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raja140 a écrit:
Salam mak-toub.Pr moi c'est avant tout la base de cette religion,ca veut dire les 5 piliers de l'islam.
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JD a écrit:Citation
raja140 a écrit:
Salam mak-toub.Pr moi c'est avant tout la base de cette religion,ca veut dire les 5 piliers de l'islam.
bjr
en tant que non croyant, ce que je reproche à vos 5 piliers c'est d'être des pratiques extérieures et non pas des valeurs.
Le prophète de Dieu a dit : "L'Islam est basé sur ces cinq principes :
* De témoigner que nul autre que Dieu ne peut être adoré et que Mouhammad est le prophète de Dieu,
* D'effectuer le prière obligatoire (consciencieusement et parfaitement),
* De jeûner pendant le mois de Ramadan,
* De payer la Zakatt obligatoire (aumône),
* D'effectuer le Hajj (Pèlerinage à la Mècque)."
[islamfrance.free.fr]
si l'on s'en tient là, on ne sait rien des valeurs qui sont les vôtres.
cordialement
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JD a écrit:Citation
raja140 a écrit:
Salam mak-toub.Pr moi c'est avant tout la base de cette religion,ca veut dire les 5 piliers de l'islam.
bjr
en tant que non croyant, ce que je reproche à vos 5 piliers c'est d'être des pratiques extérieures et non pas des valeurs.
Le prophète de Dieu a dit : "L'Islam est basé sur ces cinq principes :
* De témoigner que nul autre que Dieu ne peut être adoré et que Mouhammad est le prophète de Dieu,
* D'effectuer le prière obligatoire (consciencieusement et parfaitement),
* De jeûner pendant le mois de Ramadan,
* De payer la Zakatt obligatoire (aumône),
* D'effectuer le Hajj (Pèlerinage à la Mècque)."
[islamfrance.free.fr]
si l'on s'en tient là, on ne sait rien des valeurs qui sont les vôtres.
cordialement
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nawal21 a écrit:
pour répondre à JD, quelques précisions: si tout acte extérieur risque à tout moment de tomber ds un vain formalisme, on ne peut cependant ignorer qu'une intention préside l'acte, ou du moins sa prescription. Les valeurs sont donc là: derrière l'acte qu'elles commandent. car des valeurs cherchent à se réaliser ds le monde: c'est là l'essence de toute morale, chercher à intervenir ds le monde, chercher à changer l'ordre des phénomènes, pr parler comme Kant.
Donc je ne te ferai pas un exposé sur la question de savoir quelles valeurs s'incarnent ds les pratiques que sont les 5 piliers, je ne suis pas assez compétente en la matière. Et puis, surtout, ça me parait assez évident... L'aumône, par hasard, c'est pas la mise en pratique d'une valeur, à savoir l'amour du prochain, la compassion et la charité???! Quant à la shahada, il me parait clair qu'à elle seule elle incarne tout un message spirituel qu'on ne saurait vider de sa substance pour n'en faire qu'une formule rituelle vide de sens... idem pour la prière: la valeur qu'elle incarne, ce ne serait pas, par hasard, la soumission à Dieu? (pas soumission aveugle, mais recherche, espoir, quête de l'absolu,humilité et conscience de la vanité mondaine... mais évidemment, quand on est borné, c'est plus facile d'y lire une pratique vide de sens, purement formelle, mécanique et abrutissante...)
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JD a écrit:
merci nawal21 c'est déjà un peu plus clair
tant qu'on est dans les question stupides, faudra m'expliquer un jour pourquoi ces 5 piliers sont dans un hadith et pas dans le coran et pourquoi ils sont jugés plus importants que d'autres prescritions qui sont dans le coran.
cordialement
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mak-toub a écrit:
pour te répondre JD, les 5 piliers sont dans le coran biensure.... tu as simplement mal lu, ou pas lu du tout...
recherche le nombre de fois que le coran nous demande de : faire la prière.... faire le pelerinage... donner la zakat....de n'attester que dieu est unique et que mohammad saws est son prophète ... ainsi que le ramadan...
relis et tu verra, si tu ne trouve pas dis le moi et je te sort tous les versets coranique qui en parle :
cordialement
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JD a écrit:
donc je m'étonne simplement que les fondements de l'islam ne soient pas exprimé plus clairement dans le Livre Saint et qu'il ait fallu un hadith pour les énoncer.
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mohamed_bis a écrit:
salam arlikoum,
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JD a écrit:
donc je m'étonne simplement que les fondements de l'islam ne soient pas exprimé plus clairement dans le Livre Saint et qu'il ait fallu un hadith pour les énoncer.
il ont été ennoncé dans un hadith??? par qui?
si c'est le messager d'Allah swt je comprendrais mieux...
===>D’après ibn ‘Omar -Qu’Allah l’agrée- le Messager d’Allah -Paix et bénédiction d'Allah sur lui- a dit :
« Les fondements de l’Islam sont au nombre de cinq :
- Le témoignage qu’il n’y a pas de divinités sauf Allah, et que Mouhammad est le Messager d’Allah,
- L’accomplissement de la prière,
- Le versement de l’aumône légale (Zakât ),
- Le pèlerinage à la Maison Sacrée (Hadj ) et
- Le jeûne du mois de Ramadhan. »
Rapporté par al Boukhari, Mouslim, Tirmidhi et Nassa-ï .
===>Le messager d'Allah swt... ainsi les fondement de l'islam sont aux nombres de 5 et non pas 4 ou 6,
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JD a écrit:
bjr
en tant que non croyant, ce que je reproche à vos 5 piliers c'est d'être des pratiques extérieures et non pas des valeurs.
Le prophète de Dieu a dit : "L'Islam est basé sur ces cinq principes :
* De témoigner que nul autre que Dieu ne peut être adoré et que Mouhammad est le prophète de Dieu,
* D'effectuer le prière obligatoire (consciencieusement et parfaitement),
* De jeûner pendant le mois de Ramadan,
* De payer la Zakatt obligatoire (aumône),
* D'effectuer le Hajj (Pèlerinage à la Mècque)."
[islamfrance.free.fr]
si l'on s'en tient là, on ne sait rien des valeurs qui sont les vôtres.
cordialement
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JD a écrit:
bonjour Mohamed_bis
merci c'est bien de ce hadith que je parlais
hadith = parole du Prophète coran = parole de Dieu
ce n'est pas tout à fait pareil
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mohamed_bis a écrit:
salam arlikoum,
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JD a écrit:
bonjour Mohamed_bis
merci c'est bien de ce hadith que je parlais
hadith = parole du Prophète coran = parole de Dieu
ce n'est pas tout à fait pareil
Parole du prophète= parole du coran qui marchait, car le prophète etait un coran qui marchait, en effet une message sur lequel Allah swt a placé sa parole, son message...
ainsi en disant :
Les fondements de l’Islam sont au nombre de cinq :
- Le témoignage qu’il n’y a pas de divinités sauf Allah, et que Mouhammad est le Messager d’Allah, - L’accomplissement de la prière,
- Le versement de l’aumône légale (Zakât ),
- Le pèlerinage à la Maison Sacrée (Hadj ) et
- Le jeûne du mois de Ramadhan. »
====>le coran qui marchait a parlé...
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