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racisme inter-régionnal !!!! pkoi ???
c
26 février 2005 23:47
tamachoute a écrit:
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> tamachoute a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
> > cali a écrit:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > bonjour rifia,
> > >
> > > il y a toujours quelqu´un qui a une
> haine
> > entre
> > > les autres. Berberes envers arabes, ou
> > arabes
> > > envers berbere. Mais ce genre de haine
> se
> > trouve
> > > par tous dans le monde, en espagne, en
> > irlande
> > > etc.. L´important c de ne pas se
> laisser
> > prendre
> > > par ca. Ignore les mp, et continue a
> delirer
> > avec
> > > ceux qui t´aiment. C bcp mieux.
> >
> >
> > PKOI TU PARLES DE MP ELLE N'A PAS DIT QU'ELLE
> EN
> > RECEVAIT CE SERAIT TRISTE COMME MEME . TRES
> > AMICALEMENT .
>
> AUTANT POUR MOI J'AVAIS PAS LU CE PASSAGE .
> FRANCHEMENT C DEBILE DE RECEVOIR DES MP DE CE
> GENRE . TRES AMICALEMENT .
>



Tu n´as pas lu tous le post alors tongue sticking out smiley















tongue sticking out smiley
t
26 février 2005 23:54
ET TOI CALI TU N'AS PAS LU TT MES POSTS JE T'AIS DIS AUTANT POUR MOI JE N'AVAIS PAS TT LU tongue sticking out smiley . TRES AMICALEMENT .
e
27 février 2005 04:28
tachelhit a écrit:
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> Je pense que cette difference est plus presente
> chez les gens qui ont emigres - en particulier
> vers la France du fait du probleme Kabyle
> Algerien. Les Berberes du Maroc sont fieres
> d'etre marocains et n'ont jamais pretendu a avoir
> leur propre nation (pour autant que je sache). Les
> Berberes de l'exterieur aussi se revendiquent
> marocains avant toute chose.

faux, historiquement faux. Je ne crois pas que Abdelkrim s'est battu et est mort pour le roi du maroc de l'epoque

>
> Il ya aussi le fait que ayant grandi dans un pays
> etranger et en quete d'identite les MRE portent
> leurs differences a l'exacerbation. Le probleme
> est purement exterieur au Maroc.

meme chose que plus haut. ces difference ne sont pas nees à l'exterieur...elles ont accompagne les mre soigneusement pliees avec le reste des bagages qu'ils ont pris avec eux.

>
> Neanmoins, il faudrait faire une part plus grande
> a la culture Berbere dans l'Education et la vie
> courante au Maroc. Les pays qui ont plusieurs
> langues courantes dans leurs pays (ex. Suisse,
> Luxembourg, etc...) arrivent sans peine a
> concilier le tout. Pourquoi ne pas prendre
> exemple sur eux et avoir dans les administrations
> des gens qui en plus de parler l'arabe,
> parleraient Chleuh - Zemour ou Rifi??? Pourquoi
> ne pas enseigner ces langues (puisque maintenant
> elles ont une grammaire et une alphabet riche)
> dans les ecoles???
>

la ma chere, BRAVO, car tu mets le doigt sur le vrai probleme. Le probleme c'est qu'une partie du patrimoine linguistique du maroc est completement ignore au profit d'une langue de colonisation ( l'arabe ). Et tant que la langue amazigh n'a pas le meme statut que la langue importee, il n'y aura pas de paix. la marche continue mais tu n'es pas obligee de marcher avec nous.......
Le probleme n'est pas en fait un probleme culturel, c'est un probleme politique qui est perpetue par la monarchie au pouvoir qui base son pouvoir et le legitimise sur la base d'une appartenance religieuse. Les langues tamazighs au maroc ne peuvent etre utilisees par le roi et les siens pour renforcer leur pouvoir......le prophete mohamed n'etant pas berber.


> Ne faisons pas d'amalgame ici ... nous ne sommes
> pas Kabyles!!!

ce propos est raciste et demontre ton ignorance totale du sujet. j'ai personellement plus en commun sur le plan culturel, linguistique et autre avec les berberes d'algerie qu'avec les populations non-berberes du maroc et de l'algerie. Relis l'histoire du maroc et du maghreb et tu realisera que les berberes au maghreb forment un peuple à ethnicite homgene. Les differentiations qui sont apparues quand les differentes nations du maghreb se sont formees sont tres superficielles meme maintenant.
bien sur, sur un forum comme celui-ci, tout le monde est devenu expert sur le sujet des berbers.

Moi je suis choque tous les jours par le fait que le français et l'arabe et bien d'autres langues ( espagnol, anglais, allemand ) sont enseignes dans nos ecoles mais pas les langues de nos ancetres. Ce n'est pas du racisme de notre part ( les berbers ) de demander que nos langues ( riffain, chleuh...) soient enseignees au meme titre que les autres langues. Le racisme, c'est nos populations qui en souffrent car on leur nie encore une part important de leur identite.
la prochaine fois que vous voulez denoncer le racisme envers les langues tamzigh, envoyez vos lettres au roi et à son administration.


r
27 février 2005 09:37
marokhasna1 a écrit:
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>
> tu vois je pense que ds ta signature le
> marocainement votre aurait suffit puisque la on a
> l'impression que rif est different de marocain, or
> c'est FAUX
>


eh bien ma chère hasna du maroc winking smiley je l'ai fais exprès

winking smiley
m
27 février 2005 12:50
oki doki

autant pr moi
Mok Ya Mok !
t
27 février 2005 13:12
Mon cher Epsilon,

Tu as pris ton baton de pelerin pour semer discorde et zizanie et je ne te suivrai pas dans ton chemin "parralelle".

Nous sommes a une epoque où des peuples n'ayant ni une langue, ni une histoire ni une culture commune s'unissent pour pouvoir rester en haut de la ligue (je pense a l'Europe en partifculier mais pas seulement). Si on commence a se desunir on aura vraiment aucune chance non pas de sortir du lot mais de garder un decent rythme de vie. Il faut penser Global car on a pas le choix.

Contrairement a toi j'ai autant de choses en commun avec les berberes d'Algerie (je suis associee avec l'un d'eux) qu'avec les arabes du Maroc (j'ai un passeport marocain). Je prefere me focaliser sur ce que l'on a en commun que sur ce qui nous "divise". J'en profite pour presenter mes excuses aux Kabyles car mes propos n'avait aucunement un but insultant bien au contraire mais etait mal tournés je suppose.

Essaie d'enlever les oeilleres que tu t'es infliges et pense (si tu es musulmans) au propos de notre prophete SAWS qui IL Y A 1500 ANS (!!!!) lançait le message que tous les musulmans sont freres quelque soit le pays ou ils vivent, leur langue, la couleur de leur peau, etc.... Tu voudrais TOI nous faire reculer de 15 siecles pour flater ton esprit etrique??? Il en est hors de question!! Fais attention de ne pas perdre ton ame dans une dispute purement terrestre et non fondee. Aies plus de respect quant tu parles de notre prophete SAWS dans ton interet mon frere.

La solution est tres simple et est dans mon post precedant ... aux authorites marocaines de les mettre en pratique. J'ai confiance en l'avenir et pense que ça ne pourra que s'ameliorer avec les bonnes volontes et l'aide de tout le monde.
e
27 février 2005 13:56
tachelhit a écrit:
-------------------------------------------------------
> Mon cher Epsilon,
>
> Tu as pris ton baton de pelerin pour semer
> discorde et zizanie et je ne te suivrai pas dans
> ton chemin "parralelle".
>
> Nous sommes a une epoque où des peuples n'ayant ni
> une langue, ni une histoire ni une culture commune
> s'unissent pour pouvoir rester en haut de la ligue
> (je pense a l'Europe en partifculier mais pas
> seulement). Si on commence a se desunir on aura
> vraiment aucune chance non pas de sortir du lot
> mais de garder un decent rythme de vie. Il faut
> penser Global car on a pas le choix.

je suis entierement d'accord avec toi, sauf que ces peuples viennent à la table europeenne avec leur propre langue et leur propre culture. On leur a pas dit, ah vous les amzigh d'europe, on vous aime bien comme peuple mais on voudrai que vous laissiez votre langue au vestiaire. Maintenant si vous avez besoin de vous exprimer ( pour dire quoi? les berbers aurient-ils qq chose à dire d'important ), vous avez le choix d'utiliser une des 99 langues parlees en europe.
Ya tachelhit, des berbers autour de la table ronde sans leur langue, c'est des berbers sans ame.


>
> La solution est tres simple et est dans mon post
> precedant ... aux authorites marocaines de les
> mettre en pratique. J'ai confiance en l'avenir et
> pense que ça ne pourra que s'ameliorer avec les
> bonnes volontes et l'aide de tout le monde.

toi tu es prete à avaler les couleuvres que le roi et son systeme lache de temps en temps moi pas. Aux dernieres nouvelles, si tu es interessee, il y a des membres qui viennent juste de demissionner de la commission d'etude sur la culture et langue tamzigh mise sur pieds par le palais....

t
27 février 2005 18:04
Politique de la chaise vide n'a jamais profiter a personne et surtout pas a la cause qu'il sont censes defendre. Il vaut mieux rester et s'imposer quitte a etre "derangeant" et meme en rajouter pourquoi pas.

Mais cela dit je suis d'accord avec toi on doit venir a table avec nos couverts et point barre. Pas le choix ... c comme en France. On y est on y reste et il faudra qu'il fasse avec nous. Jusque maintenant ils ont fait contre nous et ça ne leur a pas reussi.

Persistons!!
e
27 février 2005 18:07
un gros merci tachelhit.....
h
27 février 2005 18:25
tachelhit,


L’enseignement de la langue berbère au Maroc s’est développée avec la création de 930 "nouvelles" écoles spécialisées lors de la rentrée scolaire 2004-2005....930 école, tu sais c'est combien d'eleves, c'est un pas de géant et tu ne veux pas le voir en face, jamais contente.....

L’enseignement de la langue Amazigh dans le royaume sera généralisé entre 2008 et 2013 dans les cycles primaire et secondaire, et tu nous dis pourquoi pas 201000!!!!!

tu veux qu'ils cliquent des doigts et c'est bon, voilà tout est prêt!!!!!!

faut être reconnaissant un peu et ne pas voir que les inconvénients.....

BEAUCOUP DE PROGRES ONT ETE FAITS, MAIS ON NE RETIENT QUE CE QUE L ON VEUT RETENIR....AU LIEU DE RECONNAITRE CE PROGRES....

r
27 février 2005 18:32
mrsi hakim ...
h
27 février 2005 20:01
pas de quoi rifia, mouahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhgrinning smiley
r
27 février 2005 22:50
hakim winking smiley boussa


mrsi a vous tous d'avoir répondu a ce post smiling smiley
t
27 février 2005 22:50
Moi je ne te remercie pas ... 930 ecoles pour une population d'environ 25 millions d'habitant dont plus de la moitie ont en dessous de 15 ans ... laisse moi rigoler.

De toute façon koikil fasse ce ne sera jamais assez ni assez vite car on a ete laisse pour compte pour plus d'un demi siecle. Il faut aller plus vite. C un droit pas une faveur!!
h
28 février 2005 08:44
tachelhitgrinning smiley....De toutes les manières comme tu dis:

"De toute façon koikil fasse ce ne sera jamais assez ni assez vite car on a ete laisse pour compte pour plus d'un demi siecle. Il faut aller plus vite. C un droit pas une faveur!!"


tu n'es pas réaliste....tu ne vois que les inconvenients....il faut du temps, on ne va pas changer le maroc en 2 claquements de doigts, reflechie un peu... au lieu de critiquer à tout va....le maroc a decidé de généraliser la langue amazigh d'ici 2008-2013 dans toutes les ecoles du royaume..c'est un bon point....que tu le veuilles ou non
ok
28 février 2005 09:11
le racisme est avant tout un sentiment rataché au nationalisme et au sentiment d'appartenance à une communaute qui se presente de façon exarcerbé.
Sur canal algerie ils ont ft un reportage sur des descendants de deportes...
Les petits fils n'avait plus l'air d'etre algerien, de vrai francais.Et pourtant le besoin de repere les pousses à chercher leur origine et à appeller leur fils et fille Fatima,Karim tt en disant: "Ca c'est un bon petit arabe. Il a du sg arabe mon fils!"
C'est une forme plus gentille du nationalisme, ms la cause et l'effet sont les mm.
r
28 février 2005 09:30

moi je suis raciste envers les non-meknassi...je reve du jour où on aura "la Republique Independante de Meknes" !!
ex-Yabiladien
r
28 février 2005 10:11
eh ben eye rolling smiley .....
m
28 février 2005 10:13
raw_daw a écrit:
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> > moi je suis raciste envers les non-meknassi...je
> reve du jour où on aura "la Republique
> Independante de Meknes" !!
>
>
> raw_daw....hazna elma ou drabna addaw


j'espere que c'est jute pour rire.
r
28 février 2005 10:16

qu'est ce qu'il y a rifia? on vous imposera pas le visa, juste le passeort suffira !!! et puis tu pourras tjs avoir notre nationalité apres mariage et 2ans de vie commune avec un Meknassi !! (en plus à meknes, tu as l'embaras du choix: il y a des rifs, des chleuhs, des arabes, des blonds, des bruns, des noirs,...)

ex-Yabiladien
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