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Quand le mahram défaille..... la fin des haricots
O
25 décembre 2017 00:07
Salam Aleykum,
Bien que ton post m'ait fait marrer, je trouve que c'est une vision très très étriquée de l'homme responsable de la sécurité, des intérêts et du bien être de/s femme/s sous sa responsabilité divine (communément appelé "waly" ).

Le terme "mahram" est dévoyé et utilisé à la place pour désigner ce job bien particulier.
En vrai, un/e "mahram" c'est juste une personne avec laquelle il y a impossibilité de mariage.
Une femme est la "mahrama" de son frère, et lui est son "mahram", ça ne confère pas de droits particuliers. Juste que comme en Islam on observe une certaine ségrégation des genres dans les activités courantes, on fait appel à un/e mahram/a comme allié/e dans une situation inconfortable (mixité).

Après, dans les faits les gens font n'importe quoi et ne prennent pas la peine d'apprendre, ça je ne vais pas le nier. Mais est-ce que les musulmans dans l'ensemble y peuvent quelque chose si certains frères sont débiles? perplexe

La propension naturelle des hommes à protéger leurs soeurs, mère, épouse, voisines, cousines, filles, nièces, etc... se retrouve dans toutes les cultures où on a laissé les hommes être des hommes et les femmes être des femmes.
(Perso je trouve cela tellement beau... thumbs up )

Mais je te rejoins totalement sur les défaillances dans les nouvelles générations de musulmans et je déplore comme toi la banalisation de la pornographie.
Je pense sincèrement que c'est une arme de destruction de nos communautés, c'est un ennemi de la pensée islamique (de la pensée tout court!), ça détruit les familles à la racine, ça fout en l'air la société, la Malédiction va tomber sous peu à cause de ce cancer banalisé... sad smiley
P
25 décembre 2017 00:09
Oui effectivement, je pensais qu'elle était plutôt là pour débattre et soulever un problème qui m'interpelle aussi.
Mais j'ai l'impression avec son autre post qu'elle recherche la polémique malheureusement, c'est dommage, je trouvais son post intéressant pourtant.
Citation
--soult-- a écrit:
Ce qui m'a interpellé c'est qu'elle utilise la religion pour se justifier. La femme a besoin de la protection d'un homme, c'est comme ça en Islam. Cela ne veut pas dire qu'elle doit dépendre totalement d'un homme.

Je n'accepterais jamais que ma fille épouse un clochard. Si un homme ne subvient pas aux besoins de sa famille le contrat de mariage tombe !
25 décembre 2017 00:11
Oui je suis d'accord avec toi, je ne sais pas d'où vienne cette haine envers nous, je n'ai rien compris.
Citation
Ma3dnoussa a écrit:
Aleikoum salam cousin Ma3dnouss

Oui je trouve ça malheureux il faut savoir faire la part des choses pour moi. Il n'y a pas que les Maghrébins qui font du mal aux femmes, alors qu'est ce que les Indiennes doivent dire msekinette.
Si on pense tous comme ça personne ne va se marier avec personne Heu
25 décembre 2017 00:12
N'importe quoi avoir besoin d'un homme à ces côté pour sortir partout c'est comme inconsciemment se dire cette homme va me protéger partout ou je vais alors que c'est Allah qui protège surtout pas une créature vous interprétez mal les choses pareil pour le voyage ou le pèlerinage sa j'y crois pas une femme a juste à faire la priere de consultation et s'en remettre à dieu faut suivre sa logique un peux bien sur que j'ai vue des hadiths sur sa mais j'ai pas l'impression que sa soit vrai je ne sais pas mais sa parait évident Allah nous a créé tous pareil homme femme nous sommes faibles aucune personne ne te protégera dans la vie si dieu ne le veux pas.
a
25 décembre 2017 00:12
Salam alaikoum fo déjà savoir quesqu mahram pour toi j'ai l'impression que tu mélange tou si ta des soucis avec les tiens tes mahram ( pére frère enfants oncles etc ) si tu les accusé à tord ou raison stp je generalise pas al hamdulilah les maharim des autre femmes ne sont pas comme les tiens
i
25 décembre 2017 00:12
Une partie de ton pseudo te décris tellement bien et je ne parle pas du papillon
Je pense à tes enfants les pauvres
Qu'Allah les préserve de ta mauvaise compréhension
Citation
PapillonEgaré a écrit:
Salem,

Honnêtement, qu'Allah me pardonne, mais j'ai très vite compris que je devais me débrouiller seule. Donc je sors seule, je travaille, je voyage seule, je suis complètement indépendante hamdouliLah et si je dois rencontrer un homme pour faire connaissance alors je le fais seule dans un lieu public bien sûr. Je n'ai jamais eu de problèmes hamdouliLah.

Je pense que les femmes ne peuvent plus se reposer sur un homme comme à l'époque. Je ferais tout aussi pour que mes filles inchaAllah soient des femmes fortes, indépendantes et courageuses. Alors je me dois au moins d'être un modèle pour elles.
je ne veux pas de message de soeur en MP
25 décembre 2017 00:13
Belek mon gros bloc servant de réponse la remis en question...

Bah on peut pas faire un réel constat quand on a de tout tu vois, c'est vrai que pas mal de cas reviennent souvent mais il faut savoir regarder autour de soi, et si ça n'aide tjs pas il faut élargir son regard encore plus loin.
Citation
PapillonEgaré a écrit:
C'était ce même pseudo "histoire-islam" qui insultait les maghrébines pas plus tard qu'hier en les traitant de "poubelles", qui se permet ici de faire la morale... la bonne blague...

En dehors de ça, je suis d'accord avec toi, il ne faut pas généraliser.
Mais je pense qu'il ne s'agit pas forcément d'une attaque personnelle envers les hommes mais d'un constat réel ici.
Ma3dnous > Kosbor
25 décembre 2017 00:14
Bah certaines ont des raisons mais se laissent aveugler par la colère, tout comme il y a des hommes ayant une haine envers les Maghrébines winking smiley
Citation
histoire-islam a écrit:
Oui je suis d'accord avec toi, je ne sais pas d'où vienne cette haine envers nous, je n'ai rien compris.
Ma3dnous > Kosbor
P
25 décembre 2017 00:16
Encore un envoyé de Dieu apparemment .. Il y en a beaucoup dans ce forum. Dois-je rappeler la sentence de celui qui traite injustement et facilement un frère d'égaré ? Puisque vous êtes si instruit, je ne vais pas le faire.

Merci de t'inquiéter pour mes futurs enfants inchaAllah mais occupe toi plutôt de toi-même Bye

Citation
inconnu pour inconnu a écrit:
Une partie de ton pseudo te décris tellement bien et je ne parle pas du papillon
Je pense à tes enfants les pauvres
Qu'Allah les préserve de ta mauvaise compréhension
M
25 décembre 2017 00:19
Tu as raison sur un point évident qui est que de plus en plus d' hommes ne remplissent plus le rôle qui leur incombe
A partir de la, il perd en légitimité et en crédibilité
Citation
PapillonEgaré a écrit:
Tu es un homme et donc tu préfères fermer les yeux sur ce qui se passe. Mais il y a un vrai problème. Une femme prend beaucoup trop de risque de nos jours en se reposant sur les épaules d'un homme qui disons le clairement assume de moins en moins ses responsabilités.
La faute à qui ? On s'en fiche, seule la réalité présente compte.
" C'est en connaissant la vérité que l'on connaît la valeur des hommes et non pas en suivant les hommes que l'on connaîtra la vérité "
25 décembre 2017 00:20
Oui, tu as raison, l'essentiel, nous les bonnes personnes ( j'espère que nous le sommes), on se respecte.

Merci Ma3dnoussa, vraiment t'es ingénieuse.
Citation
Ma3dnoussa a écrit:
Bah certaines ont des raisons mais se laissent aveugler par la colère, tout comme il y a des hommes ayant une haine envers les Maghrébines winking smiley
M
25 décembre 2017 00:22
Donc si j'ai bien compris, la notion de "mahram obligatoire" ou plutôt de "wal obligatoire" est selon toi culturelle et n'a rien à voir avec la religion ? Vu que c'est une propension naturelle de protéger ?

Mais que penses tu de l'interdiction de la femme à voyager seule etc... ?


Moi je ne me sentirais pas protégée par un fornicateur ou un mateur de porno perso... :ll:

Citation
Oûd a écrit:
Salam Aleykum,
Bien que ton post m'ait fait marrer, je trouve que c'est une vision très très étriquée de l'homme responsable de la sécurité, des intérêts et du bien être de/s femme/s sous sa responsabilité divine (communément appelé "waly" ).

Le terme "mahram" est dévoyé et utilisé à la place pour désigner ce job bien particulier.
En vrai, un/e "mahram" c'est juste une personne avec laquelle il y a impossibilité de mariage.
Une femme est la "mahrama" de son frère, et lui est son "mahram", ça ne confère pas de droits particuliers. Juste que comme en Islam on observe une certaine ségrégation des genres dans les activités courantes, on fait appel à un/e mahram/a comme allié/e dans une situation inconfortable (mixité).

Après, dans les faits les gens font n'importe quoi et ne prennent pas la peine d'apprendre, ça je ne vais pas le nier. Mais est-ce que les musulmans dans l'ensemble y peuvent quelque chose si certains frères sont débiles? perplexe

La propension naturelle des hommes à protéger leurs soeurs, mère, épouse, voisines, cousines, filles, nièces, etc... se retrouve dans toutes les cultures où on a laissé les hommes être des hommes et les femmes être des femmes.
(Perso je trouve cela tellement beau... thumbs up )

Mais je te rejoins totalement sur les défaillances dans les nouvelles générations de musulmans et je déplore comme toi la banalisation de la pornographie.
Je pense sincèrement que c'est une arme de destruction de nos communautés, c'est un ennemi de la pensée islamique (de la pensée tout court!), ça détruit les familles à la racine, ça fout en l'air la société, la Malédiction va tomber sous peu à cause de ce cancer banalisé... sad smiley
[b]La plupart des hommes se prennent pour des dieux parce que la plupart des femmes les vénèrent.[/b]
M
25 décembre 2017 00:25
Je ne parle pas de moi mais de ce que je vois partout. Rares sont les hommes musulmans qui se préservent de nos jours. Et rares sont ceux qui ne visionnent pas du porno. Impossible de nier ça, surtout en 2017.

Que tu me dises qu'il y a des exceptions, je veux bien le croire. Mais c'est pas la majorité, ça c'est sûr!

Citation
abd1 a écrit:
Salam alaikoum fo déjà savoir quesqu mahram pour toi j'ai l'impression que tu mélange tou si ta des soucis avec les tiens tes mahram ( pére frère enfants oncles etc ) si tu les accusé à tord ou raison stp je generalise pas al hamdulilah les maharim des autre femmes ne sont pas comme les tiens
[b]La plupart des hommes se prennent pour des dieux parce que la plupart des femmes les vénèrent.[/b]
25 décembre 2017 00:25
Attention à ne pas laisser ta frustration te faire dire des choses grave sur l'islam.

Oui une femme ne doit pas voyager sa mahram en Islam.
Il n'y a pas de divergence à ce sujet.

Je défi quicquonque de m'avancer des preuves du Coran et de la sunna qui disent le contraire.
Car à part des resonnement alambiqué et des argumentations tordue les détracteurs de ce fait non rien à proposer. La religion est claire comme de l'eau de roche.


Je crois que le problème vient de toi. Tu as besoin de te remettre en question parce que là ça va pas à mon avis.
M
25 décembre 2017 00:28
Je n'ai rien affirmé sur l'islam, je me pose juste des questions. Toutes mes phrases finissent par un point d'interrogation si tu remarques bien.

Je suis loin d'être frustrée sinon, je ne vois pas pourquoi je le serai.

Je n'ai aucun problème, je pose des questions simples et vous ne parvenez pas à me répondre. Heu

Citation
Lasdessss a écrit:
Attention à ne pas laisser ta frustration te faire dire des choses grave sur l'islam.

Oui une femme ne doit pas voyager sa mahram en Islam.
Il n'y a pas de divergence à ce sujet.

Je défi quicquonque de m'avancer des preuves du Coran et de la sunna qui disent le contraire.
Car à part des resonnement alambiqué et des argumentations tordue les détracteurs de ce fait non rien à proposer. La religion est claire comme de l'eau de roche.


Je crois que le problème vient de toi. Tu as besoin de te remettre en question parce que là ça va pas à mon avis.
[b]La plupart des hommes se prennent pour des dieux parce que la plupart des femmes les vénèrent.[/b]
25 décembre 2017 00:30
Ya rien à répondre. C'est clair une femme n'a pas a voyager seul c'est tout.

C'est la religion d'Allah elle est comme ça c'est tout. Il faut l'accepter point final.


Citation
Manu La Tremblotte a écrit:
Je n'ai rien affirmé sur l'islam, je me pose juste des questions. Toutes mes phrases finissent par un point d'interrogation si tu remarques bien.

Je suis loin d'être frustrée sinon, je ne vois pas pourquoi je le serai.

Je n'ai aucun problème, je pose des questions simples et vous ne parvenez pas à me répondre. Heu
P
25 décembre 2017 00:33
C'est ce que tu répondrai à un non musulman ? La meilleure façon de le faire fuir ...
Citation
Lasdessss a écrit:
Ya rien à répondre. C'est clair une femme n'a pas a voyager seul c'est tout.

C'est la religion d'Allah elle est comme ça c'est tout. Il faut l'accepter point final.
a
25 décembre 2017 00:33
Mais quesqu tu raconte la ? tu parle pas à des enfants ou des bébé comment ta fait un sondage sur les homme MUSULMANS A TRAVERS LA FRANCE L'EUROPE OU LE MONDE STP ARRÊT TON BARATIN SI TA UN SOUCIS AVEC L'ISLAM c ton souci à toi garde le pour toi
25 décembre 2017 00:35
Il n'y a aucun manque de respect ni propos déplace dans ce que je dis.

Et là en l'occurrence je parle a une musulmane
Citation
PapillonEgaré a écrit:
C'est ce que tu répondrai à un non musulman ? La meilleure façon de le faire fuir ...
P
25 décembre 2017 00:37
Musulmane ou pas, elle se pose des questions et Allah ne nous a jamais interdit cela.
Si tu n'as pas de réponse à lui apporter alors il suffit de faire des recherches, parce que ce sont des questions que des non musulmans pourraient te poser. Il la réponse que tu lui donnes les fera fuir.
Citation
Lasdessss a écrit:
Il n'y a aucun manque de respect ni propos déplace dans ce que je dis.

Et là en l'occurrence je parle a une musulmane
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