Citation
CHN-W a écrit:
Assalâmou 'alaykoum wa rahmatoullâh.
Les actes accomplis pour un autre qu'Allah sont vaines. Que ce soit pour Ganesh, Satan, Dollar ou Ego. Et Seul Allah peut lire les cœurs.
La justice implique récompense et châtiment. Sinon, quelle serait la réponse à l'injustice selon toi ? S'il y a mieux, tu peux nous en faire part.
Wassalâmou 'alaykoum wa rahmatoullâh.
Citation
CHN-W a écrit:
Assalâmou 'alaykoum wa rahmatoullâh.
Les actes accomplis pour un autre qu'Allah sont vaines. Que ce soit pour Ganesh, Satan, Dollar ou Ego. Et Seul Allah peut lire les cœurs.
La justice implique récompense et châtiment. Sinon, quelle serait la réponse à l'injustice selon toi ? S'il y a mieux, tu peux nous en faire part.
Wassalâmou 'alaykoum wa rahmatoullâh.
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CHN-W a écrit:
Allah est le Juste et jugera en toute justice, Musulmans et non-Musulmans. Je ne prétends pas être son associé dans cette tâche. Je ne connais même pas mon propre sort. Alors l'abbé Pierre, Abraham Lincoln ou Fleming ?
Allah n'est pas notre Pote. Il peut tous nous mettre en Enfer s'Il veut. Il peut tous nous mettre en Paradis s'Il veut. Ce n'est pas parce que nous avons besoin de Lui qu'Il a besoin de nous. Ce serait surestimer gravement notre valeur.
Ce qui est sûr, c'est que celui qui s'est soumis à Lui ira au Paradis et celui qui s'est rebellé contre Lui ira en Enfer. Tout le reste est incertain.
Pour la quantité, détails ici.
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CHN-W a écrit:
L'éternité est difficile à concevoir précisément quand on ne sait même pas ce qu'est le temps. Détails ici.
Sinon, que proposerais-tu ?
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C.C. a écrit:
Ben tout simplement qu'il ne crée pas les hommes !
Comme ça, il ne crée pas l'enfer, il ne crée pas la souffrance pour l'immense majorité d'entre elle.
Surtout si tout est pré-destiné ! Je vois vraiment pas l'intérêt de faire naître ceux dont il sait qu'ils iront en enfer.
Ou alors, il délivre un message suffisamment clair pour que 100% des hommes y adhèrent (soit dit en passant, c'est ce qu'il fait selon mes croyances).
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hùd_ a écrit:
Dieu, fait ce qu'il veut après tout, tu ne va pas essayer de comprendre ce qu'il a dans son "esprit" alors qu'on comprend pas celle d'un autre être humain.
les seuls qui iront en enfer, sont ceux qui on eux assez de preuves et assez de conscience pour comprendre son message, les autres c'est une autre histoire.
Personne n'est pré-destiné à l'enfer (la question du destin, c'est qqch de très complexe, si on commence à en débattre ça finira jamais), mais étant donné que là, tout suite on a le choix complet de nos actes et parole, et on est parfaitement conscient du monde qui nous entour, on est libre, donc responsable et forcément la responsabilité ça a un prix.
On pense que l'enfer c'est qqch d'horrible, mais pense tu être plus miséricorde que Dieu?, ..., sans oublier la valeur du créateur que beaucoup de gens n'ont pas l'impression de comprend, et c'est pour cela qu'on diminue la gravité de certains actes, surtout quand c'est à l'encontre de Dieu.
pour finir le message de Dieu est assez clair, (à part ceux qui ont une excuse) il ne dévie de lui, que qqn d’injuste en vers lui même.
On sait pas ce qu'il sera exactement ce jour là, mais on a une idée assez clair, et on change pas ce que Dieu a décidé, sinon il y aura un univers pour chaque être humain.
Citation
C.C. a écrit:
Salut hùd_,
pense tu être plus miséricorde que Dieu?
Je pense que Dieu n'est que miséricorde.
C'est pour ça que je ne crois pas au paradis et à l'enfer tel qu'ils sont décrits dans le Livres.
Je crois à ceux qui sont sur Terre, à ceux qui sont dans les coeurs et dans les esprits. Je crois aux paradis et aux enfers que l'Homme a créé.
Mais je ne crois pas que Dieu puisse haïr quiconque, ni souhaiter du mal à quiconque.
Je pense au contraire que Dieu nous a créé identiques, de manière à ce que nous nous rencontrions et de manière à ce que nous nous aimions, de manière à ce que nous aimions la Vie.
Il nous a créé dans l'unique but de VIVRE, d'éprouver des sensations dans cette magnifique et parfaite Création. Il nous a tous donné la quête du bonheur et de l'amour. Il s'exprime à travers l'Univers et lorsqu'on regarde le ciel, on ne peut que se soumettre à sa grandeur et à sa miséricorde. On ne peut que voir l'abondance dans l'eau d'une cascade, la bienveillance sous l'ombre d'un arbre, la puissance dans le jet d'un volcan, la paix dans un paysage enneigé, la curiosité dans la diversité des espèces, le délice dans une pêche, le potentiel dans les étoiles.
La gravité nous rappelle le réel.
La lumière nous rappelle l'espoir.
La chaleur nous rappelle l'amour.
La nourriture nous rappelle la force.
L'oxygène nous rappelle la sérénité.
Mais jamais, jamais je pense qu'il n'a voulu que nous le craignions.
La seule crainte que nous ayons à avoir, c'est la peur de nous-même, la peur des hommes et de leur folie.
Car même la mort nous rappelle le précieux de la vie.
Que l'on soit musulman, athée, hindou, polythéiste, communiste, féministe, informaticien ou sdf, la Création fait l'unanimité et ne se rapporte pas à une croyance.
Soyons humains avant tout. Ne nous divisons pas.
Peace.
Citation
C.C. a écrit:
Donc la justice/justesse, consiste à mettre 999 personnes sur 1000 dans la souffrance éternelle.
Citation
hùd_ a écrit:
salut C.C
je comprend un peu mieux ta vision de la question.
j'ai lu pal mal de tes postes, t'as l'air d'avoir une approche assez "philosophique" et "humaniste" de ce que est Dieu, et tous ce qui entour cette question, et dans se topo, le paradis et l'enfer.
tu parle ici, de bien et de mal, d'enfer et paradis provoquer par les actes des être humain, de ce qu'il y a dans la vie amour et haine, bonheur et tristesse...
tous cela, pour moi sont la projection ou une pré-image de ce que peut être la vie plus tard (le paradis et l'enfer), ici tout est mélanger, tous n'est pas toujours clair, là bas tous sera limpide, le mal et le bien sera différencier sans avoir besoin d'effort, y'aura le paradis rien qu'avec des bonnes choses, amour, bonheur, santé..., et l'enfer rien qu'avec les mauvaises choses.
Quand tu dis que Dieu nous a créer dans l'unique raison, est celui de "VIVRE" je suis d'accord, c'est pas pour rien que l'être humain aime la vie, et aime aussi être immortel, ce n'est pas pour rien, la vie ici est limité, par le temps, nos capacité, notre santé,certain on une vie très courte, d'autre longue, certain on une vie remplis, et d'autre vide de tout sens (du moins terrestre)... et c'est pour cela qu'il a une autre vie après celle là qui n'as pas de limite, qui complète celle là, une prolongation, parfaite... l'image que tu as donné de la vie, est celle qui se rapproche de animaux, car eux ne sont pas responsable devant Dieu, alors que nous, si... et c'est la la valeur même de l'être humain sa conscience du monde, de la vie et de la mort, du temps et de l'espace.
Pourquoi Dieu alors, nous a pas mit directement au paradis (ou en enfer), c'est justement là la raison même de notre vie sur cette terre, une épreuve qui commence par la vie et fini par notre mort.
Chacun peut avoir sa vision de la création (athée, croyant, agnostique... etc) , mais en fin de compte la vérité est unique, il ne peut pas y avoir en aucun cas plusieurs versions.
Croire, c'est faire confiance, et moi j'ai décider de faire confiance à Dieu.
Soyons unis, mais sous la parole de Dieu.
salam
)Citation
hùd_ a écrit:
salut C.C
je comprend un peu mieux ta vision de la question.
j'ai lu pal mal de tes postes, t'as l'air d'avoir une approche assez "philosophique" et "humaniste" de ce que est Dieu, et tous ce qui entour cette question, et dans se topo, le paradis et l'enfer.
tu parle ici, de bien et de mal, d'enfer et paradis provoquer par les actes des être humain, de ce qu'il y a dans la vie amour et haine, bonheur et tristesse...
tous cela, pour moi sont la projection ou une pré-image de ce que peut être la vie plus tard (le paradis et l'enfer), ici tout est mélanger, tous n'est pas toujours clair, là bas tous sera limpide, le mal et le bien sera différencier sans avoir besoin d'effort, y'aura le paradis rien qu'avec des bonnes choses, amour, bonheur, santé..., et l'enfer rien qu'avec les mauvaises choses.
Quand tu dis que Dieu nous a créer dans l'unique raison, est celui de "VIVRE" je suis d'accord, c'est pas pour rien que l'être humain aime la vie, et aime aussi être immortel, ce n'est pas pour rien, la vie ici est limité, par le temps, nos capacité, notre santé,certain on une vie très courte, d'autre longue, certain on une vie remplis, et d'autre vide de tout sens (du moins terrestre)... et c'est pour cela qu'il a une autre vie après celle là qui n'as pas de limite, qui complète celle là, une prolongation, parfaite... l'image que tu as donné de la vie, est celle qui se rapproche de animaux, car eux ne sont pas responsable devant Dieu, alors que nous, si... et c'est la la valeur même de l'être humain sa conscience du monde, de la vie et de la mort, du temps et de l'espace.
Pourquoi Dieu alors, nous a pas mit directement au paradis (ou en enfer), c'est justement là la raison même de notre vie sur cette terre, une épreuve qui commence par la vie et fini par notre mort.
Chacun peut avoir sa vision de la création (athée, croyant, agnostique... etc) , mais en fin de compte la vérité est unique, il ne peut pas y avoir en aucun cas plusieurs versions.
Croire, c'est faire confiance, et moi j'ai décider de faire confiance à Dieu.
Soyons unis, mais sous la parole de Dieu.
salam
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