors ?
Tu pense que Allah swt aurait choisi une hypocrite , une haineuse , une personne voué à l'enfer , une non purifiée comme mère pour les croyants , parce que c'est que veulent dire pour moi ses insultes si tu as une autre explications je suis prenante.
Assalam alaikoum
Sœur zz95, je ne crois pas que les savants en général sont de cet avis de takfir, car le takfir est une responsabilité très lourde qu’on ne peut supporter, et le Coran mentionne que celui qui fait du tort aux croyants et aux croyantes, il commet par là un grand pêché, mais ne dit pas qu’il sort de l’Islam, et même ceux qui ont accusé notre mère Aicha dans sa dignité, dans l’ifk, n‘ont pas été traités de mécréants. Personne n’a le droit d’exclure un musulman de l’Islam, sauf s’il s’exclut lui-même.
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faqir a écrit:
Assalam alaikoum
Sœur zz95, tout ce que tu dis est vrai, et tous les versets que tu as cités parlent de mensonge, de calomnie, de châtiment, d’être maudit, mais en aucun cas parlent de koufr faisant sortir de l’Islam, donnant par là une image assez édifiante dans ce sens. Et si le Coran lui-même n’a pas ouvert cette porte de takfir, ferions-le nous simples serviteurs, procurions-nous le droit et le pouvoir de sortir un musulman, et même toute une partie de la communauté, de l’Islam ?
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zz95 a écrit:Citation
faqir a écrit:
Assalam alaikoum
Sœur zz95, tout ce que tu dis est vrai, et tous les versets que tu as cités parlent de mensonge, de calomnie, de châtiment, d’être maudit, mais en aucun cas parlent de koufr faisant sortir de l’Islam, donnant par là une image assez édifiante dans ce sens. Et si le Coran lui-même n’a pas ouvert cette porte de takfir, ferions-le nous simples serviteurs, procurions-nous le droit et le pouvoir de sortir un musulman, et même toute une partie de la communauté, de l’Islam ?
Salam,
Je respecte ton avis bien que je n'ai pas le même que toi, mais moi rien que le fait d'être maudit par Allah swt ici bas et dans l'aude là ne présage rien de bon , maintenant dit moi est ce que leur croyance en infaillibilité de leur imams font d'eux des musulmans ou pas ?
Tu parle de qui quand tu dis cela : et même toute une partie de la communauté ?
Citation
faqir a écrit:Citation
zz95 a écrit:Citation
faqir a écrit:
Assalam alaikoum
Sœur zz95, tout ce que tu dis est vrai, et tous les versets que tu as cités parlent de mensonge, de calomnie, de châtiment, d’être maudit, mais en aucun cas parlent de koufr faisant sortir de l’Islam, donnant par là une image assez édifiante dans ce sens. Et si le Coran lui-même n’a pas ouvert cette porte de takfir, ferions-le nous simples serviteurs, procurions-nous le droit et le pouvoir de sortir un musulman, et même toute une partie de la communauté, de l’Islam ?
Salam,
Je respecte ton avis bien que je n'ai pas le même que toi, mais moi rien que le fait d'être maudit par Allah swt ici bas et dans l'aude là ne présage rien de bon , maintenant dit moi est ce que leur croyance en infaillibilité de leur imams font d'eux des musulmans ou pas ?
Tu parle de qui quand tu dis cela : et même toute une partie de la communauté ?
Assalam alaikoum
Quand je dis une partie de la communauté, je parle évidemment des chiites, concernés par la dite fatwa, alors que croire en l’infaillibilité de quelqu’un n’est pas en lui-même une cause de koufr, ceci ne contredit aucun des piliers de l’islam ou de l’iman. En revanche, ceux qui croient en cette infaillibilité ne devraient pas eux-mêmes considérer la non croyance en cette infaillibilité comme relevant du koufr. De cette façon, on entre dans un cercle vicieux et dans un conflit sans fin, et on ouvre une porte de fitna. Soyons plus raisonnables et plus responsables, et n’entrons pas dans quelque chose qui peut faire du mal plus que du bien.
C EST QUOI DES rafidites????Citation
rosiles a écrit:
Les rafidites sont des mécréants sans l’ombre d’un doute ...
As-salâmu ‘alaykum wa rahmatu-llâhi wa barakâtuh.
Question :
Est-ce que les rafidites (ou râfidah) sont mécréants (kuffâr) en particulier ceux qui maudissent les Compagnons [du Prophète –prière et salut d’Allâh sur lui-] ?
Réponse du Noble Chaykh ‘Abdu-l’Azîz Ibn ‘Abd-Allâh Ar-Râdjihî –hafizahu-llâh- :
Oui, [ils sont mécréants à partir du moment] qu’ils rendent mécréants les Compagnon, les accusent de déviation du Droit Chemin, adorent les Gens de la Maison [du Messager d’Allâh –prière et salut d’Allâh sur lui-], prétendent que le Coran n’est pas protégé [par Allâh] et [croient] qu’il en reste que le troisième : ceci est une mécréance (kufr) et une apostasie [de l’Islâm] et c’est ce qui est connu de la part des rafidites comme mécréance et déviation des Compagnons ; ils ont [par leurs actes et paroles] accuser Allâh de menteur car Il a purifié ces derniers et les a mis à égalité.
Démentir Allâh, constitue de la mécréance ainsi que l’adoration des [membres] de la Maison [du Prophète –prière et salut d’Allâh sur lui-]. Ils adorent les Gens de la Famille [du Prophète –prière et salut d’Allâh sur lui-] en les prenant pour des intercesseurs et ceci est une apostasie (riddah). Nous implorons Alllâh [de nous accorder] le salut et la préservation.
Et aussi, [leur] dire que le Coran n’est pas protégé [par Allâh] et qu’il en reste [aujourd’hui, seulement] le troisième (ath-thuluth) ceci est une accusation de mensonge [vis-à-vis d’] Allâh d’après Sa Parole :
(En vérité c’est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c’est Nous qui en sommes gardien. 9)
(Coran 15/09)
Toutes ces œuvres sont de la mécréance (kufrîyyah). Nous supplions Allâh [de nous octroyer] la Préservation [de cet égarement].
Traduction : MUKHLISÛN
Source de l’article : [mukhlisun.over-blog.com]
Source de la fatwâ : [www.sh-rajhi.com]
Citation
zz95 a écrit:Citation
faqir a écrit:Citation
zz95 a écrit:Citation
faqir a écrit:
Assalam alaikoum
Sœur zz95, tout ce que tu dis est vrai, et tous les versets que tu as cités parlent de mensonge, de calomnie, de châtiment, d’être maudit, mais en aucun cas parlent de koufr faisant sortir de l’Islam, donnant par là une image assez édifiante dans ce sens. Et si le Coran lui-même n’a pas ouvert cette porte de takfir, ferions-le nous simples serviteurs, procurions-nous le droit et le pouvoir de sortir un musulman, et même toute une partie de la communauté, de l’Islam ?
Salam,
Je respecte ton avis bien que je n'ai pas le même que toi, mais moi rien que le fait d'être maudit par Allah swt ici bas et dans l'aude là ne présage rien de bon , maintenant dit moi est ce que leur croyance en infaillibilité de leur imams font d'eux des musulmans ou pas ?
Tu parle de qui quand tu dis cela : et même toute une partie de la communauté ?
Assalam alaikoum
Quand je dis une partie de la communauté, je parle évidemment des chiites, concernés par la dite fatwa, alors que croire en l’infaillibilité de quelqu’un n’est pas en lui-même une cause de koufr, ceci ne contredit aucun des piliers de l’islam ou de l’iman. En revanche, ceux qui croient en cette infaillibilité ne devraient pas eux-mêmes considérer la non croyance en cette infaillibilité comme relevant du koufr. De cette façon, on entre dans un cercle vicieux et dans un conflit sans fin, et on ouvre une porte de fitna. Soyons plus raisonnables et plus responsables, et n’entrons pas dans quelque chose qui peut faire du mal plus que du bien.
Salam,
Faqir seuls les Prophètes sont infaillibles , personnes d'autre ne l'est.
Qui leur a permis de rajouter ce pilier de l'imamat dans l'islam ?
Si tu leur demande de considérer la non croyance en cette infaillibilité , ils te diront que si tu ne crois pas en infaillibilité des imams tu ne crois pas en Allah swt et si tu n'obéis pas à l'imam tu désobéis à Allah swt. est ce que tu comprend que l'imamat fait partie d'un fondement pour eux.
Je t'invite à lire certains de leur post. Car non seulement ils contredisent ouvertement la parole d'Allah swt mais en plus se permettent de rajouter des choses à l'islam.