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Vador a écrit:
punnaaiiiiiiiiise , c'est si difficile de dire 'DESOLé' ...... ??
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Hamid a écrit:
Supériorité de la "race blanche". indépendamment de l'évidente absurdité de cette assertion, Jules Ferry classait les algériens dans quelle race ?
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l'européen a écrit:
je sais pas pour, mais moi, lorsqu'en 4eme nous avions abordé l'algerie et la guerre d'independance, notre manuel n'était pas complaisant avec le fait colonial. les chiffres mettaient en exergue la possetion des terres par une minorité. mon prof d'histoire était de plus communiste et sa lecture des événements fut sans appel.
alors dire que les colonies sont présentées sous un jour bienfaisant dans les manuels, je sais pas ou mais pas dans là ou j'étais.
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a écrit:
C’est plus tard, quand il est contraint à l’exil par le coup d’État de Napoléon III de décembre 1851, et qu’il rencontre à Jersey un ancien officier de l’armée d’ Afrique devenu exilé républicain, qu’il laisse, dans Choses vues, une courte note qui le montre informé et indigné de la barbarie de l’armée en Algérie : « L’armée faite féroce par l’Algérie. Le général Le Flô me disait hier soir, le 16 octobre 1852 : "Dans les prises d’assaut, dans les razzias, il n’était pas rare de voir les soldats jeter par les fenêtres des enfants que d’autres soldats en bas recevaient sur la pointe de leurs baïonnettes. Ils arrachaient les boucles d’oreilles aux femmes et les oreilles avec, ils leur coupaient les doigts des pieds et des mains pour prendre leurs anneaux. Quand un Arabe était pris, tous les soldats devant lesquels il passait pour aller au supplice lui criaient en riant : cortar cabeza !. Le frère du général Marolles, officier de cavalerie, reçut un enfant sur la pointe de son sabre, Il en a du moins la réputation dans l’armée, et s’en est mal justifié." Atrocités du général Négrier. Colonel Pélissier : les Arabes fumés vifs. » [7]. Mais cette réflexion ne semble écrite que pour lui-même, comme si, lui si prompt à combattre l’injustice, il ne voyait dans ces épisodes scandaleux nulle matière à hurler fortement au scandale...
De même, un peu plus tard, autour de 1861 : « Tlemcen, Mascara. Pélissier, etc. Négrier, etc. L’armée d’Afrique devient tigre . » Allusions à des faits qu’il connaissait donc : massacre de femmes et d’enfants de l’oasis de Zaatcha ; bastonnade des contribuables de Tlemcen par Yussuf pour percevoir l’impôt ; incendie de Mascara par Clauzel ; enfumades de civils aux gorges du Dahra par le colonel Pélissier ; et violence sanguinaire déployée par le général Négrier lorsqu’il commandait la province de Constantine, qui, bien qu’il soit défendu par Bugeaud, a provoqué son rappel en 1842 par le maréchal Soult, président du Conseil et ministre de la Guerre.
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l'européen a écrit:
je sais pas pour, mais moi, lorsqu'en 4eme nous avions abordé l'algerie et la guerre d'independance, notre manuel n'était pas complaisant avec le fait colonial. les chiffres mettaient en exergue la possetion des terres par une minorité. mon prof d'histoire était de plus communiste et sa lecture des événements fut sans appel.
alors dire que les colonies sont présentées sous un jour bienfaisant dans les manuels, je sais pas ou mais pas dans là ou j'étais.
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Casasurseine a écrit:Citation
Vador a écrit:
punnaaiiiiiiiiise , c'est si difficile de dire 'DESOLé' ...... ??
Ca dépend qui est concerné.C'est plus facile pour la France de Chirac quand il s'agit des juifs:
" Ces heures noires qui souillent à jamais notre histoire et qui sont une injure à notre passé et à nos traditions. Oui, la folie criminelle de l’occupant a été, chacun le sait, secondée par les Français, secondée par l’Etat français. La France, patrie des Lumières, patrie des droits de l’homme, terre d’accueil, terre d’asile, la France, ce jour-là, accomplissait l’irréparable. Manquant à sa parole, elle livrait ses protégés à leurs bourreaux […]. Nous conservons à l’égard [des déportés juifs de France] une dette imprescriptible ".
Dans le cas algérien,la France n'était pas "assistante"mais seule à mettre en oeuvre des massacres sans commune mesure avec le sort réservé à la grande majorité des juifs de France qui ont été finalement sauvés,souvent grâce à d'autres Français...
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Casasurseine a écrit:
Tu as dû faire ta 4ème du temps de Guy Mollet.Je n'ai pas du tout le souvenir d'une quelconque complaisance envers les Algériens ou les colonisés.Comme le confirme cet article toujours d'actualité:
[209.85.129.104]
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karim-sabyl a écrit:
Franchement, je ne vois pas le rapport entre l'algérie et les juifs. Ce ne sont pas les juifs, quand même, qui ont poussé Chirac à ne pas demander pardon aux algériens.
Que les juifs poussent Chirac à reconnaitre les crimes commis par la France c'est louable, et rien ne t'empêche de faire pareil. Que tu n'y arrives à imposer tes conditions à chirac c'est dommage, mais c'est ta stratégie qui est en cause. Ou tout simplement pour le moment tu ne pèses rien dans la balance mais ça c'est ton problème. Les juifs ne sont pour rien. Ils ne font que défendre leur intérêt, et moi à leur place, je ferai la même chose.
J'en suis sûr que si demain EDF augmente le prix de l'électricité tu diras que c'est à cause des juifs.
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Casasurseine a écrit:Citation
Vador a écrit:
punnaaiiiiiiiiise , c'est si difficile de dire 'DESOLé' ...... ??
Ca dépend qui est concerné.C'est plus facile pour la France de Chirac quand il s'agit des juifs:
" Ces heures noires qui souillent à jamais notre histoire et qui sont une injure à notre passé et à nos traditions. Oui, la folie criminelle de l’occupant a été, chacun le sait, secondée par les Français, secondée par l’Etat français. La France, patrie des Lumières, patrie des droits de l’homme, terre d’accueil, terre d’asile, la France, ce jour-là, accomplissait l’irréparable. Manquant à sa parole, elle livrait ses protégés à leurs bourreaux […]. Nous conservons à l’égard [des déportés juifs de France] une dette imprescriptible ".
Dans le cas algérien,la France n'était pas "assistante"mais seule à mettre en oeuvre des massacres sans commune mesure avec le sort réservé à la grande majorité des juifs de France qui ont été finalement sauvés,souvent grâce à d'autres Français...
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Casasurseine a écrit:
Un pardon général pour tous les crimes du colonialisme français suffirait à contenter tous les concernés de l'Algérie à l'Indochine.Un pack pardon en quelque sorte.
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karim-sabyl a écrit:
Est-ce qu'il y a eu un pardon des crimes commis par les arabes au Maroc, en Algérie,....?
Franchement, il faut arrêter de rhétorer juste pour rhétorer.
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Casasurseine a écrit:
Un pardon général pour tous les crimes du colonialisme français suffirait à contenter tous les concernés de l'Algérie à l'Indochine.Un pack pardon en quelque sorte.
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