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Voici les noms des enfants de ali radhi allah randou
Je voudrai que on m explique pour ali qui soit disant detestait abu bakr , omar , othman , a t il nomme ses enfants avec ses noms

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shadok

03/07/2014, 13h45

Parmi les questions qui embarrassent les Chiites, est celle qui consiste à demander pourquoi l'Imam Ali (ra) a donné à certains de ses enfants des prénoms identiques à ceux des trois premiers Califes ? Pour tenter de masquer cette vérité, les Imamites vont inventer toute sorte de motifs plus irrationnels les uns que les autres : il se peut que ces noms leur aient été donnés pour les protéger de se faire tuer, en l'honneur de Omar Ibn Abi Salma etc… 

Plusieurs livres d’histoires rapportent que le choix de ces prénoms par Ali (ra) pour certains de ses enfants n'est pas anodin mais était plutôt lié à l'amour et la vénération qu'il éprouvait à l'égard de ces compagnons honnis par les Chiites. A l'exemple de ce que rapporte l'Imam Dahabi dans son Tarikh à propos de Omar [Al-Atraf] Ibn Ali Ibn Abi Talib :

قال الزبير بن بكار: حدثني محمد بن سلام، حدثني عيسى بن عبد الله بن محمد بن عمر بن علي قال: سألت أبي، فحدثني عن أبيه، قال: عمر بن علي: ولدت لأبي بعدما استخلف عمر، فقال له: يا أمير المؤمنين ولد لي الليلة غلامٌ، فقال: هبه لي. قال: هو لك. قال: قد سميته عمر ونحلته غلامي مورقاً. قال ابن الزبير: فلقيت عيسى فحدثني بذلك.

D'après Issa ibn Abd Allah Ibn Muhammad ibn Omar ibn Ali : j'ai questionné mon père et il m'a rapporté d'après son père Omar ibn Ali qui a dit : Je suis né après que Omar ait accédé au califat, et il (Ali) a alors demandé (à Omar) : "Ô Commandeur des croyants j'ai eu un fils cette nuit". Il (Omar) a dit : "Laisse moi lui choisir son nom"4. J'ai répondu : "Il est à toi". Il (Omar) a dit : "Je le nomme Omar et je lui offre mon jeune serviteur5 Muwaraq". Ibn Zubayr ajoute : "j'ai rencontré 'Issa (le petit fils de Omar ibn Ali) et il m'a raconté la même chose".6

Récit corroboré par Al-Baladhuri qui précise dans son ouvrage Al-Ansab que :

وكان عمر بن الخطاب سمى عمر بن علي باسمه ووهب له غلاما سمي مورقا

Et Omar ibn al-Khattab a nommé Omar ibn Ali en lui donnant son nom et lui a offert un jeune serviteur du nom de Muwaraq [comme esclave]

Enfin Al-Muhib Al-Tabari mentionne de son côté :

عن أبي سعيد قال: رأيت غلاما ما أدرى غلام هو أم جارية ما رأيت أحسن منه جالساً إلى جنب علي بن أبي طالب، فقلت له: عافاك الله!! من هذا الفتى إلى جانبك؟ قال: هذا عثمان بن علي، سميته بعثمان بن عفان، وقد سميت بعمر وبالعباس عم رسول الله صلى الله عليه وسلم، وسميت بخير البرية محمد صلى الله عليه وسلم، وأما حسن وحسين ومحسن فإنما سماهم رسول الله صلى الله عليه وسلم.

D'après Abu Sa'id : J'ai aperçu un enfant et je n'ai pas su si c'était un garçon ou une fille, je n'ai pas vu [d'enfant] mieux/plus beau que lui, assis à côté de Ali ibn Abi Talib, et je lui (à Ali) ai demandé : "Qu'Allah te protège, quel est donc ce jeune enfant qui se tient à tes côtés ?" Il a répondu "Celui-ci est Othman ibn Ali, je l'ai appelé [ainsi] en raison de Othman ibn Affan, et j'ai également donné le nom [à mes enfants] de Omar et d'al-Abbas, oncle du Prophète, que la Paix et le Salut d'Allah soit sur lui, et j'ai également donné le nom [à mes enfants] du meilleur des créatures, Muhammad, que la Paix et le Salut d'Allah soit sur lui, mais en ce qui concerne Hassan, Houssein et Muhsine, c'est le Messager d'Allah, que la Paix et le Salut d'Allah soit sur lui, qui les a nommé ainsi.
 
A l'image de l'Imam Ali (ra) nombreux sont les descendants du Prophète à avoir donné à leurs enfants ces noms que les Chiites détestent, Abu Bakr, Umar, Aisha, Hafsa et cela indique clairement qu'ils n'éprouvaient aucune hostilité envers les compagnons et épouses du Prophète Voici quelques descendants de Ali (ra) qui portaient ces noms (sources Chiites).

Membres des Ahl al Bayt qui portaient le nom de Abû Bakr :

- Abû Bakr ibn Alî ibn Abî Tâlib
- Abû Bakr ibn al-Hassan ibn Alî ibn Abî Tâlib
- Abû Bakr, kunya (surnom) de Zîn al 'Âbidîn (4ème Imam)
- Abû Bakr ibn Mûsa al Kâdhim (7ème Imam)
- Abû Bakr, kunya (surnom) de Alî al-Ridâ (8ème Imam)
- Abû Bakr ibn Abdillah ibn Ja'far ibn Abî Tâlib (frère de l'Imam Alî ibn Abî Tâlib)
- Abû Bakr ibn al-Hassan al-Muthannâ ibn al-Hassan al-Sibt ibn Alî ibn Abî Tâlib

Membres des Ahl al Bayt qui portaient le nom de Omar :

- Omar al Atraf ibn Alî ibn Abî Tâlib
- Omar ibn al-Hassan ibn Alî ibn Abî Tâlib
- Omar ibn al-Houssein ibn Alî ibn Abî Tâlib
- Omar al-Achraf ibn Alî zîn al-'Âbidin ibn al-Houssein ibn Alî ibn Abî Tâlib
- Omar ibn Mussâ al-Kâdhim ibn Ja'far al-Sâdiq
- Omar ibn Yahya ibn al-Hussein ibn Zayd al-Shâhid ibn Alî zîn al-'Âbidin ibn al-Hussein ibn Alî ibn Abî Tâlib

Membres des Ahl al Bayt qui portaient le nom de Othmân :

- Othmân ibn Alî ibn Abî Tâlib
- Othmân ibn 'Aqîl ibn Abî Tâlib ('Aqîl : frère de Alî ibn Abî Talîb)

Membres des Ahl al Bayt qui portaient le nom de Aïcha :

- Aïha bint Ali Zîn al-'Âbidin (4ème Imam)
- Aïcha bint Ja'far al-Sâdiq (6ème Imam)
- Aïcha bint Mussâ al-Kâdhim (7ème Imam)
- Aïcha bint Ali al-Ridâ (8ème Imam)
- Aïcha bint Ali al-Hadî (10ème Imam)

Chez les Imamites, la réécriture de l'histoire est une constante chez eux, ils en arrivent même à nier le mariage de Omar (ra) avec la fille de Ali (ra) et Fatima (ra), la dénommée Um Kulthum, mariage qui évidemment est confirmé autant par les sources Chiites que par les sources Sunnites. Là encore les prêcheurs imamites nient son existence au point d'inventer des récits cocasses.

C'est à Allah que nous appartenons et c'est vers Lui que se fait le retour.

Le prophete pbsl et su sa famille a dit que abou bakr, omar et othman seront au paradis
Mais il n'a pas dit les 3 gouverneurs, le prophete pbsl parlait de gens qui vienderont plus tard et Ali le savait et il savait que les abou bakr, omar et othman du paradis ça sera de sa descendance, c'est pour ça Ahl el bayt n'ont pas de problemes à nommer leurs enfants ainsi
salam

Quelles questions stupides franchement
?
Ce n'est pas par des prénoms que l'imam Ali (as) aurait aime les premiers califes alors que celui ci ne leur a pas prêté allégeance
( du moins pendant 6 mois)
Et fadak alors?
Aucun sunnite ne répond sur les conflits
Aicha/ Ali s
Ils disent juste nous les aimons tous les deux mais il faut faire la part des choses et choisir entre la famille du prophete ou les califes
Et ce song des choses d l'histoire qui ne feront que diviser les musulmans
Soyez sunnites ou chiites mais priez et obéissez au messager d'Allah swt

Citation
riyado a écrit:
Le prophete pbsl et su sa famille a dit que abou bakr, omar et othman seront au paradis
Mais il n'a pas dit les 3 gouverneurs, le prophete pbsl parlait de gens qui vienderont plus tard et Ali le savait et il savait que les abou bakr, omar et othman du paradis ça sera de sa descendance, c'est pour ça Ahl el bayt n'ont pas de problemes à nommer leurs enfants ainsi
salam

Et lorsque un compagnon avait decider de faire le portier du prophete , et que a tour de role son venu abu bakr , omar et othaman qu allah les agree et le prophete a dit autorise les a rentrer et fait leur la bonne annonce du paradis c etait la descendance de ali mdr .
Et dans les 10 a qui le prophete a annonce le paradis c etait aussi la descendance de ali ?
Ali connai5 donc l avenir car ryado dit ali savait .

Nous ne reconnaissons pas ce hadith qui les un aprés les autres sont cité aux paradis
et c'est inventé plus tard pour déclasser Ali, ceux qui étudient l'histoire le savent, salam

Citation
riyado a écrit:
Nous ne reconnaissons pas ce hadith qui les un aprés les autres sont cité aux paradis
et c'est inventé plus tard pour déclasser Ali, ceux qui étudient l'histoire le savent, salam

Ali est cite aussi dans ce hadith .

Du temps avant ce que vous appelez imam malek, le consensus des savants était de suivre abou bakr, omar et othman (car ibn omar avait dit que c'est les meilleurs)

Aprés ahmed ibn hanbal a ajouté que Ali est le 4eme par l'ordre de mérite

Et ils ont délaissé la sounna Mohammedienne véritable qui dit Moi (mohammed) et Ali ont a une main équivalente en justice pour suivre les sounna des gens, les sounna de ceux qui déclassent Ali expré, et l'ont insulté plus de 80 ans sur les minbars

Imam malik est le produit de el manssour el abbassi qui l'a promus au rang de meilleur savant de son époque, bien que malik ne savait pas grand chose

La science Mohammedienne pure est chez les 12 Imams et quand on le dit, les gens tombent malades, tanpis pour eux, paix

Citation
riyado a écrit:
Du temps avant ce que vous appelez imam malek, le consensus des savants était de suivre abou bakr, omar et othman (car ibn omar avait dit que c'est les meilleurs)


La science Mohammedienne pure est chez les 12 Imams et quand on le dit, les gens tombent malades, tanpis pour eux, paix

ahhhhhh mdr , une autre comme sa .

Therefore, for one to claim that Amir al-Mu'mineen (peace be upon him) "named" one of his sons Abu Bakr shows little research has been done, since Abu Bakr is not a "name", rather a "Kunya". Abu Bakr bin Ali has actually got a name, however, the scholars from both parties have differed on his exact name. Some have reported that his actual name was Muhammad while others said it was either Abudullah or Ubaidullah. Occasionally, due to "Tas-hif" in the books of history (i.e. slip of pen, misspelling and misplacement in manuscripts) such misstatements do occur as the name "Abdullah" is very similar to "Ubaidullah".

For example, Ibn al-Sabbagh al-Maliki, a Bakri scholar, has reported: "…and Muhammad al-Asghar whose secondary name (i.e. Kunya) was Abu Bakr and [another son of Amir al-Mu'mineen] Abdullah. They had been martyred with their brother Hussain in Karbala. Their mother is Laila daughter of Masoud…" (al-Fusul al-Muhimmah, vol. 1 p. 644).

Similarly, al-Masudi, a well-known historian accredited by both parties, has reported that Amir al-Mu'mineen (peace be upon him) had: "eleven sons, al-Hassan and al-Hussain their mother was Fatima daughter of Allah's Apostle peace be upon him and his family" further on he mentioned: "…and Muhammad al-Asghar, his secondary name was Abu Bakr…" (al-Tanbih wa-l-Ashraf, p. 258).

al-Sheikh al-Mufid from our side has reported: "Amir al-Mu'mineen may the peace and blessings of Allah be upon him had a total of twenty-seven sons and daughters…" further on he mentioned: "Muhammad al-Asghar, whose secondary name was Abu Bakr, and Ubaidullah, both had been martyred alongside their brother Hussain peace be upon him in Taff, their mother is Laila daughter of Masoud al-Darimiyyah." (al-Irshad, vol. 1, p. 354).

From among the Bakri scholars who have reported his name to be Ubaidullah is Abu Hayyan al-Tawhidi: "…from Laila daughter of Masoud [Imam Ali] had Ubaidullah who is Abu Bakr…" (al-Basa'ir wa-l-Dhakha'ir, vol. 1, p. 214).

While Ibn A'tham al-Kufi believes his name was Abdullah. He has reported about the battle of Karbala: "… al-Hussain's brothers thereupon came forward. They were intent on sacrificing their lives for his sake. Abu Bakr son of Ali, whose name was Abdullah, was the first to come forward. His mother was Laila daughter of Masoud…" (al-Futouh, vol. 5, p. 112).

In addition, al-Mujdi has reported: "Abu Bakr, whose name was Abdullah was killed during the [battle] of Taff along with Abu Ali, who is Ubaidullah. Their mother is [Laila] al-Nahsha'iya al-Darimiyyah (i.e. Laila daughter of Masoud)." (Ansab al-Talibiyyin, p. 198).

According to the above narrations, one should commit to the fact that Abu Bakr son of Ali's actual name was either Muhammad, Abdullah or Ubaidullah. Abu Bakr was nothing but his "Kunya", which was not necessarily given to him by Amir al-Mu'mineen (peace be upon him). There is not a single narration that suggests that Amir al-Mu'mineen (peace be upon him) did give his son the "Kunya" of Abu Bakr in reverence for such tyrant or that he actually named him after Abu Bakr. In fact, had he truly wanted to name his son after Abu Bakr, he would have named him "Ateeq".

It might also be worth mentioning that there were many individuals back then who had the same "Kunya" of Abu Bakr. Amongst them were in fact righteous men such as Abu Bakr son of Hazim al-Ansari who had lived in the time of both the Prophet (peace be upon him and his pure family) and Amir al-Mu'mineen (peace be upon him). He was an Arab originally from Yemen. In addition, he was one of Amir al-Mu'mineen's close companions. If we presuppose that Amir al-Mu'mineen (peace be upon him) gave his son this "Kunya", then there would be a possibility that it was given to him in reverence for Abu Bakr son of Hazim al-Ansari.

Moving on to the second son, Umar son of Ali. Some suggest that Amir al-Mu'mineen (peace be upon him) had a son called Umar commonly known as Umar al-Atraf. The Bakri cult claimed that he was named after Umar bin Suhak (may the wrath of Allah be upon him), but we cannot find a single narration that supports their claim, in fact, we can find a number of narrations reported in their books that suggest otherwise!

Ibn Shabbah has reported: "Narrated Isa b. Abdullah b. Muhammad b. Umar b. Ali bin Abi Talib on the authority of his father on the authority of his father on the authority of Ali bin Abi Talib, a son was born to me on the day Umar assumed the leadership. I went over to him early in the morning and said, 'A son was born to me last night'. He said, '[who bore the child]?' I said the Taghlibiyyah. He said, 'I shall name him after my own name and give him my slave as a present." (Tareekh al-Madinah, p. 755).

This narration is totally false and fabricated. It has no narration reported to back it up in our books of hadith. However, if one were to presuppose that the above narration is actually true, then it would only suggest that Umar was in fact the one who named Amir al-Mu'

((suite du message précédent)) 1. al-Qadhi al-Nu'man al-Maghribi in his book Sharh al-Akhbar.
2. al-Yaqubi in his book Tarikh al-Ya'qubi.
3. al-Tirmidhi in his Sunan.

In addition, even if one were to presuppose that Amir al-Mu'mineen (peace be upon him) had actually a son by the name of Umar, then this by no means suggests that he was particularly named after Umar bin al-Khattab. In fact, a quick look into Ibn Hajar al-Asqalani's book titled al-Isaba fi Tamyiz al-Sahaba can help one find thirty-five different companions of the Prophet by the name of Umar.

The Prophet's foster son (i.e. Rabeeb Rasoulillah), Umar b. Abi Salama is one of them. He was a companion of Amir al-Mu'mineen (peace be upon him) who fought alongside him against Aisha (may the wrath of Allah be upon her) in the battle of Camel. He participated in Siffin and was appointed by Amir al-Mu'mineen (peace be upon him) as the governor of the province of Bahrain.

In a letter written to Umar b. Abi Salama, Imam Ali (peace be upon him) stated the following:

"let it be known to you that I have appointed Nu'man as the Governor of the province of Bahrain and have removed you from the post not because I was dissatisfied with your work or there was any charge against you. Undoubtedly you have discharged your duties satisfactorily and have done full justice to the trust reposed in you. I am quite satisfied with your work and I neither doubt your honesty nor do I consider you to be inefficient and blameworthy. Come to me immediately. The fact is that I have resolved to face the Syrian tyrants and oppressors and I want you to be with me because you are one of those men whom I can trust to help me in facing the enemies of Allah and in the establishment of the Islamic State." (Nahj al-Balagha, letter 42).

This suggests that there is a likely possibility that Amir al-Mu'mineen (peace be upon him) might have named his son after this noble man. Similarly, Uthman son of Amir al-Mu'mineen was named after a noble man by the name of Uthman bin Math'oun.

Abu Faraj al-Asfahani has reported: "it has been narrated that Ali said: I named him [Uthman son of Ali] after my brother Uthman bin Math'oun" (Maqatil al-Talibiyeen, p. 55).

In addition, it has been reported in Bihar al-Anwar: "[Imam Ali peace be upon him] called to his son Uthman. He said, 'O Uthman'. Then he said, 'verily I have not named him after Uthman the Kafer Sheikh but rather after Uthman bin Math'oun". (Bihar al-Anwar, vol. 31, p. 307).

It might be worth mentioning that this fact has also been supported by Imam al-Mehdi (peace be upon him and may Allah the Most Exalted hasten his reappearance). In Ziyarat al-Nahiya al-Muqadasa, which was reported by al-Mash-hadi in al-Mazar (p. 489) one finds: "Peace be upon Uthman son of the commander of the faithful who was named after Uthman bin Math'oun". Uthman was also martyred during the battle of Karbala.

From the above narrations one would conclude that Amir al-Mu'mineen (peace be upon him) did not name his sons after the first three tyrants Abu Bakr, Umar and Uthman (may the wrath of Allah be upon them) as we cannot find a single evidence that supports such claim. These names were commonly used among Arabs back then. In addition, Imam Ali's son Uthman was the oldest of the three. This shows that the order of the sons did not chronologically follow the order of the three tyrants.

18 Safar 1433
The office of Sheikh al-Habib in London.?