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derbsultan a écrit:
Bonjour,
Est ce quíl est possible de batir l'identite berbere en Algerie ...sans le Maroc???
voila un sujet que j'aimerais debattre avec sereinite et sans tomber dans les insultes quotidiennes anti maghzen et anti regime algerien.
puisque la plupart des nos amis forumistes sont amazighs de chaouia,de l'eures et peut etre de kabylie et des Mzabs sont fiers de leur identite comme d'ailleurs tous les berberes marocains et quand je vois cette animosite entre le regime algerien et le maghzen qui dure depuis toujours (je suis persuade meme si j'essaie d'etre le plus neutre je ne suis pas un maghzenien que c'est l'ouvre du regime algerien)je suis tout a fait et j'etais agreablement surpris d'une citation d'un forumiste algerien je crois que c'est "heywa' qui a ecrit que le maghzen est l'ami intime du regime algerien je dirais meme qu'ils se protegent j'ajouterais que leur but est different le regime algerien veut la desctruction du maroc et non du maghzen pour une question de puissance regioanale et le maghzen ne cherche vraiment pas a destruction du regime algerien pour la simple raison le maghzen sait tres bien ca sera ason tour d'etre tombe.
Donc le sujet sera entre les berberes marocains et algeriens pour l'emrgence et et le rayonnement de la culture amazighe et peut etre la creation d'un grand maghreb amazighe et j'ai l'impression parfois que les algeriens oublient que le maroc est le pays le plus ...........berberise de tous les pays du monde.
La dissolution du regime de kadhaffi a donne une chance aux berberes lybiens qui ont trouve leur force grace a l'aide ......du maroc.beaucoup de lybiens amazighs viennent au maroc pour apprendre et des missions amazighes marocaines sont en lybie pour aider al population amazighe lybienne a rayonner la culture berbere
et c'est le meme cas aujourd'hui pour les berberes d'AZAWAD qui ont compris que sans l'aide du maroc leur reve d'une region autonome au Nord du mali n'est pas possible ...et les berberes du Tchad et du Niger vont surement suivre leur example;UNE EVIDENCE A NÉ PAS ETRE CONTESTEE EN AUCUN CAS LE MAROC EST LA SOYRCE MERE DE TOUS LES AMAZIGHS ALGERIENS TUNISIENS LYBIENS MALIENS NIGERIENS TCHADIENS ET MEM EGYPTIENS ET SANS LE MAROC IL N'AURA JAMAIS NI UNE CULTURE NI UNE IDENTITE BERBERE.merci
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Melkafr a écrit:Citation
derbsultan a écrit:
Bonjour,
Est ce quíl est possible de batir l'identite berbere en Algerie ...sans le Maroc???
voila un sujet que j'aimerais debattre avec sereinite et sans tomber dans les insultes quotidiennes anti maghzen et anti regime algerien.
puisque la plupart des nos amis forumistes sont amazighs de chaouia,de l'eures et peut etre de kabylie et des Mzabs sont fiers de leur identite comme d'ailleurs tous les berberes marocains et quand je vois cette animosite entre le regime algerien et le maghzen qui dure depuis toujours (je suis persuade meme si j'essaie d'etre le plus neutre je ne suis pas un maghzenien que c'est l'ouvre du regime algerien)je suis tout a fait et j'etais agreablement surpris d'une citation d'un forumiste algerien je crois que c'est "heywa' qui a ecrit que le maghzen est l'ami intime du regime algerien je dirais meme qu'ils se protegent j'ajouterais que leur but est different le regime algerien veut la desctruction du maroc et non du maghzen pour une question de puissance regioanale et le maghzen ne cherche vraiment pas a destruction du regime algerien pour la simple raison le maghzen sait tres bien ca sera ason tour d'etre tombe.
Donc le sujet sera entre les berberes marocains et algeriens pour l'emrgence et et le rayonnement de la culture amazighe et peut etre la creation d'un grand maghreb amazighe et j'ai l'impression parfois que les algeriens oublient que le maroc est le pays le plus ...........berberise de tous les pays du monde.
La dissolution du regime de kadhaffi a donne une chance aux berberes lybiens qui ont trouve leur force grace a l'aide ......du maroc.beaucoup de lybiens amazighs viennent au maroc pour apprendre et des missions amazighes marocaines sont en lybie pour aider al population amazighe lybienne a rayonner la culture berbere
et c'est le meme cas aujourd'hui pour les berberes d'AZAWAD qui ont compris que sans l'aide du maroc leur reve d'une region autonome au Nord du mali n'est pas possible ...et les berberes du Tchad et du Niger vont surement suivre leur example;UNE EVIDENCE A NÉ PAS ETRE CONTESTEE EN AUCUN CAS LE MAROC EST LA SOYRCE MERE DE TOUS LES AMAZIGHS ALGERIENS TUNISIENS LYBIENS MALIENS NIGERIENS TCHADIENS ET MEM EGYPTIENS ET SANS LE MAROC IL N'AURA JAMAIS NI UNE CULTURE NI UNE IDENTITE BERBERE.merci
T'es serieux quand tu affirmes:
UNE EVIDENCE A NÉ PAS ETRE CONTESTEE EN AUCUN CAS LE MAROC EST LA SOYRCE MERE DE TOUS LES AMAZIGHS ALGERIENS TUNISIENS LYBIENS MALIENS NIGERIENS TCHADIENS ET MEM EGYPTIENS ET SANS LE MAROC IL N'AURA JAMAIS NI UNE CULTURE NI UNE IDENTITE BERBERE.merci
Après le couscous et le baghrir d'origine marocaine, voila que c'est carrément les berbères qui sont d'origine marocaine maintenant !!!
Franchement, tu peux réécrire à ta manière, l'histoire du maroc mais surement pas celle des berbères.
Va donc demander à un simple berbère algérien ( de l'aures ou de Kabylie) de te parler de Madrassen, Gaia, Tachfarinas, Massinissa, Jugurtha, Micipsa, Juba et j'en passe et notamment du nombre de mausolés de leur encètres à ciel ouvert dans cette algerie berbère et tu sauras toi même d'ou tu viens.
Ou mieux encore, lis Ibn Khaldoun, El Bakri, Pline, Alain berque, Charle andré julien et même Hérodote si tu veux, cela t' évitera de débiter des niaseries.
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syphaxish a écrit:
Les Algeriens peuvent enregister à l'état civil leurs enfants sous de prenoms berberes tels que massinissa, jughurta, juba, koceila, tacfarinas, syphax, dihya...Au Maroc ou ailleurs en afrique du nord, impossible, je crois.
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syphaxish a écrit:
Les Algeriens peuvent enregister à l'état civil leurs enfants sous de prenoms berberes tels que massinissa, jughurta, juba, koceila, tacfarinas, syphax, dihya...Au Maroc ou ailleurs en afrique du nord, impossible, je crois.
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syphaxish a écrit:
Les Algeriens peuvent enregister à l'état civil leurs enfants sous de prenoms berberes tels que massinissa, jughurta, juba, koceila, tacfarinas, syphax, dihya...Au Maroc ou ailleurs en afrique du nord, impossible, je crois.
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heywa a écrit:Citation
syphaxish a écrit:
Les Algeriens peuvent enregister à l'état civil leurs enfants sous de prenoms berberes tels que massinissa, jughurta, juba, koceila, tacfarinas, syphax, dihya...Au Maroc ou ailleurs en afrique du nord, impossible, je crois.
Et malheureusement on enregistre d laeticia, lina, diana et autres mascararades....
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Assfarfood a écrit:Citation
heywa a écrit:Citation
syphaxish a écrit:
Les Algeriens peuvent enregister à l'état civil leurs enfants sous de prenoms berberes tels que massinissa, jughurta, juba, koceila, tacfarinas, syphax, dihya...Au Maroc ou ailleurs en afrique du nord, impossible, je crois.
Et malheureusement on enregistre d laeticia, lina, diana et autres mascararades....
Pourquoi "mascarades", chacun fait ce qu'il veut !!! Les rebeus de France donnent les prénoms qu'ils souhaitent sans problème et ce dans toutes les communes. Il faut de l'ouverture, beaucoup d'ouverture. Sortons de cet esprit étriqué qui n'existe qu'en Afrique du Nord, bizarre !!! Une des ancienne miss France s'appelait Malika pourtant ces parents étaient "Gaulois" de chez "Gaulois". Allons oultma laisse donc les médiocres qui avancent l'aspect religieux à tout bout de champs et qui sont capables du pire dès que tu as le dos tourné. Respect pour toi.
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heywa a écrit:Citation
Assfarfood a écrit:Citation
heywa a écrit:Citation
syphaxish a écrit:
Les Algeriens peuvent enregister à l'état civil leurs enfants sous de prenoms berberes tels que massinissa, jughurta, juba, koceila, tacfarinas, syphax, dihya...Au Maroc ou ailleurs en afrique du nord, impossible, je crois.
Et malheureusement on enregistre d laeticia, lina, diana et autres mascararades....
Pourquoi "mascarades", chacun fait ce qu'il veut !!! Les rebeus de France donnent les prénoms qu'ils souhaitent sans problème et ce dans toutes les communes. Il faut de l'ouverture, beaucoup d'ouverture. Sortons de cet esprit étriqué qui n'existe qu'en Afrique du Nord, bizarre !!! Une des ancienne miss France s'appelait Malika pourtant ces parents étaient "Gaulois" de chez "Gaulois". Allons oultma laisse donc les médiocres qui avancent l'aspect religieux à tout bout de champs et qui sont capables du pire dès que tu as le dos tourné. Respect pour toi.
Ouu c vrai chacun fait ce qu'il veut, quand je dis <mascarade> c de mon point de vu biensur.
Perso je ne supporte pas d'entendre des enfants etre appellés par des noms occidentaux, c signe pour moi d'un complexe au pire et au mieux d'un manque de gout pour sa propre culture.
Tu me dis que ya d gamins gaullois qui appellent leur enfants par des noms....exotiques ? Oui peut etre mais je pense qu'ils sont tres peu nombreux et quand c le cas les parents ont certainement eu une attache au maghreb un jour dans leur vie et c donc tout un symbole....or les jeune parents aujdhui peuvent vivre pleinement leur vie, leur religion (enfin presque), ont les moyens de faire perdurer leur culture , leur traditions...alors pkoi vouloir en sortir en appellant leur enfants jhon ou diana !?
Moi perso jaime pas, jprefere mil fois appeller mon fils tacfarinas, oulahlou ou mohamed que laeticia....apres en effet j'empeche personne encore heureux...
A ghma mieux vo perpetrer le peu de choses qu'il nous reste encore, je suis persuadee que notre generation (enfin la menne je sais pas quel age tu as ) est la derniere a se soucier encore de nos traditions...et c triste...
Je reprends car j'ai un souci de chargement qui échoue régulièrement ????Citation
heywa a écrit:Citation
Assfarfood a écrit:Citation
heywa a écrit:Citation
syphaxish a écrit:
Les Algeriens peuvent enregister à l'état civil leurs enfants sous de prenoms berberes tels que massinissa, jughurta, juba, koceila, tacfarinas, syphax, dihya...Au Maroc ou ailleurs en afrique du nord, impossible, je crois.
Et malheureusement on enregistre d laeticia, lina, diana et autres mascararades....
Pourquoi "mascarades", chacun fait ce qu'il veut !!! Les rebeus de France donnent les prénoms qu'ils souhaitent sans problème et ce dans toutes les communes. Il faut de l'ouverture, beaucoup d'ouverture. Sortons de cet esprit étriqué qui n'existe qu'en Afrique du Nord, bizarre !!! Une des ancienne miss France s'appelait Malika pourtant ces parents étaient "Gaulois" de chez "Gaulois". Allons oultma laisse donc les médiocres qui avancent l'aspect religieux à tout bout de champs et qui sont capables du pire dès que tu as le dos tourné. Respect pour toi.
Ouu c vrai chacun fait ce qu'il veut, quand je dis <mascarade> c de mon point de vu biensur.
Perso je ne supporte pas d'entendre des enfants etre appellés par des noms occidentaux, c signe pour moi d'un complexe au pire et au mieux d'un manque de gout pour sa propre culture.
Tu me dis que ya d gamins gaullois qui appellent leur enfants par des noms....exotiques ? Oui peut etre mais je pense qu'ils sont tres peu nombreux et quand c le cas les parents ont certainement eu une attache au maghreb un jour dans leur vie et c donc tout un symbole....or les jeune parents aujdhui peuvent vivre pleinement leur vie, leur religion (enfin presque), ont les moyens de faire perdurer leur culture , leur traditions...alors pkoi vouloir en sortir en appellant leur enfants jhon ou diana !?
Moi perso jaime pas, jprefere mil fois appeller mon fils tacfarinas, oulahlou ou mohamed que laeticia....apres en effet j'empeche personne encore heureux...
A ghma mieux vo perpetrer le peu de choses qu'il nous reste encore, je suis persuadee que notre generation (enfin la menne je sais pas quel age tu as ) est la derniere a se soucier encore de nos traditions...et c triste...
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Assfarfood a écrit:Citation
Mssoune a écrit:
.
Personne ne vous empêche de parler que du berbères, de l'écrire et de le lire et d'avoir des diplômes avec.
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J'ai l'impression que vous venez tout droit de la ..... LUNE !!!!
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Mssoune a écrit:Citation
Assfarfood a écrit:Citation
Mssoune a écrit:
.
Personne ne vous empêche de parler que du berbères, de l'écrire et de le lire et d'avoir des diplômes avec.
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J'ai l'impression que vous venez tout droit de la ..... LUNE !!!!
Qu'est ce que tu racontes comme connerie ? oui je vient de la lune qui réfléchie. J'ai bientôt 60 ans je n'ai jamais autant entendu le mot Amazigh que depuis deux ou trois ans
Vous faites les complexes ou quoi ?
.
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piducas a écrit:
J'avais un collègue Kabyle ultra nationaliste(ou plutôt régionaliste devrais-je dire) ...
— "Tamasight devrait être une langue nationale, et même internationale ! " S'emportait-il
Je lui dis alors : Mais qui aurait envie d’apprendre cette langue ? Quelles genres de connaissance véhicule-t-elle ? Y a-t-il des publications qui se font dans cette langue ? Y a-t-il une "intelligentsia" berbère qui publie, travaille, active dans cette langue pour qu'on ressente le besoin, la nécessité de nous doter de cet outil de travail que serait cette langue ?
Si aujourd'hui l'anglais est indispensable c'est parce-que cette langue véhicule une énorme production intellectuelle, c'est ça qui nous pousse à vouloir l'apprendre.
—" Quand les berbères serons capable de générer une production intellectuelle qui s'en approche, alors, il sera inutile de revendiquer une reconnaissance de tamazight ; les gens y viendrons d'eux-même".
Je crois que la production intellectuelle et culturelle des berbères a toujours été très faible, et n'avait pas assez de consistance pour être ce liant qui en aurait fait une société unie, capable de s'imposer dans ce monde .
C'est ce qui explique que tant de peuples nous aient dominé à travers les âges.
Même à l'époque du royaume berbère de Massinissa, la langue de la de la coure à Cirta n'était pas le berbère, mais le... Punique, jugé plus raffiné sans doute.
C'est l'histoire qui se répète ; hier le Punique, aujourd'hui l'Arabe. Toujours des langues venus d'ailleurs.
Le grand problème de l'identité berbère c'est qu'elle s'est toujours dépréciée face à de plus prestigieuses à ses yeux.
Faut-il vraiment que nous n'ayons jamais eu de réelle civilisation pour nous déprécier tant !
C'est là le véritable débat.
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