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prostitution et féminisme
j
21 octobre 2006 02:57
encore qu'en france il y es t des prostituées et feministes nevrosées je peux comprendre,mais ds les pays musulmans allah ister, c'est quoi ca???? la derive totale...que dieu nous preserve je vous le dis moi....
D
21 octobre 2006 02:59
Citation
nai312

Je suis tout à fais d'accord avec toi. Signes de la fin des temps ?[/quote a écrit:



signe de la fin des temps pour le metier le plus vieux du monde...perplexe

ca fait des siecles que le temps s'est arrete alors... du moins pr certains


evil
I
21 octobre 2006 04:24
Alors une petite précision pour nourrir le débat...En droit français, toute personne dispose de la liberté de se prostituer (homme ou femme spinning smiley sticking its tongue out), étant seuls réprimés le raccolage (actif et passif) et le proxénétisme.
Ce qui me semble particulièrement douteux, c'est l'injonction faite par des féministes ( que je qualifie de "réactionnaires"winking smiley aux prostituées de "se respecter", de respecter leur dignité de femme...Est-il admissible qu'au nom d'une vision moralisatrice de la prostitution et de l'image de la femme (une femme ne saurait être une "p-utain"winking smiley, on s'en prenne à une liberté fondamentale?
M
21 octobre 2006 06:00
Citation
nai312 a écrit:
Citation
muslima de corse a écrit:
starf'llah le monde courre a sa perte....thumbs down

Je suis tout à fais d'accord avec toi. Signes de la fin des temps ?

alors la fin des temps a commencé depuis que les femmes et les hommes habitent ce monde
l
21 octobre 2006 06:48
Isfahan,
le droit à disposer de son corps, OK. mais est ce le cas des prostituées? derriére une prostituée, il y a un mac. c'est rarement une "profession" resultant d'un choix.
qui sont les prostituées? quellle est leur histoire?
elles sont issues des couches les plus pauvres. les enquetes faites sur les prostituées "autochtones"en france et en europe donnent un peu les memes chiffres soit 70 à 80 % de ces filles ont été victimes de violences sexuelles dans leur enfance.
si l'on rajoute à cela le traffic des femmes des pays de l'est mises sur les trottoirs européens par les mafias, je pense qu'il est difficile de parler du libre choix de se prostituer.
c'est une notion deconnectée de la réalité. le jour ou il n'y aura plus de misere crasse, de mafieux pour faire de milliers de filles des esclaves, que la société permettra à tous d'avoir un metier digne de ce nom, on en reparlera.
dans ces conditions, je crois pas que beaucoup de nanas seront "volontaires" pour se livrer à une prostitution librement consentie.
i
21 octobre 2006 12:00
Franchement je ne vois aucune corrélation entre le féminisme et la prostitution.J'entend par là que la dernière est un métiér (le plus vieux d'ailleurs) qui consiste à offrir son corps en échanges de quelques subsides pécuniers.
Alors que le féninisme est un état d'esprit qui soulève la méconnaissance de l'invididu mâle sur l'apport feminin et sa non reconnnaisance. On peut aussi bien être un féministe qu'une féministe.
le but du féminisme est de d'établir une égalité de sexe dans tout les domaines dans la sociète, dont celui d'être maitre de son corps et de ses envies et cela librement.
Mais si une féministe se fait payer pour cela, elle rejoindra la longue file des prostitués.Car cela sera son métier même occasionnelenment.
j
21 octobre 2006 14:41
je doute fort qu'une femme choisisse de se prostituer par vocation....la plupart n'ont pas le choix,mais il existe une infimme minorité qui choisisse de métier par confort social je dirai ou pour arrodir les fins de mois, et ces feministes là, tentent de les defendre en clamant haut et fort que les femmes sont maitresses de leurs corps, et qu'aucun homme sur cette terre ne doit les juger ou les sanctionner....

bref ce que j'ai a dire c'est starf'llah car pour que ces femmes en arrivent là,c'est qu'elles sont victimes de la misere sociale et sont poussées a la debauche allah ister ou safi....
m
21 octobre 2006 15:17
ne pas mélanger feminisme et prostitution sil vous plait!
ensuite juste une chose, respect pour ces femmes qui souvent n'ont pas le choix, pour nourire leur famille ou simplement vivre, respect pour ces femmes qui aident sans aucun doute beaucoup de frustrés qui s'ils n'avaient pas ces femmes violeraient ou pir!
merci de ne pas les comdamner.
sinon le feminisme: c'est le machisme mais chez les femmes, et beaucoup moins violent que chez les mecs. heureusement que des femmes se battent pour faire respecter leur droit, les meme que ceux des hommes, et leur liberté!
j
21 octobre 2006 15:40
Citation
missathena a écrit:
ne pas mélanger feminisme et prostitution sil vous plait!
ensuite juste une chose, respect pour ces femmes qui souvent n'ont pas le choix, pour nourire leur famille ou simplement vivre, respect pour ces femmes qui aident sans aucun doute beaucoup de frustrés qui s'ils n'avaient pas ces femmes violeraient ou pir!
merci de ne pas les comdamner.
sinon le feminisme: c'est le machisme mais chez les femmes, et beaucoup moins violent que chez les mecs. heureusement que des femmes se battent pour faire respecter leur droit, les meme que ceux des hommes, et leur liberté!

pitiéééé!!! et les hommes pervers kes ten fais?
et les viols????, c'est par frustrations aussi...????
I
21 octobre 2006 16:04
Je suis un peu décu Missathéna crying(...le "féminisme: c'est le machisme chez les femmes"...non: le féminisme, c'est la lutte pour l'égalité des droits! et je trouve malheureux que certains se permettent de réduire un mouvement émancipateur à une "meute de chiennes enragées"(je ne parle pas de toi)...droit de vote des femmes, pilule, droit à l'avortement, indépendance de la femme mariée dans la détermination de ses choix de vie (travail notamment),égalité salariale, non-discrimination liée à la grossesse, etc! Par ailleurs, faut-il rappeler que le féminisme originaire se construit contre "l'essentialisme" aliénant qui réduit les femmes à une créature domestique destinée à l'enfantement? je pense que le prétendu féminisme défendu par beaucoup aujourd'hui n'est qu'une trahison du questionnement fondamental de l'identité sexuelle! On n'est pas féministe parce que l'on se complait dans le cliché de la "working girl ayant su garder sa féminité" vanté par les magazines "Elle" ou "Cosmo" (aboutissant pratiquement à ce que l'on appelle "la double journée": travail la journée, enfants et taches ménageres le soir!)

Pour ce qui est la liberté de se prostituer,il convient de raisonner à partir de l'hypothèse de la prostitution dite "libre" et non de l'esclavage sexuel qui relève d'une problématique radicalement différente! (c'est pour l'européen) Par ailleurs, dire que les prostituées se trouvent "contrainte" de se "rabaisser" à se livrer à un échange marchand est une erreur: l'ouvrier est-il contraint de s'"abimer" dans des taches manuelles ingrates et éprouvantes parce qu'il doit assurer sa subsistance? Quand admettra-t-on que certaines ont décidé librement de vivre en proposant des services sexuels? Une facilité? peut-être...une contrainte? certainement pas! pas plus que celle qui impose à chacun d'entre nous de se trouver un emploi!

Sur les rapports entre prostitution et féminisme : si le féminisme se fixe pour objectif l'émancipation de la femme, cela passe par la totale liberté dans la disposition de son corps! Et cette liberté ne saurait se trouver limitée par des considérations moralisantes sur l'indignité de la prostitution au nom d'une essentialisation de la "nature féminine"! Il s'agit pour un certain féminisme réactionnaire d'une récupération d'un discours bourgeois, marqué par la domination masculine, distinguant "femme honnête" et "prostituée"...comment ne pas voir derrière le discours niant à la femme le droit d'avoir une sexualité libre (et donc autant de partenaires sexuels qu'elle le souhaite) le même type de jugement moralisateur? Une femme qui couche est une "prostituée" pour beaucoup, une femme indigne...
m
21 octobre 2006 16:10
Citation
muslima de corse a écrit:
Citation
missathena a écrit:
ne pas mélanger feminisme et prostitution sil vous plait!
ensuite juste une chose, respect pour ces femmes qui souvent n'ont pas le choix, pour nourire leur famille ou simplement vivre, respect pour ces femmes qui aident sans aucun doute beaucoup de frustrés qui s'ils n'avaient pas ces femmes violeraient ou pir!
merci de ne pas les comdamner.
sinon le feminisme: c'est le machisme mais chez les femmes, et beaucoup moins violent que chez les mecs. heureusement que des femmes se battent pour faire respecter leur droit, les meme que ceux des hommes, et leur liberté!

pitiéééé!!! et les hommes pervers kes ten fais?
et les viols????, c'est par frustrations aussi...????
justement, si ces femmes etaient respectées en protegée pour leur travail il n'y aurai pas autant de dégeneré!
I
21 octobre 2006 16:11
Hum...j'oubliais...y-a-t il une différence radicale de nature entre prostitution "sur le trottoir" et acteur/actrice dans le cinéma pornographique? puisqu'apèrs tout, il s'agit dans les deux cas d'un service sexuel que l'on se propose d'accomplir...Comment expliquer la différence de jugement entre les deux catégories de "travailleuses/travailleurs du sexe"? Y-a-t il contrainte dans le cinéma pornographique?
m
21 octobre 2006 16:13
Citation
Isfahan a écrit:
Je suis un peu décu Missathéna crying(...le "féminisme: c'est le machisme chez les femmes"...non: le féminisme, c'est la lutte pour l'égalité des droits! et je trouve malheureux que certains se permettent de réduire un mouvement émancipateur à une "meute de chiennes enragées"(je ne parle pas de toi)...droit de vote des femmes, pilule, droit à l'avortement, indépendance de la femme mariée dans la détermination de ses choix de vie (travail notamment),égalité salariale, non-discrimination liée à la grossesse, etc! Par ailleurs, faut-il rappeler que le féminisme originaire se construit contre "l'essentialisme" aliénant qui réduit les femmes à une créature domestique destinée à l'enfantement? je pense que le prétendu féminisme défendu par beaucoup aujourd'hui n'est qu'une trahison du questionnement fondamental de l'identité sexuelle! On n'est pas féministe parce que l'on se complait dans le cliché de la "working girl ayant su garder sa féminité" vanté par les magazines "Elle" ou "Cosmo" (aboutissant pratiquement à ce que l'on appelle "la double journée": travail la journée, enfants et taches ménageres le soir!)

Pour ce qui est la liberté de se prostituer,il convient de raisonner à partir de l'hypothèse de la prostitution dite "libre" et non de l'esclavage sexuel qui relève d'une problématique radicalement différente! (c'est pour l'européen) Par ailleurs, dire que les prostituées se trouvent "contrainte" de se "rabaisser" à se livrer à un échange marchand est une erreur: l'ouvrier est-il contraint de s'"abimer" dans des taches manuelles ingrates et éprouvantes parce qu'il doit assurer sa subsistance? Quand admettra-t-on que certaines ont décidé librement de vivre en proposant des services sexuels? Une facilité? peut-être...une contrainte? certainement pas! pas plus que celle qui impose à chacun d'entre nous de se trouver un emploi!

Sur les rapports entre prostitution et féminisme : si le féminisme se fixe pour objectif l'émancipation de la femme, cela passe par la totale liberté dans la disposition de son corps! Et cette liberté ne saurait se trouver limitée par des considérations moralisantes sur l'indignité de la prostitution au nom d'une essentialisation de la "nature féminine"! Il s'agit pour un certain féminisme réactionnaire d'une récupération d'un discours bourgeois, marqué par la domination masculine, distinguant "femme honnête" et "prostituée"...comment ne pas voir derrière le discours niant à la femme le droit d'avoir une sexualité libre (et donc autant de partenaires sexuels qu'elle le souhaite) le même type de jugement moralisateur? Une femme qui couche est une "prostituée" pour beaucoup, une femme indigne...


je suis feministe, mais pour ma mere qui aussi en est une, c'est un sorte de machisme mais par les femme, et c'est vrai d'un coté.
l'egalité des droits et autre, ça reste le plus important! et tout lesdroits qu'on a obtenus (et que certains que je en citerais pas, voudraitn voir enlevé) on auraient deja du les avoir, comme le droit a l'avortement, etc ! le fait qu'on soit obligé de lutter au quotidien parfois pour que ces droits soient respecté c'est triste, et ça montre qu'aujourd"hui encore helas y'a encore trop d'homme qui ne respectent pas les femmes... sad smiley ou meme de femmes qui ne se respectent pas



Modifié 1 fois. Dernière modification le 21/10/06 16:15 par missathena.
I
21 octobre 2006 16:18
" respect pour ces femmes qui aident sans aucun doute beaucoup de frustrés qui s'ils n'avaient pas ces femmes violeraient ou pir!" missathena

Pourquoi réduire le client à un "frustré susceptible de violer ou pire"? Ouvrons les yeux pour constater que le client d'une prostituée n'est pas forcément un dégénéré mais plutot un individu ordinaire,parfois un "bon pere de famille", souvent un exclus du "marché sexuel"...Faut-il rappeler qu'il y a à peine une génération nos pères effectuaient leur "apprentissage sexuel" avec une prostituée? qu'elle constitue encore dans beaucoup de pays "la premiere expérience sexuelle" chez beaucoup d'hommes?
m
21 octobre 2006 16:29
je n'ai jamais dit que les clients etaient tous des dégénérés, bien au contraire. mais je soulignait que leur travail avait un plus grande utilité que ce qu'on pense.
I
21 octobre 2006 16:34
Un petit jeu à l'attention de ceux et de celles pour qui la prostitution est une chose inconcevable parce que l'on ne marchande pas sa "dignité...demandez vous pour quel PRIX seriez vous prêt ou prête à consentir à un rapport sexuel avec un(e) inconnu(e), dans le silence de votre conscience?
Autre chose: doit-on considérer une femme intéressée comme une "prostituée"? idem pour une femme couchant avec son mari pour qui elle n'a plus de désir, pire qu'elle trouve désormais "repoussant"? Que dire des mariages arrangés?
m
21 octobre 2006 16:36
isfahan tu pose les bonnes questions. rien a ajouter!
I
21 octobre 2006 16:37
Citation
missathena a écrit:
je n'ai jamais dit que les clients etaient tous des dégénérés, bien au contraire. mais je soulignait que leur travail avait un plus grande utilité que ce qu'on pense.

Je ne le supposais pas spinning smiley sticking its tongue out, ou un peu...mais rectification faite, nous sommes presque d'accord winking smiley
m
21 octobre 2006 16:47
n
21 octobre 2006 16:55
Le plus vieux métier du monde a exité bien avant que le féministe est été inventé.winking smiley
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