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question??
n
26 décembre 2005 11:54


salamou3alikoum


je voudrai vous demander si c'est vraie que notre priére es invalide si l'ons ne porte pas de chausettes???



est il vraiment obligatoir d'en porté pour faire la priére???


merci
j
26 décembre 2005 11:56
w alikoum salam

eye popping smiley

j'ai pas de preuve a l'appui mais je pense pas du tout que se soit vrai...
personnelement quand je prie chez moi, je prie tres tres rarement en chaussette moody smiley
j'espere que certain pourront fournir des preuve de ceci!
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R
26 décembre 2005 11:58
Salam eauderosesmiling smiley,

Le vêtement utilisé dans la prière doit répondre aux critères que voici :

1 - Il ne doit pas décrire les contours du corps. S’il les décrit, il n’est plus valide puisque la couverture [correcte du corps] ne se fait pas de cette manière-là ;

2 - Il doit être propre, car la prière de celui qui porte un vêtement souillé n’est pas valide, en raison de l’interdiction du port de la saleté pendant qu’on est en prière. A ce propos le Très Haut dit : «Et tes vêtements, purifie- les. » (Coran, 74 : 4). Il a été rapporté de façon sûre que l’on amena au Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) un nourrisson et qu’il le mit sur son sein et que le nourrisson le mouilla. Il fit venir de l’eau et la déversa sur l’endroit souillé. L’empressement du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) à laver le vêtement souillé par l’enfant indique la nécessité de purifier les vêtements de toute souillure.

3 - Il doit être licite et non interdit soit pour sa constitution, comme les vêtements de soie, soit pour son apparence comme les vêtements trop longs, soit pour la manière dont il a été acquis comme les vêtements volés ou usurpés.

Pour ce qui est de l’apparition des parties honteuses du corps pendant la prière, Chafii (Puisse Allah lui accorder Sa miséricorde) en a dit : « Il suffit à l’homme et à la femme de prier les parties honteuses bien cachées - les parties décrites comme telles occupent la région s’étendant du nombril aux genoux, pour l’homme. En ce qui concerne la femme, tout son corps est à cacher, hormis son visage, ses paumes et la partie supérieure de ses pieds.

Si une partie de la région allant du nombril aux genoux apparaît d’un homme en prière, et si une partie quelconque des cheveux ou du corps de la femme en prière, exception faite de son visage, de ses paumes et de la zone contiguë à la paume, qui ne dépasse pas le poignet apparaît, l’homme comme la femme doivent reprendre tous les deux leur prière. Qu’ils soient conscients ou non de l’apparition desdites parties, à moins que cela soit provoqué par le vent ou par une chute et que la partie découverte soit recouverte immédiatement. S’il se passe un laps de temps avant que les intéressés ne puissent recouvrir les parties découvertes, ils doivent reprendre leur prière ». Extrait du livre intitulé al-Umm de Chafii.(Chapitre sur la manière de s’habiller pour la prière).

Dans son ouvrage intitulé al-Moughni, Ibn Qudama (Puisse Allah lui accorder Sa miséricorde) dit : chapitre : l’apparition d’une infime portion des parties honteuses n’entraîne pas la nullité de la prière selon l’avis express d’Ahmad et Abou Hanifa. Pour Chafii, la prière devient invalide parce que l’invalidité est liée à la découverte des parties honteuses et qu’aucune distinction n’est établie entre la petite et la grande portion. C’est comme le fait de les regarder.

Parmi nos arguments figure le hadith rapporté par Abou Dawoud, grâce à sa propre chaîne, d’après Ayyoub selon lequel Amr ibn Salamata al-Djarmi a dit : « Mon père alla rejoindre le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) en compagnie d’un groupe des membres de sa tribu et il leur apprit la prière et leur dit : celui d’entre vous qui récite mieux devra vous servir d’imam ». Comme j’étais leur meilleur lecteur du Coran, ils me désignèrent comme imam. J’assumais cette tâche vêtu d’un manteau jaune si court que quand je me prosternais, il laissait une partie de mon corps découverte. Ce qui fit dire à l’une des femmes : « cachez-nous les parties honteuses de votre lecteur ! » Ils m’achetèrent un vêtement Omani, et ceci me fit un plaisir qui n’avait d’égal que celui que ma conversion à l’Islam m’avait procuré.

Abou Dawoud et an-Nassaï l’ont rapporté d’après Assim al-Ahwal d’après Amr ibn Salamata en ces termes : « Je leur dirigeais la prière alors que j’étais vêtu d’un manteau rapiécé comportant des trous, et quand je me prosternais, mon derrière apparaissait ». Ceci était répandu et n’était pas contesté. En effet, il ne nous est parvenu aucune contestation, ni de la part du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) ni de la parte de l’un de ses compagnons.

Toute chose qui, étant importante, peut remettre en cause la validité de la prière, malgré l’existence d’une excuse, doit faire l’objet d’une distinction entre le cas qualifié d’important et le cas négligeable, en l’absence d’une excuse. C’est le cas, par exemple, de la marche. Vu la difficulté, on pardonne ces cas négligeables. C’est comme l’écoulement d’une faible quantité de sang (pendant la prière).
B
26 décembre 2005 12:00
Salam aalikoum


question a 2Dhr

eau2rose tu es un homme ou une femme moody smiley

parce que la reponse a la question differe...eye rolling smiley
[b]Plus rien ne m'étonne[/b]
26 décembre 2005 12:01
c une femme Bass
Nadia
j
26 décembre 2005 12:02
Bass a écrit:
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> Salam aalikoum
>

> eau2rose tu es un homme ou une femme
>

grinning smileygrinning smileygrinning smileygrinning smiley

eauderose tu as reussi dans ta discretion en tous cas winking smiley

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j
26 décembre 2005 12:05
barakalah ofik Rizlaine1 smiling smiley

"la partie superieur de ses pieds", c'est les pieds quoi moody smiley
donc c'est pas une obligation les chaussettes...
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26 décembre 2005 12:06
ouf car sans ca tte mes prieres etaient refusées .... winking smiley
Nadia
j
26 décembre 2005 12:08
nadiya_6 a écrit:
-------------------------------------------------------
> ouf car sans ca tte mes prieres etaient refusées
> ....
>
>
> Nadiya


pareil, toutes celle que j'aurai fais chez moi sad smiley smiling smiley
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n
26 décembre 2005 12:13


barakllahoufiek rizlainesmiling smiley
n
26 décembre 2005 12:16
joliedounia a écrit:
-------------------------------------------------------
> nadiya_6 a écrit:
> --------------------------------------------------
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> > ouf car sans ca tte mes prieres etaient
> refusées
> > ....
> >
> >
> > Nadiya
>
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> pareil, toutes celle que j'aurai fais chez moi
>
> *********************Dounia
> forever*********************


moi aussi je pense comma toi dounia mais j'ai quand meme des doute pasque mon entourage dis que nous somme obligé !!!!et moi je suis une anti chausette!!!

B
26 décembre 2005 12:24
joliedounia a écrit:
-------------------------------------------------------
> barakalah ofik Rizlaine1
>
> "la partie superieur de ses pieds", c'est les
> pieds quoi
> donc c'est pas une obligation les chaussettes...
>
> *********************Dounia
> forever*********************


peut etre que si vous portez qqch de suffisament long (automatiquement les pieds sont cachés) ça passe

Allah oua3lem


En tou cas j'ai tjs entendu qu'il fallait les couvrir smiling smiley
[b]Plus rien ne m'étonne[/b]
j
26 décembre 2005 12:28
Bass a écrit:
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> En tou cas j'ai tjs entendu qu'il fallait les
> couvrir
>
> plus rien ne m'etonne


eye rolling smiley sad smiley
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B
26 décembre 2005 12:31
joliedounia a écrit:
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> Bass a écrit:
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> > En tou cas j'ai tjs entendu qu'il fallait
> les
> > couvrir
> >
> > plus rien ne m'etonne
>
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> eye rolling smileysad smiley
>


j'ai pas de dalil

mais une fois a la mosquée une soeur a rapporté que pas mal de femme avait les pieds nues, l'imam a fait un rappel pour ses femmes en stipulant qu'il fallait les couvrir mais je me souviens plus des dalil eye rolling smiley
[b]Plus rien ne m'étonne[/b]
j
26 décembre 2005 12:33
Bass a écrit:
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> j'ai pas de dalil
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> mais une fois a la mosquée une soeur a rapporté
> que pas mal de femme avait les pieds nues, l'imam
> a fait un rappel pour ses femmes en stipulant
> qu'il fallait les couvrir mais je me souviens plus
> des dalil
>
> plus rien ne m'etonne



ouiiiiiiiiii a la mosque je comfirme il faut les couvrir , le je suis d'accord smiling smiley
mais chez toi!!! eye rolling smiley
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n
26 décembre 2005 12:35
Bass a écrit:
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> joliedounia a écrit:
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> > Bass a écrit:
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> > > En tou cas j'ai tjs entendu qu'il
> fallait
> > les
> > > couvrir
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> > > plus rien ne m'etonne
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> j'ai pas de dalil
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> mais une fois a la mosquée une soeur a rapporté
> que pas mal de femme avait les pieds nues, l'imam
> a fait un rappel pour ses femmes en stipulant
> qu'il fallait les couvrir mais je me souviens plus
> des dalil
>
> plus rien ne m'etonne


a la mosqué c'est normal elles sont a l'extérieur de leur maison !!!peus etre que ce fait une difference???


mais a la maison ??


Z
26 décembre 2005 13:35
Salaim alaicom ramathoula wa barakathou,

J'ai lu le messsage posté par Rizlaine1 et je voudrais savoir en ce qui concerne la souillure, est ce que l'urine fait partie de ce dernier. Je vous pose ceci car j'ai des "problémes de vessie" et parfois j'ai quelque petits problémes. C'est genant lorsque on fait la priére.

Merci.

R
26 décembre 2005 13:40

Louange à Allah

Premièrement, le musulman doit éviter les saletés en s’en écartant autant que faire se peut. D’après Ibn Abbas, le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) est passé près de deux Tombes et a dit : « leurs occupants seront châtiés pour une cause négligeable ; l’un d’eux se livrait à la médisance et l’autre ne se cachait pas quand il urinait » Une autre version dit : « l’autre ne se préservait pas contre l’urine ou ne s’en purifiait pas » (rapporté par Mouslim, at-tahara, 439).

L’expression : « la yastanzihou » signifie : il ne faisait rien pour éviter d’être éclaboussé par l’urine. C’est pourquoi il n’est permis d’uriner debout que quand on est sûr de ne pas être éclaboussé au corps ou aux vêtements … Se référer à la réponse donnée à la question n° 9790.

Deuxièmement, nous disons à propos des différentes rubriques de la question ce qui suit :

1/ Le porteur d’un vêtement souillé n’a pas à prendre un bain rituel parce qu’une telle saleté n’interrompt ni les ablutions ni l’état de propreté acquis après la prise du bain rituel.

Le bain s’impose en cas de souillure majeure et les ablutions en cas de souillure mineure. Or la saleté (qui touche le vêtement) ne s’assimile ni à l’une ni à l’autre. Celui qui a acquis l’état de propreté rituelle ne le perd pas suite au contact de son vêtement avec une saleté. Mais il doit, dans ce cas, éradiquer la saleté. Le fidèle est invité par Allah à débarrasser ses vêtements des saletés conformément à la parole d’Allah, le Puissant et Majestueux : « Et tes vêtements, purifie- les.» (Coran, 74 :4 ) et conformément à la parole du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) à propos du sang menstruel qui touche un vêtement : «Elle gratte l’endroit touché, puis le mouille puis le lave avant de pouvoir utiliser le vêtement dans ses prières » (rapporté par Al-Boukhari, al-haydh, 297). Si l’endroit touché peut être pressé, il faut le faire.

2/ Eradiquer une saleté, c’est la laver de sorte à en effacer la trace. Quand un vêtement est touché par une saleté, seul l’endroit touché doit être lavé. Il n’est point nécessaire de laver les autres parties ni de changer de vêtements. Mais on peut les changer si l’on veut.

3/ s’agissant de prier porteur d’un vêtement souillé, l’on doit savoir que la propreté est une condition de validité de la prière. Si le prieur n’est pas débarrassé de saletés, sa prière est caduque puisqu’il l’aurait accompli entaché d’en saleté. Or prier dans cet état revient à ne pas se conformer à la volonté d’Allah et de Son Messager et à leur ordre. Il a été rapporté de façon sûre que le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) a dit : « quiconque accomplit en actions non conforme à notre affaire (religion) (la verra) rejetée ».

A propos de la saleté qui touche un vêtement

1/ Quand on est sûr qu’une saleté a touché un endroit précis de son vêtement, on doit laver la partie touchée.

2/ Quand on croit fortement que la saleté a touché une partie précise du vêtement, (on la lave).

3/ Quand il est probable qu’une partie a été touchée, dans ce cas comme dans le cas précédent, on doit prendre des précautions, et la partie qui fait l’objet de fortes présomptions devra être lavée.

Voir ach. Charh al-mounti’ d’Ibn Outhaymine, 2/221.

La saleté négligeable

Certains ulémas disent : aucune saleté n’est négligeable. D’autres disent : on peut ne pas tenir compte de la faible quantité de saleté. Ceci est l’avis d’Abou Hanifa choisi par Cheikh al-islam. Cet avis s’applique plus particulièrement aux cas dans lesquels les gens se retrouvent souvent. Car il serait pénible de n’être propre qu’en les évitant. Or Allah le Très Haut dit : « ..et Il ne vous a imposé aucune gêne dans la religion» (Coran, 22 : 78). Ce qui et juste c’est l’avis d’Abou Hanifa et de Cheikh al-islam Ibn Taymiyya selon lequel on ne doit pas tenir compte de la saleté minime parce que ce serait trop difficile. C’est comme l’écoulement involontaire de gouttes d’urine chez un individu qui déploie le maximum d’efforts pour s’en préserver.

Voir Ach. Charh al-mounti d’Ibn Outhaymine, 1/382.

La négligeable en matière de saleté est ce que l’homme moyen considère comme tel. La grande saleté est aussi ce que l’homme moyen juge important.

Cela étant, quand des gouttes d’urine touchent les vêtements d’une personne, elle doit laver la partie touchée de façon à être quasiment certain que la saleté a été enlevée. Si une trace en persiste après le lavage, on peut ne pas en tenir compte et le considérer comme négligeable comme il a déjà été dit. Allah le sait mieux.

Si l’on ignore la présence de la saleté, voici ce que Cheikh Ibn Baz en a dit en réponse à une question : «si l’on n’a découvert la saleté qu’après avoir terminé la prière, celle-ci reste valide parce que le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) avait affirmé que Gabriel lui avait révélé pendant qu’il priait qu’une saleté s’était accrochée à ses sandales. Mais il n’avait pas repris la prière. Il en est de même si l’on était au courant de la présence de la saleté puis l’oubliait avant d’entrer en prière et ne s’en souvenait qu’après celle-ci, compte tenu de la parole d’Allah, le Puissant et Majestueux : «Seigneur, ne nous châtie pas s' il nous arrive d' oublier ou de commettre une erreur.» (Coran, 2 :286 ).

Si au cours de la prière, on doute de la présence d’une saleté dans ses vêtements, l’on ne met pas fin à la prière, que l’on soit imam ou prieur seul. On doit poursuivre la prière. Fatawa Cheikh Ibn Baz, 12/396-397.

4/ La question du doute portant sur l’enlèvement de la saleté.

Si une saleté touche son vêtement, on doit considérer le fait comme une réalité constatée qui demeure jusqu’à l’enlèvement de la saleté. Si l’on est incertain au sujet de l’enlèvement de la saleté, on maintient la certitude première qui est la persistance de la saleté. Inversement, si l’incertitude apparaît après le constat de l’état de propreté, c’est celui-ci qui doit être pris pour certain.

Cheikh Ibn Outhaymine a dit : « En principe l’homme et ses vêtements restent propres aussi longtemps qu’on n’aura pas décelé une saleté sur son corps ou ses vêtements. Ce principe s’atteste dans la parole du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) adressée à celui qui s’était plaint auprès de lui d’un fréquent sentiment de lâchage de vent quand il se mettait à prier : « qu’il n’y mette fin avant d’entendre un son ou de sentir une odeur ».

Si l’on est pas absolument sûr (de la présence d’une saleté) , on doit s’en tenir à la propreté de principe. Il se peut qu’on soupçonne fortement un vêtement d’être souillé, mais si l’on n’en est pas sûr, on maintient la propreté de principe.

Fatawa d’ibn Outhaymine, 11/107.

5/ Seule la prière est ce qu’il n’est pas permis à l’individu dont les vêtements sont souillés de faire, fût-il corporellement débarrassé de toute souillure. Quant aux autres actes tels que la lecture du Coran…., ils ne lui sont pas interdits. Allah le sait mieux.



Islam Q&A (www.islam-qa.com)
Rizou.<< Dieu eprouve celui auquel Il veut du bien... >>
'
26 décembre 2005 14:16
Bismillâhir Rahmânir Rahîm...

Assalâmou 'alaykoum wa rahmatoullâhi wa barakâtouh...



Chères soeurs, le sujet a été traité plusieurs fois sur ce forum. (je rappelle qu'il y a une fonction "chercher" pour éviter de répéter les mêmes sujets ou surcharger le forum...:-) ) .

En fait, la question de savoir si la femme doit nécessairement couvrir ou non ses pieds durant la prière fait l'objet de divergences chez les savants musulmans.
Voiçi une discussion très complète sur le sujet (exposant les avis différents et leurs arguments), qui vous dispensera de chercher ailleurs in châ Allâh:

- [www.madressa-online.com]





Wassalâmou 'alaykoum wa rahmatoullâhi wa barakâtouh...
Z
26 décembre 2005 16:57
Salaim alaicom,

J'ai encore une petite question indiscréte s'il vous plait.

En ce qui concerne, les souillures qu'à déposé Rizlaine1, je voudrais savoir si la préiere reste valide lorsque un individu a des pertes urinaires ou lorsque quelques gouttes tombent?

Merci...
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