Citation
*Esperanza a écrit:Citation
exp a écrit:Citation
أسدالجنة a écrit:Citation
*Esperanza a écrit:
Dans le cas de la posteuse, si elle fuit son foyer familial à cause du comportement de sa mère, tu crois que cette dernière va lui ouvrir la porte et accepter ses visites ?! Elle va surement la renier ( allahouahlem ). Cette situation n'a rien à voir avec une femme qui va travailler ou étudier dans une grande ville autre que son petit village.
Salem,
Dans le cas de tous les problèmes qu'on rencontre dans la vie, nous retournons voir dans le Coran et la Sunnah et qui sont ceux qui comprennent le mieux si ce n'est les gens de science ?
La mère a une place très importante en islam, c'est la personne à aimer le plus après Dieu et le prophète sws.
Le problème a déjà été et voici la réponse :
[islamqa.info]
La réponse apportée n'est pas bonne. Je cite.
"Vous devez rester patiente avec votre mère et supporter sa nuisance qui vous importune. C’est grâce à votre bienfaisance et le bon traitement que vous lui réservez que vous parviendrez à obtenir sa satisfaction et son affection. Faites tout pour éviter de provoquer sa colère, même si c’est pour préserver votre intérêt, pourvu que cela ne vous cause pas un préjudice.
Votre mère doit vous réserver un bon traitement et cesser de vous faire du mal, de vous battre et de vous injurier."
Personne n'a besoin de lui rappeler les obligations que chacun a envers ses parents. POINT.
Ce n'est pas ca le problème. Il y a une situation chronique, structurelle, indépendante de la posteuse. Sa mère est mauvaise envers elle et lui fait bcp de tort psychique.
Cette posteuse a-t-elle le droit de se protéger ou subir la situation, en espérant un changement improbable. La réponse, elle doit se protéger. C'est LA PREMIÈRE OBLIGATION DE NOTRE RELIGION.
Mais oublies-tu que c'est son père qui a autorité sur elle tant qu'elle n'est pas mariée ?!
Comment ce serait tellement simple de fuir à chaque fois qu'une dispute se présente entre parents et enfants
Citation
meriemmeriem a écrit:
Je ne peux pas lui parler je lui ai déjà dit j'ai l'impression que tu me mets de côté que tu préfère ma soeur .tu prends jamais ma défense jamais elle ma dit non pas du tout je ne vois pas de quoi tu parle pour elle elle est parfaite et je me fait des films.mais quand je vois certaines personne de la famille me dire clairement oui c'est vrai elle abuse avec toi elle est injuste je comprends que j'ai raison. Elle a toujours reçut beaucoup d'amour de ses parents et mon père heureusement qu'il est là pour prendre parfois la défense
bon courage Citation
exp a écrit:
La réponse apportée n'est pas bonne. Je cite.
"Vous devez rester patiente avec votre mère et supporter sa nuisance qui vous importune. C’est grâce à votre bienfaisance et le bon traitement que vous lui réservez que vous parviendrez à obtenir sa satisfaction et son affection. Faites tout pour éviter de provoquer sa colère, même si c’est pour préserver votre intérêt, pourvu que cela ne vous cause pas un préjudice.
Votre mère doit vous réserver un bon traitement et cesser de vous faire du mal, de vous battre et de vous injurier."
Personne n'a besoin de lui rappeler les obligations que chacun a envers ses parents. POINT.
Ce n'est pas ca le problème. Il y a une situation chronique, structurelle, indépendante de la posteuse. Sa mère est mauvaise envers elle et lui fait bcp de tort psychique.
Cette posteuse a-t-elle le droit de se protéger ou subir la situation, en espérant un changement improbable. La réponse, elle doit se protéger. C'est LA PREMIÈRE OBLIGATION DE NOTRE RELIGION.
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أسدالجنة a écrit:Citation
exp a écrit:
La réponse apportée n'est pas bonne. Je cite.
"Vous devez rester patiente avec votre mère et supporter sa nuisance qui vous importune. C’est grâce à votre bienfaisance et le bon traitement que vous lui réservez que vous parviendrez à obtenir sa satisfaction et son affection. Faites tout pour éviter de provoquer sa colère, même si c’est pour préserver votre intérêt, pourvu que cela ne vous cause pas un préjudice.
Votre mère doit vous réserver un bon traitement et cesser de vous faire du mal, de vous battre et de vous injurier."
Personne n'a besoin de lui rappeler les obligations que chacun a envers ses parents. POINT.
Ce n'est pas ca le problème. Il y a une situation chronique, structurelle, indépendante de la posteuse. Sa mère est mauvaise envers elle et lui fait bcp de tort psychique.
Cette posteuse a-t-elle le droit de se protéger ou subir la situation, en espérant un changement improbable. La réponse, elle doit se protéger. C'est LA PREMIÈRE OBLIGATION DE NOTRE RELIGION.
Sans vouloir t'offenser, je pense que tu ne comprends pas alors l'importance des parents en islam pour raisonner ainsi.
Oui, elle doit se protéger mais fuir n'est pas la solution, à ce que je sache, elle a une famille, elle doit passer par les membres sages de sa famille pour essayer de faire comprendre doucement à sa mère le mal qu'elle ressent. Il faut faire des duas, éviter de l'énerver malgré son mauvais comportement en évitant les situations délicates, ...
On ne connait pas toute l'histoire, nous n'avons que la version de la posteuse. Chacun est éprouvé par quelque chose dans cette vie.
Donc si tu penses avoir la science pour contredire les gens de science, libre à toi
Citation
exp a écrit:
De grâce, n'utilisez pas des termes qui ne veulent plus rien dire de nos jours: les sages de la famille?
La famille de nos jours, on ne les voit que dans des occasions qui deviennent de plus en plus rare. On ne va pas appeler un tonton à 1000 km et qu'on n'a pas vu depuis une éternité pour lui demander d'intervenir. Les sages de la famille, ca n'existe plus depuis que la famille est devenue atomique.
Notre posteuse n'est pas psychologue et tes gens de sciences ne comprennent rien à la psychologie non plus, ils se répètent depuis 14 siècles sans aucun apport nouveau et ce malgré le progrès important dans les sciences sociales. Ils répètent invariablement le même discours de la même manière, comme une recette miracle à tout.
Oui j'ai la science pour apporter la contradiction à tes gens de sciences, si je ne suis pas d'accord. Et là, je ne suis pas d'accord. La posteuse doit se libérer pour se préserver.
Citation
أسدالجنة a écrit:Citation
exp a écrit:
De grâce, n'utilisez pas des termes qui ne veulent plus rien dire de nos jours: les sages de la famille?
La famille de nos jours, on ne les voit que dans des occasions qui deviennent de plus en plus rare. On ne va pas appeler un tonton à 1000 km et qu'on n'a pas vu depuis une éternité pour lui demander d'intervenir. Les sages de la famille, ca n'existe plus depuis que la famille est devenue atomique.
Notre posteuse n'est pas psychologue et tes gens de sciences ne comprennent rien à la psychologie non plus, ils se répètent depuis 14 siècles sans aucun apport nouveau et ce malgré le progrès important dans les sciences sociales. Ils répètent invariablement le même discours de la même manière, comme une recette miracle à tout.
Oui j'ai la science pour apporter la contradiction à tes gens de sciences, si je ne suis pas d'accord. Et là, je ne suis pas d'accord. La posteuse doit se libérer pour se préserver.
Ce n'est pas parce que tu as fait le constat par rapport à ton vécu que dans ton entourage il n'y a plus de "sages" dans les familles que c'est forcément le cas de la posteuse ou des autres familles. Le premier "sage" de sa famille, c'est normalement son père.
Pour ton deuxième paragraphe, tu avances quelque chose que tu ignores complétement en te basant sur des préjugés. Savais-tu qu'il existe une psychologie pour les musulmans ? Ou bien tu es de ceux qui disent que les écrits anciens ne sont plus valables ?
Tu penses vraiment que des gens qui étudient la science religieuse toute une vie se limite à cette seule science ?
Pour la phrase que tu as mis en gras, tu es responsable de ce que tu écris.
Citation
exp a écrit:
Tu parles de recettes d'un autre temps. Son père ne va pas se révéler demain plus qu'il ne l'a fait avant. Il est idiot celui qui croit que les effets peuvent changer sans modifier les causes. Tu ne préconises aucune modification des causes, tu espères que le miracle arrive et que la mère se révèle enfin ou que la mère prenne conscience de sa connerie.
Celui qui ignore tout c'est bien toi. Ton pseudo est tout autant prétentieux que stupide, tu as déjà ta place au paradis et tu t'es attribué un rôle et tu te mets à prescrire des recettes. Tu n'est qu'un âne dans cette vie et tu ne sais rien de ce qu'adviendra une fois devant le Seigneur.
Quant à ta science psychologique et tes manuscrits... je te laisse la poussière pour te dire que l'humanité produit actuellement en une journée plus de sciences que ce qu'elle pu produire pendant des milliers d'années par le passé. Alors, oui, tu peux garder ta poussière.
Enfin, il n'a qu'une seule science et pas deux sciences: il n'y a pas une science des musulmans et une science des kouffars, comme tu sembles le croire. Tout exercice intellectuel qui apporte une réponse à des questions est une science et ce qlqsoit l'origine du penseur.
Oui je suis responsable de tout ce que je dis, et ce sont des gens comme toi, qui doivent avoir honte de toute les conneries qu'ils sont capable de débiter à longueur de journée.
Citation
أسدالجنة a écrit:Citation
exp a écrit:
Tu parles de recettes d'un autre temps. Son père ne va pas se révéler demain plus qu'il ne l'a fait avant. Il est idiot celui qui croit que les effets peuvent changer sans modifier les causes. Tu ne préconises aucune modification des causes, tu espères que le miracle arrive et que la mère se révèle enfin ou que la mère prenne conscience de sa connerie.
Celui qui ignore tout c'est bien toi. Ton pseudo est tout autant prétentieux que stupide, tu as déjà ta place au paradis et tu t'es attribué un rôle et tu te mets à prescrire des recettes. Tu n'est qu'un âne dans cette vie et tu ne sais rien de ce qu'adviendra une fois devant le Seigneur.
Quant à ta science psychologique et tes manuscrits... je te laisse la poussière pour te dire que l'humanité produit actuellement en une journée plus de sciences que ce qu'elle pu produire pendant des milliers d'années par le passé. Alors, oui, tu peux garder ta poussière.
Enfin, il n'a qu'une seule science et pas deux sciences: il n'y a pas une science des musulmans et une science des kouffars, comme tu sembles le croire. Tout exercice intellectuel qui apporte une réponse à des questions est une science et ce qlqsoit l'origine du penseur.
Oui je suis responsable de tout ce que je dis, et ce sont des gens comme toi, qui doivent avoir honte de toute les conneries qu'ils sont capable de débiter à longueur de journée.
Oui, je vois tout à fait le genre de personne que tu es maintenant. Dis-moi, tu n'es pas une personne née au bled par hasard ?
Pour ton deuxième paragraphe, je te remercie pour le cadeau que tu viens de m'offrir
Pour le troisième paragraphe, tu n'as rien compris à ce que j'ai dit, tu peux relire en laissant ta haine et ton orgueil de coté pour ne pas être aveuglé
Et pour le dernier paragraphe, au moins j'ai eu la confirmation de ce que je voulais savoir.
Tu peux maintenant passer ton chemin...
Citation
exp a écrit:
Je suis une personne née au Maroc, le bled c'est là d'ou vient ton père. Moi, je viens d'un très grand pays, tu n'as pas idée, ce qu'il a pu produire comme civilisation pour le réduire comme ca à un bled.
Je te confirme ton ignorance de la religion musulmane et ce n'est pas en évoquant tes pseudos gens de la science que tu vas m'intimider. Je n'ai aucune haine, mais effectivement je me sens très au-dessus de la bêtise. Si c'est cela l'orgueil, alors oui 1000 fois.
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أسدالجنة a écrit:Citation
exp a écrit:
Je suis une personne née au Maroc, le bled c'est là d'ou vient ton père. Moi, je viens d'un très grand pays, tu n'as pas idée, ce qu'il a pu produire comme civilisation pour le réduire comme ca à un bled.
Je te confirme ton ignorance de la religion musulmane et ce n'est pas en évoquant tes pseudos gens de la science que tu vas m'intimider. Je n'ai aucune haine, mais effectivement je me sens très au-dessus de la bêtise. Si c'est cela l'orgueil, alors oui 1000 fois.
Pour la question, je demandais simplement une confirmation c'est à dire un "oui" ou un "non" pas une affirmation d'un complexe d'infériorité qui vient de je ne sais où.
Sinon, oui je suis un ignorant comme la grande majorité des musulmans, je n'ai jamais dit le contraire et toi ?
Je n'essaie pas de t'intimider, tu es libre de suivre ce que tu veux et tant mieux si tu penses être au-dessus de la bêtise tant que tu es en paix avec toi-même
À la revoyure
Citation
meriemmeriem a écrit:
Salam .j'aimerais avoir quelques conseils concernant l'attitude de ma mère vis à vis de moi . j'ai l'impression qu'elle ne m'aime pas il y a peu de temps dans le bus je me suis disputé avec ma soeur au lieu de chercher à comprendre ce qui c'est passer elle me balance à haute voix si j'avais su j'aurai du avorter je regrette de t'avoir mis au monde. Je vous dis pas à qu'elle point sa ma toucher sachant que ce n'est pas la première fois qu'elle me dit sa elle a toujours dit et sans complexe que j'étais une enfant non désirée un accident. En 25 ans elle ne m'a jamais fait le moindre compliments alors que ma grande soeur c'est sa fierté .Cette été ma soeur me dit tu sais je crois que mon collègue t'apprécie bien je pense qu'il veut te demander et la ma mère lui dit elle en riant elle il la veut??,non il est trop bien pour elle , elle a aucune chance!elle fait toujours des remarques blessantes à mon sujet alors que je fais tout pour qu'elle soit contente de moi, je me fais la plus discrète possible mais j'en peux plus de son comportement envers moi .Je sais plus comment me comporter avec elle.
( Citation
exp a écrit:Citation
dep_ a écrit:Citation
exp a écrit:
Triste. Elle n'a pas le droit de te traiter de la sorte. Tu ne dois pas accepter l'humiliation.
Si tu peux être indépendante, prend tes affaires et prend toi un petit chez toi pour te construire loin d'une personne comme ca.
Il faut savoir que les parents ont des devoirs envers leurs enfants comme les enfants ont des devoirs envers les parents. Si elle n'a pas honoré ses obligations et regrette même t'avoir mis au monde, il faut savoir que tu n'as aucune obligation envers elle. Evidemment, je te dis cela pour que tu prennes ton envol, car rentrer en confrontation te fera le plus grand mal sans apporter solution ou apaisement.
Je ne suis pas d accord avec la phrase en rouge. Je penses que ça reste sa mère et que les obligations qu elle a envers elle restent les memes, ce serait trop simple sinon.
Et je ne penses pas que vivre seule changera quelque chose, ce n est pas la proximité le problème, je penses que même loin d elle, sa blessure restera la même, il faut essayer de régler le problème a la racine. Comprendre pourquoi une mère peut parler comme ça de sa fille et que elle, en tant que fille, arrete de prendre sur elle et va justement a la confrontation pour exprimer tout ce qui rumine en elle, mais dans un but constructif. Qu elle montre a sa mère que ça l atteint et que ça la détruit même. Et pourquoi pas se faire aider par un specialiste
J'insiste les obligations des enfants tombent lorsque les parents se sont montrés irresponsables. Je n'aime pas parler de religion, mais Omar Ben Al Khattab a donné raison à un homme qui n'obéit pas à son père et ne prend pas soin de lui car le père n'a pas traité son fils comme un père doit le faire (la posteuse peut chercher cette histoire, elle existe).
Maintenant, prendre son indépendance pour se construire loin de cette souffrance... est une priorité. Toujours, il faut comprendre que l'islam a mis de priorités dans tout (que les musulmans ont tendance à oublier). La priorité est pour la posteuse de se construire avant de comprendre pourquoi sa maman a fait comme ca et avant de chercher à soigner sa maman... qui reste sans maman, mais très mauvaise maman.
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