Ce débat me gêne car il émane du politique et je n'ai jamais eu confiance au politique. Encore moins à l'équipe en place.

Le félon Besson propose donc aux Français un débat encadré par les préfets sur 2 questions.

A) Qu'est ce qu'être Français ?
Quel est l'apport de l'immigration à l'identité nationale ?


La deuxième question est troublante car elle oriente le débat, donc elle fausse la première question. Que répondre à la seconde question ?
Sachant que les participants seront des associations principalement. Il n'y a pas de véritable apport si ce n'est économique. On dissertera qu'il y a l'apport culturel, mais il est faible. En tout état de cause pas de quoi fouetter un chat.
Autrement dit, la seconde question est un leurre car la véritable question c'est de définir ce qu'est être Français aujourd'hui.

Et je crois que nous avons déjà la réponse. L'Etat souhaite fixer des limites aux valeurs qui ne sont pas issues du fond occidental judéo chrétien. Autrement dit, être Français c'est être d'origine occidentale, et de judéo chrétien de naissance.

La déclaration de nicolas sarkosy aujourd'hui, milite en ce sens. Il a dit que la terre faisait partie de l'identité Française.

Le débat qui va s'ouvrir la semaine prochaine sera sans doute passionnant et il me semble que nous ne devons pas le laisser aux seuls participants. Nous devrons faire porter notre voix. Que ce soit sur le web ou ailleurs.

Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais je suis curieux de vous lire.

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Ni radin ni pigeon, chacun paie sa part...

Moi ça me casse les bonbons ce genre de truc...

Débat national contre le chômage?contre la pauvreté en France?contre les clientélisme(ça touche le sommet de l'État)?pour le plan de relance?contre le nucléaire(avec le dernier scandale de Cadarache)?...

Quand ils ont rien à dire ils parlent d'identité national, d'étrangers, d'islam, de bourqa, de voile, ... ça montre surtout leur incompétence!

Pauvre France...

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“Placez votre main sur un poêle une minute et ça vous semble durer une heure. Asseyez vous auprès d'une jolie fille une heure et ça vous semble durer une minute. C'est ça la relativité.” Albert Einstein

Salam

Quand j'ai entendu la proposition d'Eric Besson de lancer un débat sur l'identité nationale, j'ai pensé à une diversion car il est vrai que nous sommes à 5 mois des élections régionales.
Donc cette question est posée, fort opportunément, dans un moment ou le président est vivement critiqué.
Après réflexion, je me dis que ce débat est peut-être une occasion de mettre certains devant leurs propres contradictions.
J'attend de voir les conséquences de ce débat.

Je rejoins salam999
juda essaye de faire diversion et pour faire oublier les charters de la honte et pour reconcérire les électeurs que ça soit les agriculteurs d'où la reforme de skyso ou la classe ouvrière, mais je pense que les carottes sont cuitent :


un chômage qui explose : 3M7 comme même !!!!

LA crise qui et appartement n'est pas prête de connaitre une fin en 2010

Les cadeaux fiscal mais encore la suppression de la taxe prof qui privent les collectivités d'une source non négligeable ..


Le sentiment d'injustice social qui ne fait que s'accentuer par la manœuvre de l'élection du petit prince au sein de l'epad


Les "hortefeuries" ( c'est pas les auvergnas qui vont l'oublier enfin j'ose l'espérer )


L'identité nationale Mouais, encore une phrase creuse, en France, on aime bien ça, les phrases creuses , comme pour la lettre de guy à ce moment là autant leur faire lire celle de M.Manouchian .

Franchement l'identité nationale passe en second plan avec les difficultés qui existent aujourd'hui dans le pays.
Il est vraiment malin ce sarko.

Bonsoir à tous!
Trés interessant ce sujet!Vous ne comprenez pas qu'ils sont occupés à faire une sorte de restriction de la population française,le travail manque,alors LE PLAN D,ils veulent nous mettre dehors mais ils ne savent pas encore comment?ils discutent des prochaines retraites qui ne sera accordée qu'aux NATURALISES.C tout pour le moment!

je pense comme karimero

c'est des histoire pour que l'ump ramasse les voix du FN point barre
C'est pour flatter les ignorants xénophobes

les 3 afgans c'est pareil, c'st dans le même but

si c'est pour faire du chiffre dans l'expulsion, ce n'est pas 3 gars qui vont exposer les stat
si c'est pour l'exemple, ça m'étonnerait que cela refroidisse les partants
si c'est pour impressionner l'electorat, là ça doit faire mouche chez certains

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Mark Twain : La plupart des gens sont troublés par les passages des Ecritures qu'ils ne comprennent pas. Je remarque que les passages qui me perturbent toujours sont ceux que je comprends

espérons que cela n'éveillera pas de haine...

Certes on ne peut nier que le sujet fera diversion quelques temps. Mais au delà de la diversion, les symboles sont le moyen d'expression du politique. Entre un hortefeux qui ne cesse de dire que la burqua n'est pas la France, avant même le résultat de la commission de la honte, un sarkosy qui parle de la terre comme moyen d'identité nationale, une boutin qui mène sa croisade religieuse sur tout les plateaux, il se trame quelque chose qui dépasse la diversion.

Le politique souhaite enfin nommer l'innommable, à savoir, un français c'est quelqu'un qui est né en france et de parents de culture judéo chrétienne. En substance, c'est je pense, le message qu'ils souhaitent faire passer. Je n'en serai pas surpris.

Simplement, quand cette définition sera officielle, je crois qu'il faudra regarder le monde en face et se demander si nous ne devons pas réecrire notre histoire mais dans notre pays.

J'attends avec impatience ce débat qui s'ouvrira le 2 novembre mais je crois que le résultat est connu.

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Ni radin ni pigeon, chacun paie sa part...

Après les polémiques avec Frédérique MITTERAND et son livre "choc" et Jean SARKOZY et son excès de zèle, il faut bien faire oublier tout ça et éteindre le "feu" avec un sujet cher à notre président, l'identité nationale, l'intégration...

Un bon plat réchauffé, la spécialité de notre roi président!

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ISMALIA alias Grosbisou



Edité 1 fois. Dernière modification le 28-10-09 12h21.

Je viens d'écouter Villepin à ce propos sur Fr Inter(il met en garde l'opinion)

Si la peur se réveille (surtout en tant que crise)les extrémistes auraient du faire des voix(Les régionales approchant,la ficelle est grosse )

gerem tu as raison, on se dit d'une part que vcela ne peut que réveiller la frange xénophobe du pays mais les discours matraqués en permanence peuvent trés bien etre des voix qui échappent a l'Ump et avoir un echo plus important qu'on le pense

ceci dit, si vous egardez les campagne de la droite depuis les années 80 (même Chirac pour la mairie de paris, se sont faite toujours sur ce théme (insécurité/étrangers)

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Mark Twain : La plupart des gens sont troublés par les passages des Ecritures qu'ils ne comprennent pas. Je remarque que les passages qui me perturbent toujours sont ceux que je comprends

La faute aussi à l'absence d'un parti politique qui dénonce ce jeu macabre dont les principaux victimes sont les étrangers ( nouveaux ou anciens), un parti politique qui peut tenir tête à ce ump qui fait ce qu'il veut en ce moment, les étrangers du coup restent en sursis voire en otage.....Pauvre france...

bsr mais beson il vient dou de la gauche il pratique la methode mitterand

charles,

on se fiche d'où vient besson. Ce qui compte c'est d'analyser ce qui se passe et ne pas rester passéiste.

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Ni radin ni pigeon, chacun paie sa part...

Taxe professionnelle, débat sur l'identité nationale: Juppé et Balladur se démarquent

Ces deux anciens Premiers ministres se sont interrogés, l'un sur l'initiative lancée par Eric Besson, l'autre sur le timing choisi pour supprimer la taxe professionnelle et l'expulsion des trois Afghans.


[www.liberation.fr]

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assalamo alaykoum, awalan wa akhiran.

on est en 2009, et alors ??!!

La France est le seul pays d'Europe à se poser la question sur l'identité nationale tous les 6 mois.
Si toutes les lois que mr le président veut imposer aujourd'hui à tous ceux qui vivent en France existaient y a quelques années il ne serait pas Français et encore moins président de la république Française.
Pour moi ces gens qui nous gouvernent sont tout simplement animés d'une intime conviction d'incapacité, le doute et la suspicion vis à vis de l'autre font le reste.

Les vraies raisons d'un faux débat :

incompétence face aux vraies inquiétudes et problèmes des français
la remontée inquiètante des intentions de vote en faveur du FN.

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Ségolène Royal n'est pas opposé à ce débat...

Citer:

gerem
Ségolène Royal n'est pas opposé à ce débat...

Heureusement d'ailleurs et j'espère qu'elle va l'orienter vers un débat d'idées et non vers "le problème de l'étranger "

Quel est le symbole fort de l'identité nationale?

Gagner la coupe du monde de football.

Tout le reste n'est que manipulation.

Martin Hirsh a déclaré aujourd'hui : "Je trouve que la France n'a pas de problème d'identité"

Citer:

gerem
Martin Hirsh a déclaré aujourd'hui : "Je trouve que la France n'a pas de problème d'identité"

Voilà une personne sensée!

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ISMALIA alias Grosbisou

Citer:

ISMALIA

Citer:

gerem
Martin Hirsh a déclaré aujourd'hui : "Je trouve que la France n'a pas de problème d'identité"

Voilà une personne sensée!

Il fait diversion pour mieux surprendre.

Citer:

ISMALIA

Citer:

gerem
Martin Hirsh a déclaré aujourd'hui : "Je trouve que la France n'a pas de problème d'identité"

Voilà une personne sensée!

Vu que le grand nombre de dirigeants sont d'origines diverses , beaucoup se sont sentis visés , au fait ce débat est bénéfique pour la diversité !

Citer:

malak71

Citer:

ISMALIA

Citer:

gerem
Martin Hirsh a déclaré aujourd'hui : "Je trouve que la France n'a pas de problème d'identité"

Voilà une personne sensée!

Vu que le grand nombre de dirigeants sont d'origines diverses , beaucoup se sont sentis visés , au fait ce débat est bénéfique pour la diversité !

Je ne crois pas que Sarko(le hongrois) se soit senti visé de la même manière qu'un nord africain ou africain ..

Citer:

sid1007

Citer:

gerem
Ségolène Royal n'est pas opposé à ce débat...

Heureusement d'ailleurs et j'espère qu'elle va l'orienter vers un débat d'idées et non vers "le problème de l'étranger "

le FN s'en réjoui.

je vois pas ce que ça changera, a part bien mettre les idées en place, ou pour des récupérations électorales.

on se sent pas concerner dans les deux cas.

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assalamo alaykoum, awalan wa akhiran.

on est en 2009, et alors ??!!

Je ne pense pas que ce débat soit la pour faire diversion et faire oublier la santé économique de la France. Au contraire, tout est parfaitement huilé et bien organisé pour dire haut et fort ce que la france profonde pense.

Résumons:
Sarko qui parle du droit de la terre
Besson qui parle de la burqua comme contraire aux valeurs de la france

Et Eric zemmour qui face à tariq ramadan a dit que le voile devrait être interdit dans la rue en france, et que les immigrés doivent adopter la culture de la france.

3 voix, 3 système, mais tout est à lier ensemble.

A partir de lundi, d'autres langues se délieront et vous verrez que la diversion n'en est pas une, mais un mouvement de fond qui veut faire revenir l'église au coeur des valeurs de la france et le gaulois du sol comme seule référence d'identité.

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Ni radin ni pigeon, chacun paie sa part...

Citer:

118218
Je ne pense pas que ce débat soit la pour faire diversion et faire oublier la santé économique de la France. Au contraire, tout est parfaitement huilé et bien organisé pour dire haut et fort ce que la france profonde pense.
Résumons:
Sarko qui parle du droit de la terre
Besson qui parle de la burqua comme contraire aux valeurs de la france

Et Eric zemmour qui face à tariq ramadan a dit que le voile devrait être interdit dans la rue en france, et que les immigrés doivent adopter la culture de la france.

3 voix, 3 système, mais tout est à lier ensemble.

A partir de lundi, d'autres langues se délieront et vous verrez que la diversion n'en est pas une, mais un mouvement de fond qui veut faire revenir l'église au coeur des valeurs de la france et le gaulois du sol comme seule référence d'identité.

T'en connais des gaulois au gouvernement ?? la question de l'identité nationale ils doivent se la poser a eux même ! D'où viennent ils ??

Citer:

118218
Je ne pense pas que ce débat soit la pour faire diversion et faire oublier la santé économique de la France. Au contraire, tout est parfaitement huilé et bien organisé pour dire haut et fort ce que la france profonde pense.
Résumons:
Sarko qui parle du droit de la terre
Besson qui parle de la burqua comme contraire aux valeurs de la france

Et Eric zemmour qui face à tariq ramadan a dit que le voile devrait être interdit dans la rue en france, et que les immigrés doivent adopter la culture de la france.

3 voix, 3 système, mais tout est à lier ensemble.

A partir de lundi, d'autres langues se délieront et vous verrez que la diversion n'en est pas une, mais un mouvement de fond qui veut faire revenir l'église au coeur des valeurs de la france et le gaulois du sol comme seule référence d'identité.

Oui tout est lié et d'autant plus que la situation économique de la France favorise cette remise en question de la politique de l'immigration et au passage cette question nullement anodine et très bien calculée..
Je ne veux pas croire à une France comme celle que tu décris plus haut mais cela dépendra surement de toute les composantes de ce pays..sinon bienvenue dans la nouvelle Yougoslavie..