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est ce qu'il ya des zerahnas parmi vous
Citation
sirocc8 a écrit:
alors pourquoi ils nous a lache lachement ,et a chasse l'emir du territoire cherifien,scellant l'alliance franco-marocaine contre l'algerie par l'infame traite de tanger (1844)jetant le masque il décida d'attaquer directement les forces de l'emir avec 50 000 hommes repartis en trois divsions face a 2000 cavaliers et fantasins .Et pourtant une nuit dans le riff il reussit a culbuter deux de ses divisions ,grace a la fougue de ses combattants .

LE GOUVRNEMENT MAROCAIN ET LA CONQUETE
D'ALGER


Ali Tablit,universitaire et membre du conseil scientifique ,a mis la main sur un document important ,reedite récement par Thala-chihab(Alger).Il s'agit d'un recueil de lettres émanent principalement de moulay Abderahmane sultan du Maroc aux chefs militaires se trouvants avec son armee à notre frontiere occidentale.Le sultan s'est allie aux français contre l'Emir ; apres avoir ete battu par Bugeaud en 1844 (bataille d'isly)et subi le bombardement de certaines de ses ports par la marine française .
On peut suivre presque au jour le jour dans ce recueil de lettres traduites par l'interprete Algerien ,Ismail Hamed (1857-1933)les difficultes que connaît l'emir au cours des dernieres annees de son combat,a la suite de l'accord franco-marocain.

Dans le courant de l'annee 1920,un lot de lettres cherifienne a ete aquis pour le compte de la bibliotheque générale du protectorat au maroc.Ils emanent en effet de ,de moulay Abderahmane ben hicham qui régna de 1822 à 1859 et ont trait aux evenements occasionnes dans la region orano-marocaine par l'etablissement des français a Alger.Ces lettres vont du 10 avril 1829 au 2 aout 1848 et remontent par consequent ,aux premieres démonstrations françaises qui ont precedees la prise d'Alger.
Cette coorespondance essentielement confidentielle ,adressée a son cousin installe a Tlemcen ou ses agents operants a divers titres entre cette ville et taza ,éclaire curieusement les conséquences de la prise d'alger et ses repercutions variées sue les divers éléments de la population indigene du nord de l'afrique .Mais ce qui donne un interet particulier aux lettres du sultan Moulay Abderahmane ,c'est
Quelles révèlent la pense intime de leur auteur ,qu'elles mettent a nu les ressorts cachés et les procédés de la politique Makhzen de cette epoque ,ainsi que l'evolution de cette politique selon les circonstances et la nature des evenements .
Le sultan prend immédietement position dans la région de tlemcen appele au secours par une délégation de notables de cette ville contre les conquerants .Envoyant son cousin moulay Ali à la tete d'une colonne expeditionnaire et charge Sid driss ben hommane El Djerrari d'etre l'intermadiaire entre ce prince et les dites tribus….
Il s'agit évidement de l'etablissement definitif des français a Oran et de la situation créée par cette évènement grave dans les milieux indigènes ..
Le bombardement de Tanger a cause une vive emotion et avait fait craindre un debarquement ;cest pourquoi Moulay Slimane ,fils de du sultan ,est accouru sur Tanger avec un e armee et c'est ce prince qui , dans une lettre datée du 27 radjeb 1260 (12 aout 1844) donne des details precis sur les dégats fait le compte des boulets lançes ,sur la ville enumere les mesures prises fait lire aux notables de la lettre de sa mageste..

ASUIVRE

Regarde deja la source, un universitaire algérien....pfuuuuuuuu de la m.erd.e pour moi !

1ement Il faut regarder le début de l'histoire, le Maroc n'a pas hésité a accourir pour vous proteger, a eu bcp de morts dans l'histoire, a subi une défaite, tu crois vraiement que quelqu'un aurait risqué sa pour vous, si vous ne lui aviez pas prété allégeance, reflechi 2 min..

Aprés sa le Maroc a eu des problemes avec la France, il a du faire des concession pour retarder la colonisation mais avait mainte fois le couteau sur la gorge (expression bien sur), c'est d'ailleurs pour sa que bcp de roi se sont succédé dans un laps d'années trés court...

Pour ne pas perdre le Nord de son Pays, il a du faire des concessions, vous etiez deja foutu...
Citation
janoub_style a écrit:
Citation
sirocc8 a écrit:
alors pourquoi ils nous a lache lachement ,et a chasse l'emir du territoire cherifien,scellant l'alliance franco-marocaine contre l'algerie par l'infame traite de tanger (1844)jetant le masque il décida d'attaquer directement les forces de l'emir avec 50 000 hommes repartis en trois divsions face a 2000 cavaliers et fantasins .Et pourtant une nuit dans le riff il reussit a culbuter deux de ses divisions ,grace a la fougue de ses combattants .

LE GOUVRNEMENT MAROCAIN ET LA CONQUETE
D'ALGER


Ali Tablit,universitaire et membre du conseil scientifique ,a mis la main sur un document important ,reedite récement par Thala-chihab(Alger).Il s'agit d'un recueil de lettres émanent principalement de moulay Abderahmane sultan du Maroc aux chefs militaires se trouvants avec son armee à notre frontiere occidentale.Le sultan s'est allie aux français contre l'Emir ; apres avoir ete battu par Bugeaud en 1844 (bataille d'isly)et subi le bombardement de certaines de ses ports par la marine française .
On peut suivre presque au jour le jour dans ce recueil de lettres traduites par l'interprete Algerien ,Ismail Hamed (1857-1933)les difficultes que connaît l'emir au cours des dernieres annees de son combat,a la suite de l'accord franco-marocain.

Dans le courant de l'annee 1920,un lot de lettres cherifienne a ete aquis pour le compte de la bibliotheque générale du protectorat au maroc.Ils emanent en effet de ,de moulay Abderahmane ben hicham qui régna de 1822 à 1859 et ont trait aux evenements occasionnes dans la region orano-marocaine par l'etablissement des français a Alger.Ces lettres vont du 10 avril 1829 au 2 aout 1848 et remontent par consequent ,aux premieres démonstrations françaises qui ont precedees la prise d'Alger.
Cette coorespondance essentielement confidentielle ,adressée a son cousin installe a Tlemcen ou ses agents operants a divers titres entre cette ville et taza ,éclaire curieusement les conséquences de la prise d'alger et ses repercutions variées sue les divers éléments de la population indigene du nord de l'afrique .Mais ce qui donne un interet particulier aux lettres du sultan Moulay Abderahmane ,c'est
Quelles révèlent la pense intime de leur auteur ,qu'elles mettent a nu les ressorts cachés et les procédés de la politique Makhzen de cette epoque ,ainsi que l'evolution de cette politique selon les circonstances et la nature des evenements .
Le sultan prend immédietement position dans la région de tlemcen appele au secours par une délégation de notables de cette ville contre les conquerants .Envoyant son cousin moulay Ali à la tete d'une colonne expeditionnaire et charge Sid driss ben hommane El Djerrari d'etre l'intermadiaire entre ce prince et les dites tribus….
Il s'agit évidement de l'etablissement definitif des français a Oran et de la situation créée par cette évènement grave dans les milieux indigènes ..
Le bombardement de Tanger a cause une vive emotion et avait fait craindre un debarquement ;cest pourquoi Moulay Slimane ,fils de du sultan ,est accouru sur Tanger avec un e armee et c'est ce prince qui , dans une lettre datée du 27 radjeb 1260 (12 aout 1844) donne des details precis sur les dégats fait le compte des boulets lançes ,sur la ville enumere les mesures prises fait lire aux notables de la lettre de sa mageste..

ASUIVRE

Regarde deja la source, un universitaire algérien....pfuuuuuuuu de la m.erd.e pour moi



1ement Il faut regarder le début de l'histoire, le Maroc n'a pas hésité a accourir pour vous proteger, a eu bcp de morts dans l'histoire, a subi une défaite, tu crois vraiement que quelqu'un aurait risqué sa pour vous, si vous ne lui aviez pas prété allégeance, reflechi 2 min..

Aprés sa le Maroc a eu des problemes avec la France, il a du faire des concession pour retarder la colonisation mais avait mainte fois le couteau sur la gorge (expression bien sur), c'est d'ailleurs pour sa que bcp de roi se sont succédé dans un laps d'années trés court...

Pour ne pas perdre le Nord de son Pays, il a du faire des concessions, vous etiez deja foutu...




non seulement nul, aussi mal eduque a cours d'argument on dit des grossieretes
avait pas fini avec les français ,qui devaient faire face aux exigences de ses administres ,du sud de du royaume ,alors que ceux de la partie orientale ,par leur incontance ,une vigilance incessante et qu'Abdelkader lui inspirait des craintes de plus en plus justifiees .La lettre cherifienne du 16 moharam 1262(14 janvier 1846)
,atteste en effet , les difficultes qu'eprouve le pouvoir central à maintenir les habitants des provinces extemes dans l'obeissance ,les mesures qu'il est tenu de prendre ….Le sultan ecrit:
"L'affaire Abdelkader est bien plus grave et bien plus urgente à examiner ,car sa haine pour le gouvernement est averee et son activite s'exerce de telle sorte que l'on ne peut fermer les yeux sur ses agissements dont l'effet se fait sentir parmi les tribus au-delà de Taza ,chez les krarma et en deça .Il séduit les gens par ses flatteries et allume chez eux la convoitise,;il attire les hommes du peuple en recouvrant du manteau de la religion des appetits purement materiels et les appelle a la guerre sainte".
La situation dont se plaint le sultan est imputable au succes des français ,à la presence de l'emir Abdelkader ,mais aussi à l'incorrigible inconstance des tribus ,et meme à leur indifference vis-a-vis de l'autorite spirituelle du sultan comme "Emir el Mouminin"
ASUIVRE

Mais s'il donnait de l'inquietude au makhzen ,abdelkader lui-meme n'etait pes exempt de soucis:les algeriens qui l'entouraient n'etaient pas tres nombreux ,il lui fallait tirer toutes les sources du pays ,qui souffrait alors d'une hasse des prix ,et s'y faire assez de partisans pour tenir tete a l'armee du sultan .Il profitait de la facilite que lui offrait la frontiere pour se glisser entre le territoire français et les armees cherifiennes et tendre la main aux nomades Beni guil ,Oulad djrir et autres dont le concours etait precieux et dont le pays pouvait a l'occasion ,lui servir de refuge .
Le sultan ne songe plus a lutter contre les français solidement installes a tlemcen er a maghnia ;le danger immediat et qui ne fut jamais redoutable ,c'est la presence sur le sol marocain d'Abdelkader qui avec son prestige ,son experience des hommes ,de la politique et de la guerre menace meme l'existence de la dynastie filalienne .Le sultan s'arrangera toujours avec ses sujets inconstants et les plus turbulants ,quant il n'y aura plus a les seduire et les entrainer cet enjoleur habile dont il parle a son fils en ces termes ,dans une lettre du 2 choual 1262 (23 septembre 1846) :Quant a ce que vous dites avoir appris de cet intrigant (Abdelkader),de son retour sur ses vues premieres ,de son sentiment sur les evenements auxquels ont ete meles les krarmas et qu'il deplore amerement ,gardez-vous d'y ajouter foi……Soyez aussi en garde contre les propos que tiennent a son sujet ceux qui manquent de discernement et parlent de sa faiblesse et son impuissance ;par ses stratagemes et sa ruse , il est capable d'obtenir ce que la force des armes et le nombre ne lui donneraient pas…..
En effet ,Sidi Mohammed ,à la date du 28 rabia (15 avril 1845),annonce au sultan qu' abdelkader a gagner le sahara et s'est installe chez les hmiyanes à qui il fait payer des redevances ,que les français l'ayant appris ,ont fait ont fait partir de tlemcen une colonne avec un fort convoi de chameaux portant 2 mois de vivres
Dans la derniere phase de sa carriere ,au cours de l'annee1847 l'emir a cause au gouvernement français ,comme au gouvernement marocain les memes preoccupations et les memes difficultes ,dans la poursuite du meme objectif qui etait sa capture.Une entre les deux gouvernements etait difficile a realiser ,bien qu'ils eussent le plus interet .Et cependant ,alors qu'in n'y est eut pas entente concertee ,la nature meme des circonstances a combiner la double pression française et marocaine pour amener l'emir a se rendre
A SUIVRE
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sirocc8 a écrit:
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janoub_style a écrit:
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sirocc8 a écrit:
alors pourquoi ils nous a lache lachement ,et a chasse l'emir du territoire cherifien,scellant l'alliance franco-marocaine contre l'algerie par l'infame traite de tanger (1844)jetant le masque il décida d'attaquer directement les forces de l'emir avec 50 000 hommes repartis en trois divsions face a 2000 cavaliers et fantasins .Et pourtant une nuit dans le riff il reussit a culbuter deux de ses divisions ,grace a la fougue de ses combattants .

LE GOUVRNEMENT MAROCAIN ET LA CONQUETE
D'ALGER

insi que l'evolution de cette politique selon les circonstances et la nature des evenements .
Le sultan prend immédietement position dans la région de tlemcen appele au secours par une délégation de notables de cette ville contre les conquerants .Envoyant son cousin moulay Ali à la tete d'une colonne expeditionnaire et charge Sid driss ben hommane El Djerrari d'etre l'intermadiaire entre ce prince et les dites tribus….
Il s'agit évidement de l'etablissement definitif des français a Oran et de la situation créée par cette évènement grave dans les milieux indigènes ..
Le bombardement de Tanger a cause une vive emotion et avait fait craindre un debarquement ;cest pourquoi Moulay Slimane ,fils de du sultan ,est accouru sur Tanger avec un e armee et c'est ce prince qui , dans une lettre datée du 27 radjeb 1260 (12 aout 1844) donne des details precis sur les dégats fait le compte des boulets lançes ,sur la ville enumere les mesures prises fait lire aux notables de la lettre de sa mageste..

ASUIVRE

Regarde deja la source, un universitaire algérien....pfuuuuuuuu de la m.erd.e pour moi



1ement Il faut regarder le début de l'histoire, le Maroc n'a pas hésité a accourir pour vous proteger, a eu bcp de morts dans l'histoire, a subi une défaite, tu crois vraiement que quelqu'un aurait risqué sa pour vous, si vous ne lui aviez pas prété allégeance, reflechi 2 min..

Aprés sa le Maroc a eu des problemes avec la France, il a du faire des concession pour retarder la colonisation mais avait mainte fois le couteau sur la gorge (expression bien sur), c'est d'ailleurs pour sa que bcp de roi se sont succédé dans un laps d'années trés court...

Pour ne pas perdre le Nord de son Pays, il a du faire des concessions, vous etiez deja foutu...




non seulement nul, aussi mal eduque a cours d'argument on dit des grossieretes

Cé bien c'ke j'ai dit ton Abdelkader foutait le bordel au Maroc et exitait les tribus du Maroc qui n'étaient pas encore menacée par la France, j'en aurait fait autant...

La Source est vraiment pourrie, mais d'aprés elle il menacerait la dynastie cherifienne dans ce cas la je lui donne encore plus raison, puiske j'en aurai fait tout autant !!!!!!!

Et merci d'aprés ton texte on voit bien que ces régions la étaient bien marocaines winking smiley

Donne ta source, donne ta source.....j'ai bien envie de lire sa !

Dois je te rappeler tout de meme que le Maroc vous a aidé et soutenu militairement et financierement lors de votre guerre d'indépendance alors que vous ne nous avez jamais aidé dans quoi que sa soit ?

Excuse nous mais le Maroc avait aussi bcp de probleme et devait eviter sa colonisation et comme la france (ta source le di) était deja solidement instalée dans tlemcen et maghnia, la priorité revenait au Maroc pas encore colonisé afin de l'éviter et Abdelkader n'était pas au Maroc pour se proteger ou pour obtenir un soutien mais pour y faire des probleme comme marké !
comme tu le dit tlemcen et maghnia etaient a vous on vous les rendra jamais comme a fait l'espagne ,sur ce point .l'infomation et credible.
les sources sont biens citees si t'as bien lu c'est la coorespondance personelle de my aderahman venant de la bibliotheque nle du protectorat ,quant a toi tu lit l'histoire avec des oeuilleres ,
Citation
sirocc8 a écrit:
comme tu le dit tlemcen et maghnia etaient a vous on vous les rendra jamais comme a fait l'espagne ,sur ce point .l'infomation et credible.
les sources sont biens citees si t'as bien lu c'est la coorespondance personelle de my aderahman venant de la bibliotheque nle du protectorat ,quant a toi tu lit l'histoire avec des oeuilleres ,
Je n'en veut plus, ca me suffit de savoir que tu reconnais qu'elle sont marocaine winking smiley

Sa fait plaizir de voir a quel point le Maroc est important, cé sur sans mon pays vous ne seriez rien aujourdui, on vous prete meme un bout de notre histoire.

En tout cas je suis content que tu montres a quel point ton pays est lache et voleur et que tu montres aussi qu'il tien des promesses qu'il ne fait pas winking smiley

Ahhhh sa fait plaisir aussi de voir a quel point ton pays a besoin du mien pour avancer, mais l'éléve regarde toujours ce que fait le maitre cé connu...

Bravo au Maroc pour son histoire qui a permi a l'Algérie d'exister en partie.
oh ces algériens!
je ne comprend pas pourquoi autant de haine envers le maroc alors que le monde entier le respecte et l'aime.franchement je suis choquée.
et meme dans un forum maroc on arrive pas discuter tranquillement entre nous sans les critiques mal plaçée et des informations bidons de ces algériens,qu'est ce qu'ils veulent nous prouver!!!!
qu'ils nous laches un peu .
je voulais juste savoir les particularités de la ville de zerhoune et voilà c'est partie l'algérie l'algéri....puffff
Citation
janoub_style a écrit:
Citation
sirocc8 a écrit:
comme tu le dit tlemcen et maghnia etaient a vous on vous les rendra jamais comme a fait l'espagne ,sur ce point .l'infomation et credible.
les sources sont biens citees si t'as bien lu c'est la coorespondance personelle de my aderahman venant de la bibliotheque nle du protectorat ,quant a toi tu lit l'histoire avec des oeuilleres ,
Je n'en veut plus, ca me suffit de savoir que tu reconnais qu'elle sont marocaine winking smiley

Sa fait plaizir de voir a quel point le Maroc est important, cé sur sans mon pays vous ne seriez rien aujourdui, on vous prete meme un bout de notre histoire.

En tout cas je suis content que tu montres a quel point ton pays est lache et voleur et que tu montres aussi qu'il tien des promesses qu'il ne fait pas winking smiley

Ahhhh sa fait plaisir aussi de voir a quel point ton pays a besoin du mien pour avancer, mais l'éléve regarde toujours ce que fait le maitre cé connu...

Bravo au Maroc pour son histoire qui a permi a l'Algérie d'exister en partie.


t'as l'esprit ado, c'est pas un match de foot
sultan ne pouvait ,sans compromettre son prestige ,faire appel,contre
bdelkader,à l'aide française .Les français n'ayants pas les memes scrupules ,tenterent d'agir en liaison avec la makhzen par une voie detournee.Nous en trouvons la preuve dans une lettre de M.de chasteau du 19 djoumada 1er 1263(5mai 1847) ,adresse au caid Mohamed El –Ahmer ,envoye dans le Riff par le sultan pour reduire Abdelkader et ses partisans .Dans cette lettre ,le chef de la mission de France au Maroc offre au caid de lui fournir des subsides pour l'aider a accomplir sa mission et ramener les rebelles marocains à la soumission au sultan ;car, ajoute la lettre ,nous avons le plus gand interet à l'expultion du Maroc de l'Emir Abdelkader et sommes decides tout ce qui est en notre pouvoir pour y parvenir.
Mais voici l'echec du Makhzen, souligné par le roi à son fils dans une lettre du 2 radjab 1263(18 juin 1847)marque toute l'importance; on y voit les suites d'une attaque bien conduite par Abdelkader et cette deroute y est jugée comme plus grave que celle de la bataille d'isly .Il ya la sur ce dernier desastre ,une appreciation que nous n'avons pas trouvé ailleurs :"Nous avons reçu,dit Moulay Aderahman , votre lettre et celles qui l'accompagnaient ,nous fesant connaître la façon dont s'est comporte le traitre Abdelkader en attaquant de nuit ,avec ses partisans des tribus rifaines ,l'armee que vous aviez envoyer,dans le Riff .Dieu veuille que cet evenement soit le terme de nos epreuves.
Voyez ,ajoute-t-il ,Abdelkader avec le petit nombre d'hommes dont il dispose ,dans un pays qui n'est pas le sien , quels resultats il obtient ,grace a son esprit délie ,à ses habiles stratagemes et à sa politique avisée !...alors que nous les obtenons pas,nous qui avons le nombre ,mais nous manquons d'habilete politique!..il nous faut desormais ,deployer avec les tribus rifaines une grande fermete allies a une bonne politique et a une administration saine ;cela est indispensable pour les ramener dans le devoir.
La lecture des lettres du sultan Moulay Abderahman ,en meme temps quelles nous eclaire sur l'etat interieur du royaume sous son regne le révele comme un prince habile ,plein de sagesse et d'une prevoyance qu'il déploya largement et qui lui font honneur à ses talents , si l'on considere ses moyens et le peu de consistance de ses sujets.
Nous savions que l'emir ,a la fin de sa carriere s'etait trouve accule sur le frontiere maroco-oranaise entre la mer et la basse melouiya ,traque d'un cote par l'armee cherifienne et de l'autre par l'armee francaise eton avait,par une forte image ,comparé cette situation désésperee à celle du lion encercle ,dont les rugissements font retentir les echos des montagnes .
Les détails de cette lutte epique ,telles que rapporte les lettres cherifiennes ,justifient ce qui a ete dit des talents de l'emir Abdelkader ,de son habilete politique et de sa trempe exeptionnelle…..
FIN
Bonsoir,

Merci de débattre sans vous battre.



Marocainement vôtre

Le modérateur
[www.yabiladi.com]
oh sirocc tu ne va pas nous faire lire tout le livre;dis nous l'intitulé on peut le voir directement.
de toute façon il est bidon de chez bidon ça ne vaut rien du tout,ce n'est pas une référence.
madame ou mademoiselle ,j'ai presente mon passeport avant de rentrer dans ce site ,je pense qu'il y a pas de visas non plus donc je pense que je suis en situation ,reguliere noublie pas que le web c'est a l'echelle planetaire et qu'il ya pas de frontiere ,certe c'est un site marocain ,d'autant plus qu'on parle de sujets qui nous interessent car il se trouve que je suis un zERHOUNI mais apres 9 siecle je me sent profondement algerien ,sans toutefois renier mes racines et mes ancetres.si vous voulez the-amal
rester entre vous ,que votre admin nous fasse signe ,je n'ai fait que debattre sans me battre,et dans les regles de l'ethique ,desole de de avoir ennuyer.
Citation
sirocc8 a écrit:
madame ou mademoiselle ,j'ai presente mon passeport avant de rentrer dans ce site ,je pense qu'il y a pas de visas non plus donc je pense que je suis en situation ,reguliere noublie pas que le web c'est a l'echelle planetaire et qu'il ya pas de frontiere ,certe c'est un site marocain ,d'autant plus qu'on parle de sujets qui nous interessent car il se trouve que je suis un zERHOUNI mais apres 9 siecle je me sent profondement algerien ,sans toutefois renier mes racines et mes ancetres.si vous voulez the-amal
rester entre vous ,que votre admin nous fasse signe ,je n'ai fait que debattre sans me battre,et dans les regles de l'ethique ,desole de de avoir ennuyer.

MDRRRRRRRRRRR tu n'es donc qu'un petit pion dont les racines viennent du Maroc comme beaucoup de gens, vous voyez vous desendez tous de mon pays, cé dans ce pays que tes ancetres sont nés.

Si tu nous disais pkoi ta fraction a fui le Maroc ?

Ne sont restés au Maroc que les tribus puissantes, celle qui arrivaient a gerer la Siba...

J'ai entendu que tes ancetres on été amenés laba en prison, sous l'époque Almohade afin d'etre prés d'Abdelmoumen qui habitait je ne sais plus ou, Tlemcen ou Nedroma...

Avez vous encore de la famille dans les region Zerahna du Maroc ?

Vous voyez vous etes dispersé partout mais la Terre originel celle pour laquel vous avez tant de haine est bien le Maroc !!!!!
soyez sure je n'ai aucune haine vers un pays avec lequel on a tant de liens, sanguins en l'occurence
pourqui notre "faction" a ete deporte ,sache que de grande familles aristocratique et cherifienne telle que les zerhounes ,les senhadjis ,les bouananis , etc etaient pro -almoravides opposes aux almohades,la cause et est simple pour quelcun quise pretend connaisseur en histoire .
A bdelmoumen n'habitait pas la region ,il etait a marrakech sa capitale ou il est enterre ,j'espere que tu connais el-mamounia ,c'est sa tribu "koumia" berbere qui est reste sur place
Abdelmoumen n'est originaire de la region de Marrakech, la raison de son emplacement laba et le fait que Ibn Toumert lui originaire de laba, le fondateur de la dynastie Almohade a nomé son disiple Abdelmoumen comme successeur, lui est originaire de la region de Tlemcen ou de la kabylie je sais plus.....


Les almoravides sont des sanhajas(gens mates) contrairement aux almohades qui sont masmouda(gens blanc)
bonjour sirocc
moi aussi je vous présente mes excuses ,j'étais désagréable vers la fin
mais je vous assure que j'enttends beaucoup de méchancetés de la part de certain algériens je ne sais pas pourquoi nous attaquent dés qu'ils savent que je suis marocaine,cette fois ça tombe sur vous je suis vraiment désolée,
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