à partir d'argile? mais c'est de la matière. ça ne répond pas à la question, puisqu'on ne sait pas d'où vient cet argile.Citation
Lolomosa a écrit:
Dans l'Islam nous ne sommes pas une partie de Dieu mais nous sommes créés a partir d'une argile, Dieu nous a donné forme puis Il nous a insufflé sa Lumière, un peu de Lui en quelque sorte.
mais qui es-tu pour dire ça? une fois tu peux pas, et l'autre fois tu peux? faut choisir. tu peux dire ce que peut faire dieu ou pas?Citation
Lolomosa a écrit:
Je n'ai pas dit qu'on avait une part de Dieu en nous mais que Dieu nous a insufflé sa Lumière (la vie si tu préfères) ce qui est en QUELQUE SORTE un peu de lui, mais qui suis-je pour dire ça?
L'Homme est la créature préférée de Allah car il nous a insufflé de sa lumière, il a d'abord ordonné aux anges de débarasser la Terre des djinns (enfin je crois) puis ensuite il a utilisé de l'argile se trouvant sur Terre je crois...
Mais ce que tu dis n'a aucun sens car tu accorde des limites à Dieu, or c'est un contre-sens, puisque Dieu n'a littéralement aucune limite.
Espace rempli de toute autre matière:
-lumière: et le noir ? c'est l'absence de lumière.
-force: la science pense qu'il y a besoin de "matière" pour manifester ces forces comme le gravitons pour la gravité
-magnétisme: le magnétisme ne se ballade pas a l'air libre...
Je sais que ce ne sont que des exemples mais on peut dire la même chose avec le reste.
La dernière possibilité est que le vide soit composé de matière noire, chose qui n'a pas encore était trouvée.
Ton problème est de savoir si Dieu peut créer a partir de RIEN absolument rien? A cela je réponds oui il le peut.
Citation
mohammed04 a écrit:
si Dieu veut quelque-chose il n'a besoin de dire qu'un chose: "Koun" "Fé yekoun".
il n'a qu'à dire "Soit" et cette chose est./quote]
ca, c'est ce que les humains perçoivent. Mais comme toute autre technologie avancée, ce n'est magique qu'en apparence. Derrière, il y a un processus logique.j'en déduis donc que toi aussi soutiens la version du "crée à partir de rien". Tu as des raisons particulières de croire cette hypothèse plus que les autres hypothèses évoquées ci-dessus?Citation
mohammed04 a écrit:
on a certes été créer de terre et d'argile, mais ces composantes ont été crées de rien.
Allah (swt) a fait de ce monde pour nous un monde où les causes sont nécessaires, mais lui n'a pas besoin de ces causes, Il crée ce qu'il veut à partir de ce qu'Il veut, et ce même à partir de rien.
Salam alikoum ,Citation
Itoshiki a écrit:
mais qui es-tu pour dire ça? une fois tu peux pas, et l'autre fois tu peux? faut choisir. tu peux dire ce que peut faire dieu ou pas?
En tous cas, si je puis me permettre, c'est ce que tu dis qui n'a pas de sens. Car j'applique la logique. Et si la logique ne s'applique apparemment pas à dieu, bien que je n'y crois pas, elle s'applique tout de même à tout le reste................................je parle de créer d'une manière général, pas que de créer les humains. S'il crée une pierre, il va chercher de l'argile dans le supermarché en face de chez lui? Non. Donc il faut d'abords répondre à la question d'une manière générale. Si les êtres non vivant n'ont pas une part de dieu, soit, mais il reste la question d'ou vient l'élément de fabrication.
j'ai comme l'impression que tu ne connais pas la théorie des cordes. Comme si tu réfutais qu'il y ait d'autres ondes que la matière.Citation
mohammed04 a écrit:
Nous musulman on croit en l'invisible, comment te dire...moi j'ai comme preuve ce qui est dans le coran, après le musulman y croira forcément, et dans ton cas étant donné que tu ne crois même pas en l'existance de Dieu sa serait difficile de te convaincre qu'il peut créer à partir de rien.
Ah oui un petit truc, tu vois les atomes, certains scientifiques ont étudié sa composition, neutrons protons et électrons, mais en poussant l'étude, ils ont finit par dire que l'électron c'est de la non matière.
donc vu que toue chose est créé d'atome et que tout atome contien des électrons qui sont de la non matière, j'arrive à la conclusion que tout a été crée à partir de rien.
et pourquoi me mépriser?Citation
Lolomosa a écrit:
Bien shiriko a ce que je vois tu n'a même pas compris ce qu'était les 7 autres univers.
Ces univers nous prouvent que nos lois de la physique en cet univers ne sont pas uniques et que dans un autre univers elles sont différentes. DIFFERENTES laisse supposer qu'elles ne sont pas comme celle de notre univers, la gravité pourrait ne pas exister, les ondes aussi, la matières n'aurait pas les même propriété. Donc on peut imaginer un univers ou la matière se créée a partir de rien.
Etant donné que Dieu n'est pas dans cet univers comme le mentionne le Coran: rien ne le contient.
......pourquoi tenter de t'expliquer....
ne m'appelle pas comme ça sur le forum, ma biquette. Les autres vont jaser.Citation
Lolomosa a écrit:
Dieu est Dieu, il a ce nom parce qu'il peut TOUT FAIRE, ainsi que créer de la matiere a partir de rien, puisque c'est Dieu.
Mais je crois que tu n'as même pas compris cette notion, donc comprendre la notion de propriétés physique différente, c'est après le collège mon loulou....
ce qui signifie exactement que c'est une part de lui-même, donc. on est bien d'accord sur ce point. Pas besoin de le répéter à chaque fois.Citation
Lolomosa a écrit:
je vais faire la chose qui me répugne le plus, lire entre les lignes a la place des autres.....
mais qui es-tu pour dire ça? une fois tu peux pas, et l'autre fois tu peux? faut choisir. tu peux dire ce que peut faire dieu ou pas?:
Quand je dis mais qui suis-je pour dire ça: mon avis n'est pas indéniable, je ne suis pas Dieu pour pouvoir être sure de ce que j'avance
Quand je dis il nous insuffle de sa Lumière: il nous donne la vie si tu préfère....
qu'est-ce que j'en ai à cirer? Je cherche des réponses claires et concises, pas de la poésie ambiguë.Citation
Lolomosa a écrit:
le jour ou tu liras le Coran tu comprendras que c'est très poétique et bourré de figure de style, on les apprends au collège les figures de styles, tu es en plein dedans donc tu ne peux pas tout saisir du premier coups
t'avais qu'à le dire depuis le départ. Ta première phrase impliquait que les ondes magnétiques avaient besoin de matière pour se déplacer. Savoir communiquer, ça s'apprend.Citation
Lolomosa a écrit:
Vers le lycée tu apprendras les lois de la physique de cette univers et puis juste après on te révèlera un grand secret gardé jalousement par tes professeur, je te révèle tu me remerciera plus tard: nos lois de la physique ne s'appliquent pas aux trous noirs et aux univers parallèles, ainsi que certaines zone d'une densité extrême...
Quand je dis le magnétisme ne se ballade pas a l'air libre: il faut une source pour le générer...
je ne le décris pas, je dis ce qu'il pourrait être. Mais un esprit peu fertile en imagination ne peut pas comprendre.Citation
Lolomosa a écrit:
Un type d'onde donnant... : j'ay explosay surtout quand tu dis que Dieu est certainement composé de ce type d'onde :rire:
Tu décris Dieu, l'aurais-tu rencontré, perso je ne l'ai encore jamais rencontré c'est pour cela que je ne peux te dire ce qu'il peut faire.
Encore l'argument choc totalement inefficace. "Je fais parce que je suis." Ca ne veut rien dire non plus mais c'est tout aussi cool.Citation
Lolomosa a écrit:
Oui Dieu peut créer a partir de rien, car c'est Dieu....
Citation
mohammed04 a écrit:
si Dieu veut quelque-chose il n'a besoin de dire qu'un chose: "Koun" "Fé yekoun".
il n'a qu'à dire "Soit" et cette chose est.
on a certes été créer de terre et d'argile, mais ces composantes ont été crées de rien.
Allah (swt) a fait de ce monde pour nous un monde où les causes sont nécessaires, mais lui n'a pas besoin de ces causes, Il crée ce qu'il veut à partir de ce qu'Il veut, et ce même à partir de rien.
Citation
Itoshiki a écrit:
Dieu "crée"-t'il en faisant surgir de rien quelque chose? ou utilise-t'il une partie de lui-même pour lui donner forme? Ou utilise-t'il autre chose dans le même concept de modifier?
Car ce qu'on pourrait prendre pour créer de rien n'est que la matérialisation. Il suffit de changer une onde pour lui donner la fréquence de la matière pour "créer" quelque chose. Mais ça ne reste qu'une transformation d'ondes. De ce fait, l'espace qu'on croit vide de toute matière, est en fait remplis d'autres types d'ondes(lumière, force, magnétisme,...).
Un mouvement de pensée chez les chrétiens veut que nous sommes tous une part de dieu.
Qu'en est-il selon le coran?
) 
) 
on doit garder ça secret 
hein mon loulou Citation
Itoshiki a écrit:
Dieu "crée"-t'il en faisant surgir de rien quelque chose? ou utilise-t'il une partie de lui-même pour lui donner forme? Ou utilise-t'il autre chose dans le même concept de modifier?
Car ce qu'on pourrait prendre pour créer de rien n'est que la matérialisation. Il suffit de changer une onde pour lui donner la fréquence de la matière pour "créer" quelque chose. Mais ça ne reste qu'une transformation d'ondes. De ce fait, l'espace qu'on croit vide de toute matière, est en fait remplis d'autres types d'ondes(lumière, force, magnétisme,...).
Un mouvement de pensée chez les chrétiens veut que nous sommes tous une part de dieu.
Qu'en est-il selon le coran?
Citation
Itoshiki a écrit:
Dieu "crée"-t'il en faisant surgir de rien quelque chose? ou utilise-t'il une partie de lui-même pour lui donner forme? Ou utilise-t'il autre chose dans le même concept de modifier?
Car ce qu'on pourrait prendre pour créer de rien n'est que la matérialisation. Il suffit de changer une onde pour lui donner la fréquence de la matière pour "créer" quelque chose. Mais ça ne reste qu'une transformation d'ondes. De ce fait, l'espace qu'on croit vide de toute matière, est en fait remplis d'autres types d'ondes(lumière, force, magnétisme,...).
Un mouvement de pensée chez les chrétiens veut que nous sommes tous une part de dieu.
Qu'en est-il selon le coran?
Citation
Itoshiki a écrit:à partir d'argile? mais c'est de la matière. ça ne répond pas à la question, puisqu'on ne sait pas d'où vient cet argile.Citation
Lolomosa a écrit:
Dans l'Islam nous ne sommes pas une partie de Dieu mais nous sommes créés a partir d'une argile, Dieu nous a donné forme puis Il nous a insufflé sa Lumière, un peu de Lui en quelque sorte.
Une chose est sûre, selon ton dire, c'est que les êtres vivants ont au moins une part de dieu. Donc créer la vie consiste effectivement à prendre une part de lui-même et à le mélanger avec autre chose, qui selon la réponse serait 100% de lui-même ou seulement une partie.
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