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La prière dans un couple
M
29 juillet 2013 16:25
Citation
MisterMe !!! a écrit:
Salam 3leikoum

Ma question s'adresse aux musulman(e)s qui prient.
Seriez-vous prêt à épouser une personne qui ne prie pas mais qui l'envisagerai dans le futur ?

Pour moi, je bloque... en tous cas y a rien qui me garantit si vraiment cette personne fera la prière !!!
Donc je préfère pas prendre des risques et le mieux c'est de choisir kelkun qui est déjà bien ddine.
r
29 juillet 2013 16:32
Citation
MisterMe !!! a écrit:
Salam 3leikoum

Ma question s'adresse aux musulman(e)s qui prient.
Seriez-vous prêt à épouser une personne qui ne prie pas mais qui l'envisagerai dans le futur ?

bien sûr...

avant je priais pas, mtn je prie. j'aime pas mettre les gens dans des sacs comme bcp le font. c pas pcq quelqu'un prie pas qu'il est pas sérieux, mauvais croyant ou jsais pas quoi. chaque année ya des individus qui se mettent à la prière.

puisque notre société n'est pas musulmane, que ya pas d'appel à la prière qu'on entend partout, que les activités et les horaires ne facilitent pas la prière, il faut faire un certain effort. c'est un effort que tout le monde n'est pas toujours capable de faire pour le moment.
D
29 juillet 2013 16:40
Salam

la discipline et la sincérité dans la prière sont bien les deux choses les plus difficiles à travailler pour soi même alors faire Da'wa pour quelqu'un d'autre c'est encore plus compliqué ...ça demande énormément de pédagogie, d'efforts . Combien de personnes n'arrivent pas à convaincre leurs frères et soeurs dans une famille pour les inciter à prier au point qu'ils en désespèrent et lâchent rapidement l'affaire.

Faut bien prendre en compte que le jour où il faudra éduquer les enfants et leur enseigner à prier avec assiduité , faudra que les parents montrent l'exemple. Transmettre l'importance et les bienfaits de la prière, ce pilier de notre religion.

C'est une tâche trop importante car négliger la prière est quelque chose de trop grave pour prendre ça à la légère...
29 juillet 2013 17:05
C'est la maladie de notre génération.

Les gens résument l'islam à "pas manger de cochon", "porter le hijab", "bien montrer qu'on prie". En gros, l'individualisme "religieux" (dans le sens où tout cela, on le fait pour nous même).

Mais quand on va consulter une voyante c'est pas grave, quand on fume la chicha c'est pas grave, quand on met du rai à fond dans le cabriolet c'est pas grave, quand on refuse de se marier avec un homme/une femme d'un pays voisin c'est pas grave, quand on médit c'est pas grave, quand on takfir des gens c'est pas grave... ainsi de suite.

Les valeurs se perdent.

Le hijab, la prière, c'est pour soi, pas pour sa femme ou son mari. Dans un an, on pourrait peut-être délaisser notre pratique alors que la personne qu'on aurait "jeté" auparavant, elle, aurait renforcé son Din. Et vous aimeriez qu'à ce moment, des gens vous tournent le dos pour une faiblesse ?

Pour moi, c'est un comportement pas très islamique.
b
29 juillet 2013 17:26
@rubber, nassim et tachelite: excusez-moi mais vous mélangez tout. Personne ici ne dit que la personne qui ne prie pas doit être rejetée et mise à l'écart. C'est juste qu'ici il s'agit du mariage, ce n'est pas une mince affaire. Comment quelqu'un qui ne prie pas pourrait inculquer les enseignements et valeurs islamiques à ses enfants? Quelle ambiance y aurait-il au sein du couple ? Il y a beaucoup de témoignages de femmes qui se sont marier avec des hommes qui ne prient et/ou ne jeûnent pas, pensant qu'ils changeront avec le temps, malheureusement ça n'a pas été le cas et ça a causé des problèmes au sein du couple. Si on souhaite se marier avec quelqu'un qui ne prie pas, on a alors absolument intérêt à ce qu'il commence à s'y mettre bien avant le mariage. Pour cela on lui prodigue des conseils afin qu'il se repente et on attend une loooongue période afin d'être sûr qu'il est sérieux dans sa pratique. Car certains qui ne craignent pas Allah font semblant de pratiquer pour montrer une bonne image mais une fois marié, hop on ne pratique plus.
29 juillet 2013 18:55
Citation
blackmous a écrit:
@rubber, nassim et tachelite: excusez-moi mais vous mélangez tout. Personne ici ne dit que la personne qui ne prie pas doit être rejetée et mise à l'écart. C'est juste qu'ici il s'agit du mariage, ce n'est pas une mince affaire. Comment quelqu'un qui ne prie pas pourrait inculquer les enseignements et valeurs islamiques à ses enfants? Quelle ambiance y aurait-il au sein du couple ? Il y a beaucoup de témoignages de femmes qui se sont marier avec des hommes qui ne prient et/ou ne jeûnent pas, pensant qu'ils changeront avec le temps, malheureusement ça n'a pas été le cas et ça a causé des problèmes au sein du couple. Si on souhaite se marier avec quelqu'un qui ne prie pas, on a alors absolument intérêt à ce qu'il commence à s'y mettre bien avant le mariage. Pour cela on lui prodigue des conseils afin qu'il se repente et on attend une loooongue période afin d'être sûr qu'il est sérieux dans sa pratique. Car certains qui ne craignent pas Allah font semblant de pratiquer pour montrer une bonne image mais une fois marié, hop on ne pratique plus.

Le mélange ? pas tant que ça blackmous. Pour les témoignages de femmes qui se plaignent, ce qui est souvent rencontré, c'est plutôt : "mon mari sort trop avec ses copains, il fume alors qu'il devait arrêter, il ne travaille pas, il joue à la console toute la journée, il me trompe, il me tape, il m'insulte"...

En revanche, là où tu as raison et où je partage ton avis, c'est que le mariage n'est pas une mince affaire, vraiment pas. Pour reprendre tes termes, mais en se positionnant du point de vue opposé : comment quelqu'un qui n'est pas capable de faire preuve d'un minimum (vraiment un minimum) de compréhension, de miséricorde, de compassion, de pédagogie, de patience, de tolérance, pourrait faire un bon époux, une bonne épouse ou un bon parent ?

Après c'est chacun ses critères. Chaque pot son couvercle.
29 juillet 2013 19:22
Salem,

Pour tout vous dire, j'ai commencé la prière depuis 10 mois. Pourtant j'avais des principes, je fréquente pas, pas de sorties inutile, études, travail, maison...

Mais il fallait que j'en sache un peu plus sur la religion. Alors j'ai eu de la chance car ma meilleure amie m'en parlais toujours au téléphone, en me disant de me lancer.

Mes parents sont pratiquants depuis peu aussi, ils ne nous ont jamais obliger à faire quoi que ce soit. Mais parmis les quatres enfants, je suis la seule à faire la prière et la dernière de la famille. D'un côté je pense que mes parents on peut être eu tord de faire comme ça, mais d'un autre, au moins, j'ai fais MON choix de me plongez dans notre belle religion. Et j'espère inchallah que mes frères et soeur suivront.

Donc, moi j'accepterai à conditions qu'il ne soit pas l'extrême opposé de quelqu'un qui pratique. Je veux quelqu'un de bon intérieurement et qui puisse comprendre que faire la prière est c e qui lui manque.

Salem alikom
b
29 juillet 2013 20:03
@nassim: quand je parlais des témoignages des femmes, ne ne parlais pas de la majorité de plaintes mais de ces plaintes-là en particulier.

Ensuite, dès que l'on traite d'un sujet en islam (en occurencd ici la prière), on doit prendre en compte tous les textes et non pas une seule partie, afin de rester dans le juste milieu. Alors je répète je suis d'accord sur le fait que l'on doit faire preuve de compréhension et de miséricorde envers la personne qui ne prie pas, sans pour autant accepter sa non pratique. Mais qu'est-ce que vous du hadith dans lequel le prophète salla Llahi aleihi sa salam a dit: On épouse la femme pour quatre raisons: Pour son argent, pour sa famille, pour sa beauté, ou pour sa religion (sa chasteté). Emporte celle qui a la religion, puissent tes mains se couvrir de poussière!" ?

Les gens de science ont expliqué que l'expression "puisse tes mains se couvrir de poussière" signifie que l'homme risque de le regretter s'il ne choisit pas celle qui a la religion
k
29 juillet 2013 21:00
moi aussi je ne pourrais pas accepter un homme qui ne prie pas même s'il l'envisage...d'ailleurs je n'ai pas compris pourquoi il"envisage de prier" il ne sait pas que demain est peut être son dernier jour????
N
29 juillet 2013 21:43
Hamdan laka ya Allah qu'il existe des personnes comme Tachelhite et pursuit of hapiness...

Mais quelle génération de Musulmans est-ce celle qui ne connait pas la Miséricorde? ? Subhân Allah! Allah Subhânahu wa Ta'âla Guide qui Il veut:

"Innaka la tahdi man ahbabt, wa lakin yahdi Allah man yashâ".

"Wa la tankihu al-mushrikaati hattaa yu'minna." (Et ne vous mariez pas aux associationnistes jusqu'à ce qu'elles croient). Cela est valable aussi pour les femmes. Jusqu'à ce qu'elles croient. Pas jusqu'à ce qu'elles prient... Ce qui veut dire qu'il est même permis à un homme de se marier avec une Chrétienne ou une Juive... Alors de quel droit certains se permettent-ils de refuser, voire rejeter une Musulmane (ou un Musulman) en mariage sous prétexte que ceux-ci ne prient pas encore? ?

Mais ce n'est guère une nouveauté de savoir à quel point l'être humain est disputeur. Comment peut-il avoir l'once même d'une miséricorde? ?

Le prophète Muhammad ('alaihi afdalu as-salat wa As-salam) disait :"Irham man fil ardi , yarhamuka man fi as-Samà ("Aie de la miséricorde envers les habitants de la terre et seront miséricordieux envers toi les habitants du ciel"!).

Quelle est donc cette communauté de rejet qui complique au lieu de faciliter, qui fait fuir au lieu d'accueillir? ? "Yassirû wa la tu'assirû Bashirû wa la tunaffirû" a dit le Messager d'Allah, SWS...

C'est vraiment très inquiétant de constater que dans ce fil il y a presque un consensus sur la question qui est posée, excepté deux ou trois que j'ai citées plus haut. Une discrimination flagrante sans foi ni loi qui n'est malheureusement pas la seule. En effet, l'ont rejette également les musulmans orphelins, les musulmans d'autres origines, les musulmans infirment, les musulmans divorcés, etc...

Puisse Allah Guider notre communauté en ces 10 derniers jours de Ramadan ! Âmîn !
[i]Enough is just a little bit more...[/i]
K
29 juillet 2013 22:25
Parfois quand je vous lis, j'ai l'impression de venir d'un autre monde ou alors c'est moi qui est pas normal ou bien alors vous faite semblant.

Je sais pas moi c'est pas parce que un mec ou une fille ne prient pas qu'ils n'ont aucune valeurs, et la priere je suis desolé de vous l'apprendre n'est en aucun cas une garantie quelquonque en quoi que se soit
30 juillet 2013 09:29
Citation
Tachelhite2575 a écrit:
Citation
pursuit of happiness a écrit:
Citation
Tachelhite2575 a écrit:
oui car si tout le monde tourne le dos à cette personne, elle avancera jamais dans la religion..

Donc si la personne a un un bon comportement, des valeurs, des principes et du respect mais qu'elle prie pas mais l'envisage..moi je dis oui..

Après si c'est quelqu un qui est catastrophique, qui est très loin du dine, et s'intéresse même pas..là je pourrai pas

salam ahlikoum,

Ahhhhhhhhhhhhhh enfin quelqu'un de censée al hamdoullilah !!!

il faut aider son prochain :

Selon Abou Hourayra (que Allah lui accorde Sa satisfaction), le Messager d'Allah (bénédiction et salut d'Allah sur lui) a dit:

" Celui qui dissipe à un Musulman l'une des situations affligeantes de ce bas-monde Allah lui en dissipe une de celles du jour de la résurrection. Celui qui met dans l'aisance quelqu'un dans la gêne, Allah le met dans l'aisance dans ce monde et dans l'autre. Celui qui couvre un Musulman, Allah le couvre dans ce monde et dans l'autre. Allah ne cesse d'être aux côtés de Son esclave tant que Son esclave est aux côtés de son frère. Celui qui parcourt un chemin à la recherche de quelque savoir, Allah lui facilite un chemin vers le Paradis. Toutes les fois que les gens se réunissent dans l'une des maisons d'Allah exalté pour réciter le Livre d'Allah (Le Coran) et pour l'étudier ensemble, la sérénité (divine) descend aussitôt sur eux, la miséricorde les voile, les Anges les couvrent de leurs ailes et Dieu les mentionne auprès de ceux qui sont près de Lui (les Anges, les Prophètes et les Saints). Celui qui ne s'élève pas par son propre labeur, ce ne sont pas ses origines qui vont l'élever. "

(Rapporté par Muslim)

Justement aider son prochain a choisir le bon chemin, et puis on est pas tous nés parfaits à ce que je sache, chacun a le droit au bénéfice du doute.

+111111111 pour toi Tachelhite2575

Merci ma soeur...
Machallah il a beaucoup d'hommes qui tirent certaines soeurs vers le haut.. et vice versa...

J'aime pas cette mentalité sectaire... tu prie pas alors je te calcule pas, tu porte pas le voile alors t'es une fille facile..

Certes la prière est un minimum, et le voile une obligation... mais si tout le monde tourne le dos à tout le monde.. personne ne progressera ...

Tu peux gagner énormément de hassanates en aidant quelqu'un à pratiquer sa prière, en essayant de la faire revenir sur le droit chemin..à condition bien sûr que la personne soit motivé pour...

Faire la prière n 'est pas gage d'être une bonne ou mauvaise personne... c'est un acte d'adoration entre le serviteur et son créateur..

Ce n'est pas gage aussi d'avoir une crainte envers allah...

Donc oui il faut faire sa prière, c'est une obligation, mais rejeter quelqu'un que ce soit pour un mariage ou en amitié car la personne ne l'a pratique pas..mais à envie de s'y mettre.. je trouve ca choquant.. car faut pas oublier que en tant que musulman, il faut faire connaitre notre religion et partager notre savoir.. et non pas rejeter les gens

salam,

Exactement tu as tout dis, mais je trouve ça bien dommage que les gens pour la plupart c'est chacun pour soi et Dieu pour tous.

Personne est né parfait !

Allah i hdina !
M
30 juillet 2013 09:45
Citation
Tzizwith a écrit:
Salam

la discipline et la sincérité dans la prière sont bien les deux choses les plus difficiles à travailler pour soi même alors faire Da'wa pour quelqu'un d'autre c'est encore plus compliqué ...ça demande énormément de pédagogie, d'efforts . Combien de personnes n'arrivent pas à convaincre leurs frères et soeurs dans une famille pour les inciter à prier au point qu'ils en désespèrent et lâchent rapidement l'affaire.

Faut bien prendre en compte que le jour où il faudra éduquer les enfants et leur enseigner à prier avec assiduité , faudra que les parents montrent l'exemple. Transmettre l'importance et les bienfaits de la prière, ce pilier de notre religion.

C'est une tâche trop importante car négliger la prière est quelque chose de trop grave pour prendre ça à la légère...

wa alaykom salam !

je suis tout à fait d'accord avec toi Tzizwith ! déjà qu'avec nous-même on s'en sort difficilement alors tenter de changer une personne c'est très difficile

je ne comprends moi non plus, la phrase "qui envisage de prier", on pas besoin d'attendre de se marier pour prier, c'est pas notre époux/épouse qui va prier à notre place

c'est un peu comme si on disait à un patron de nous employer et de nous laisser le temps d'apprendre le métier, c'est pas sérieux,
il faut des qualifications avant de travailler, bah c'est un peu pareil pour le mariage, on s'engage pas pour s'engager, faut être conscient des responsabilités que cela va entraîner comme l'a si bien expliqué Tzizwith: enfants etc...

pour un mariage, je trouve ça trop risquer parce que rien ne nous garantit que la personne appliquera et en tant que parents si on a des enfants, c'est notre rôle de leur montrer le bon comportement.

après là où je suis d'accord c'est si c'est dans le cadre d'une amitié (ou si c'est de la famille), si on a un(e) ami(e) qui ne prie pas, il est de notre devoir de la conseiller, de s'entraider, de soutenir la personne tout en étant bienveillant(e) et doux, on se doit de se conseiller dans le bien avec sagesse et douceur.

voilà pour ma part, après ALLAHou a3lem !

wa salam alaykom !
30 juillet 2013 10:19
Citation
Muslimarocaine a écrit:
Citation
Tzizwith a écrit:
Salam

la discipline et la sincérité dans la prière sont bien les deux choses les plus difficiles à travailler pour soi même alors faire Da'wa pour quelqu'un d'autre c'est encore plus compliqué ...ça demande énormément de pédagogie, d'efforts . Combien de personnes n'arrivent pas à convaincre leurs frères et soeurs dans une famille pour les inciter à prier au point qu'ils en désespèrent et lâchent rapidement l'affaire.

Faut bien prendre en compte que le jour où il faudra éduquer les enfants et leur enseigner à prier avec assiduité , faudra que les parents montrent l'exemple. Transmettre l'importance et les bienfaits de la prière, ce pilier de notre religion.

C'est une tâche trop importante car négliger la prière est quelque chose de trop grave pour prendre ça à la légère...

wa alaykom salam !

je suis tout à fait d'accord avec toi Tzizwith ! déjà qu'avec nous-même on s'en sort difficilement alors tenter de changer une personne c'est très difficile

je ne comprends moi non plus, la phrase "qui envisage de prier", on pas besoin d'attendre de se marier pour prier, c'est pas notre époux/épouse qui va prier à notre place

c'est un peu comme si on disait à un patron de nous employer et de nous laisser le temps d'apprendre le métier, c'est pas sérieux,
il faut des qualifications avant de travailler, bah c'est un peu pareil pour le mariage, on s'engage pas pour s'engager, faut être conscient des responsabilités que cela va entraîner comme l'a si bien expliqué Tzizwith: enfants etc...

pour un mariage, je trouve ça trop risquer parce que rien ne nous garantit que la personne appliquera et en tant que parents si on a des enfants, c'est notre rôle de leur montrer le bon comportement.

après là où je suis d'accord c'est si c'est dans le cadre d'une amitié (ou si c'est de la famille), si on a un(e) ami(e) qui ne prie pas, il est de notre devoir de la conseiller, de s'entraider, de soutenir la personne tout en étant bienveillant(e) et doux, on se doit de se conseiller dans le bien avec sagesse et douceur.

voilà pour ma part, après ALLAHou a3lem !

wa salam alaykom !


Salam alikoum,

Je vais être franche, ne le prends pas mal ma soeur, mais je trouve cela égoïste de dire : déjà moi même je m'en sort difficilement alors aider quelqu'un d'autre..
Au contraire en tant que musulman on se doit d'aider les autres à avancer...Je réitère, la prière est une obligation, mais si tu a un homme ou une femme face à toi qui a un bon comportement et qui souhaite faire sa prière..pourquoi le rejeter?? pourquoi pas l'aider à accomplir cette acte d'adoration..

Tu dis que si tu te marie avec quelqu'un qui souhaite faire la prière , tu n'a aucune garantie qu'il l'a fasse plus tard.. tu a raison mais c'est valable aussi pour un homme qui fait sa prière.. quels sont les garanties que tu a , qu'il va faire sa prière mais à côté des actes répréhensibles...
regarde juste ici le nombre de soeurs qui témoignent , mon mari je me suis marier car il paraissait pieux, et là il me frappe ou me prend tout mon argent ou ils regardent des sites porno ect....

Et ton exemple pour le travail... je suis désolée mais tu peux avoir les qualifications et non le savoir faire dans un métier... tu peux être diplomée mais ne pas avoir d'expériences et être rejeter à cause du faite que tu n'a pas d'expériences même si tu a les qualifications...
Si on te donne pas la chance d'avoir l'expérience, et que tous les employeurs de faire la porte en te disant désolé madame , vous avez les qualifications mais pas l'expèrience.. ben tu l'aura jamais ton expérience...
et un métier cela s'apprends!!! entre la théorie et la pratique , il y a un grand fossé..

Donc si on reprends ton exemple, si tout le monde ferme la porte à une femme ou un homme désirant faire sa prière.. comment veut tu qu'il ou elle commence un jour.. alors oui il y a pleins de supports pour apprendre soi même.. mais c'est plus instructif quand quelqu'un t'apprends les choses
M
30 juillet 2013 10:59
Citation
Tachelhite2575 a écrit:
Citation
Muslimarocaine a écrit:
Citation
Tzizwith a écrit:
Salam

la discipline et la sincérité dans la prière sont bien les deux choses les plus difficiles à travailler pour soi même alors faire Da'wa pour quelqu'un d'autre c'est encore plus compliqué ...ça demande énormément de pédagogie, d'efforts . Combien de personnes n'arrivent pas à convaincre leurs frères et soeurs dans une famille pour les inciter à prier au point qu'ils en désespèrent et lâchent rapidement l'affaire.

Faut bien prendre en compte que le jour où il faudra éduquer les enfants et leur enseigner à prier avec assiduité , faudra que les parents montrent l'exemple. Transmettre l'importance et les bienfaits de la prière, ce pilier de notre religion.

C'est une tâche trop importante car négliger la prière est quelque chose de trop grave pour prendre ça à la légère...

wa alaykom salam !

je suis tout à fait d'accord avec toi Tzizwith ! déjà qu'avec nous-même on s'en sort difficilement alors tenter de changer une personne c'est très difficile

je ne comprends moi non plus, la phrase "qui envisage de prier", on pas besoin d'attendre de se marier pour prier, c'est pas notre époux/épouse qui va prier à notre place

c'est un peu comme si on disait à un patron de nous employer et de nous laisser le temps d'apprendre le métier, c'est pas sérieux,
il faut des qualifications avant de travailler, bah c'est un peu pareil pour le mariage, on s'engage pas pour s'engager, faut être conscient des responsabilités que cela va entraîner comme l'a si bien expliqué Tzizwith: enfants etc...

pour un mariage, je trouve ça trop risquer parce que rien ne nous garantit que la personne appliquera et en tant que parents si on a des enfants, c'est notre rôle de leur montrer le bon comportement.

après là où je suis d'accord c'est si c'est dans le cadre d'une amitié (ou si c'est de la famille), si on a un(e) ami(e) qui ne prie pas, il est de notre devoir de la conseiller, de s'entraider, de soutenir la personne tout en étant bienveillant(e) et doux, on se doit de se conseiller dans le bien avec sagesse et douceur.

voilà pour ma part, après ALLAHou a3lem !

wa salam alaykom !


Salam alikoum,

Je vais être franche, ne le prends pas mal ma soeur, mais je trouve cela égoïste de dire : déjà moi même je m'en sort difficilement alors aider quelqu'un d'autre..
Au contraire en tant que musulman on se doit d'aider les autres à avancer...Je réitère, la prière est une obligation, mais si tu a un homme ou une femme face à toi qui a un bon comportement et qui souhaite faire sa prière..pourquoi le rejeter?? pourquoi pas l'aider à accomplir cette acte d'adoration..

Tu dis que si tu te marie avec quelqu'un qui souhaite faire la prière , tu n'a aucune garantie qu'il l'a fasse plus tard.. tu a raison mais c'est valable aussi pour un homme qui fait sa prière.. quels sont les garanties que tu a , qu'il va faire sa prière mais à côté des actes répréhensibles...
regarde juste ici le nombre de soeurs qui témoignent , mon mari je me suis marier car il paraissait pieux, et là il me frappe ou me prend tout mon argent ou ils regardent des sites porno ect....

Et ton exemple pour le travail... je suis désolée mais tu peux avoir les qualifications et non le savoir faire dans un métier... tu peux être diplomée mais ne pas avoir d'expériences et être rejeter à cause du faite que tu n'a pas d'expériences même si tu a les qualifications...
Si on te donne pas la chance d'avoir l'expérience, et que tous les employeurs de faire la porte en te disant désolé madame , vous avez les qualifications mais pas l'expèrience.. ben tu l'aura jamais ton expérience...
et un métier cela s'apprends!!! entre la théorie et la pratique , il y a un grand fossé..

Donc si on reprends ton exemple, si tout le monde ferme la porte à une femme ou un homme désirant faire sa prière.. comment veut tu qu'il ou elle commence un jour.. alors oui il y a pleins de supports pour apprendre soi même.. mais c'est plus instructif quand quelqu'un t'apprends les choses

wa alaykom salam ma soeur !

Je ne le prends pas mal ne t'inquiètes mais personnellement je ne pourrais pas car je ne m'en sens pas capable

je suis d'accord avec toi quand tu dis qu'on doit s'entraider (je l'ai même dit plus haut) mais pardon pour prier on a ni d'un mari ou d'une femme, il faut de la volonté et on attend pas le mariage pour prier, enfin je suis désolée je comprends pas, encore je veux bien que la personne dise ne pas savoir certaines choses de la religion, ya pas de soucis ça s'apprend (et nous-même on en apprend tous les jours) mais la prière c'est le deuxième pilier de l'Islam et une majorité de savants considèrent que ne pas prier est un acte de mécréance (pour te dire la gravité),

personnellement comme ça a déjà été dit la prière est le minimum, après ça dépend de chacun, ça c'est mon critère personnel

après tu me demandes pourquoi ne pas l'aider ? et comment veux-tu l'aider ? tu ne peux pas prier à sa place, tu peux juste conseiller et si jamais tes conseils ne fonctionnent pas, tu fais comment si t'as des enfants à qui tu dois montrer l'exemple si lui ne prie pas ?
je suis d'accord avec toi quand tu dis qu'on a aucune garantie même s'il prie etc... mais on doit pas se compliquer la vie, pourquoi se précipiter dans une chose dont tu es sûre de ne pas avoir de garantie ?

si tu prends celui qui prie, à priori tu te dis que ça va bien se passer inchaALLAH, après on est sûr de rien mais quand on se marie on se renseigne sur la personne avant, on se lance pas sur un coup de tête
après je sais qu'il existe des personnes mal intentionnées, je le reconnais et c'est vrai qu'on ne peut pas savoir mais si tu prends le risque de choisir une personne avec un minimum de pratique, tu es en partie "fautive" de la situation dans laquelle tu te trouves vu que t'as pris le risque


pour l'exemple du travail, je le prenais pour illustrer le mariage, c'est comme un contrat que tu passes, il faut être qualifié et motivé pour réussir dans les 2 cas (mariage et travail)
mais ya une différence entre les 2:

pour le travail: on peut se permettre de prendre un stagiaire pour le tester et si jamais ça marche pas, on peut licencier (bon c'est un peu dur mais c'est pr illustrer lol),

pour le mariage : quand tu dis "oui" tu le dis pour la vie normalement, c'est pas pour finir en divorce 2/3 mois après

les conséquences ne sont pas les mêmes et n'ont pas le même degré de gravité, si t'as des enfants et que t'as pris le risque de choisir une personne qui ne prie pas et qui abandonne, tu vas le regretter

pour moi ce n'est pas une excuse, on peut prier sans être marier (à la base on apprends ça petit mais je sais que ya des parcours et des situations différentes donc c'est pas facile soit),
on peut demander à un imam, un savant, un ami de nous apprendre, on a des livres, internet, on peut même aller à la mosquée demander donc vu toutes les offres, c'est pas un mari ou une femme qui va faire que la personne va se mettre à prier, ça ne dépend pas de nous

il faut qu'elle ait la volonté de le faire, marié ou pas, c'est un effort personnel, à part conseiller on ne peut pas obliger

après chacun sa vision de la vie mais encore une fois, ça ne tient qu'à moi ^^
M
30 juillet 2013 11:43
Citation
Tachelhite2575 a écrit:
Citation
Muslimarocaine a écrit:
Citation
Tzizwith a écrit:
Salam

la discipline et la sincérité dans la prière sont bien les deux choses les plus difficiles à travailler pour soi même alors faire Da'wa pour quelqu'un d'autre c'est encore plus compliqué ...ça demande énormément de pédagogie, d'efforts . Combien de personnes n'arrivent pas à convaincre leurs frères et soeurs dans une famille pour les inciter à prier au point qu'ils en désespèrent et lâchent rapidement l'affaire.

Faut bien prendre en compte que le jour où il faudra éduquer les enfants et leur enseigner à prier avec assiduité , faudra que les parents montrent l'exemple. Transmettre l'importance et les bienfaits de la prière, ce pilier de notre religion.

C'est une tâche trop importante car négliger la prière est quelque chose de trop grave pour prendre ça à la légère...

wa alaykom salam !

je suis tout à fait d'accord avec toi Tzizwith ! déjà qu'avec nous-même on s'en sort difficilement alors tenter de changer une personne c'est très difficile

je ne comprends moi non plus, la phrase "qui envisage de prier", on pas besoin d'attendre de se marier pour prier, c'est pas notre époux/épouse qui va prier à notre place

c'est un peu comme si on disait à un patron de nous employer et de nous laisser le temps d'apprendre le métier, c'est pas sérieux,
il faut des qualifications avant de travailler, bah c'est un peu pareil pour le mariage, on s'engage pas pour s'engager, faut être conscient des responsabilités que cela va entraîner comme l'a si bien expliqué Tzizwith: enfants etc...

pour un mariage, je trouve ça trop risquer parce que rien ne nous garantit que la personne appliquera et en tant que parents si on a des enfants, c'est notre rôle de leur montrer le bon comportement.

après là où je suis d'accord c'est si c'est dans le cadre d'une amitié (ou si c'est de la famille), si on a un(e) ami(e) qui ne prie pas, il est de notre devoir de la conseiller, de s'entraider, de soutenir la personne tout en étant bienveillant(e) et doux, on se doit de se conseiller dans le bien avec sagesse et douceur.

voilà pour ma part, après ALLAHou a3lem !

wa salam alaykom !


Salam alikoum,

Je vais être franche, ne le prends pas mal ma soeur, mais je trouve cela égoïste de dire : déjà moi même je m'en sort difficilement alors aider quelqu'un d'autre..
Au contraire en tant que musulman on se doit d'aider les autres à avancer...Je réitère, la prière est une obligation, mais si tu a un homme ou une femme face à toi qui a un bon comportement et qui souhaite faire sa prière..pourquoi le rejeter?? pourquoi pas l'aider à accomplir cette acte d'adoration..

Tu dis que si tu te marie avec quelqu'un qui souhaite faire la prière , tu n'a aucune garantie qu'il l'a fasse plus tard.. tu a raison mais c'est valable aussi pour un homme qui fait sa prière.. quels sont les garanties que tu a , qu'il va faire sa prière mais à côté des actes répréhensibles...
regarde juste ici le nombre de soeurs qui témoignent , mon mari je me suis marier car il paraissait pieux, et là il me frappe ou me prend tout mon argent ou ils regardent des sites porno ect....

Et ton exemple pour le travail... je suis désolée mais tu peux avoir les qualifications et non le savoir faire dans un métier... tu peux être diplomée mais ne pas avoir d'expériences et être rejeter à cause du faite que tu n'a pas d'expériences même si tu a les qualifications...
Si on te donne pas la chance d'avoir l'expérience, et que tous les employeurs de faire la porte en te disant désolé madame , vous avez les qualifications mais pas l'expèrience.. ben tu l'aura jamais ton expérience...
et un métier cela s'apprends!!! entre la théorie et la pratique , il y a un grand fossé..

Donc si on reprends ton exemple, si tout le monde ferme la porte à une femme ou un homme désirant faire sa prière.. comment veut tu qu'il ou elle commence un jour.. alors oui il y a pleins de supports pour apprendre soi même.. mais c'est plus instructif quand quelqu'un t'apprends les choses

le prophète sws a dit :

اذا اتاكم من ترضون دينه و خلقه فزوجوه

C'est à dire Lorsqu'un homme de bonne Religion et de bon comportement vient vous voir pour vous demander la main de votre fille, acceptez le.

Tachelhite2575,
Si on veut aider une personne à avancer dans la religion c'est pas forcément de se marier avec lui y a mille façons pour s'entraider !!! laissons le mariage tranquille...cette personne qui ne fait pas salat, elle devrait d'abord travailler son ddine et quand il sentira bien dans la religion (au moins qu'il fasse ses prières) et bah à ce moment, elle pourra aller demander la main d'une personne en mariage. voici une solution pour ces personnes...

Comme a dit Muslimarocaine, Franchement moi non plus je ne comprends pas cette histoire de "envisager de faire la prière" mais soyons sincère avec notre créateur et arrêtons de jouer avec les mots...celui qui est sincère dans ses propos avec Allah, elle va faire la douche et demander pardon à Allah puis il fait ses Salat point barre y a pas d'envisager !!!

Allah yahdina jami3an
30 juillet 2013 11:49
Salam 3leikoum,

Le débat est intéressant. Il me fait réfléchir sur la vision de certaines personnes qui serait prêtes à accepter une personne qui ne prie pas.
Pour mon cas, le risque est trop important pour choisir une femme qui envisage seulement de prier dans le futur. Sachant que la prière occupe une place importante dans ma vie, c'est mon quotidien et ne pas le partager avec ma femme cela me sera assez difficile. J'ai grandi dans un environnement de prière, c'est grâce à l'exemple de mes parents et de mes frères et soeurs que j'ai commencé à prier. Alors comment peut-on éduquer un enfant dans la pratique de l'islam si le parent ne le pratique pas?

Il s'avère que la fille dont je vous parle est une connaissance. Nous étions ensemble au lycée et on s'est retrouvé à bosser ensemble des années plus tard. Elle possède toutes les qualités qui m'intéressent chez une fille. Mais elle ne possède pas la qualité la plus importante : la pratique de la religion. Elle croit en Allah, et jeûne pendant le Ramadan. C'est tout. On ne peut pas être reconnaissant envers Allah et l'Adorer seulement avec la foi et le jeûne sans l'Invoquer tous les jours.

Après vous avoir lu, mon objectif sera de l'amener à réfléchir pour qu'elle prenne l'initiative de prier. Elle sait comment faire, il lui manque la volonté. Je ne veux pas qu'elle prie pour me faire plaisir ou autre. De toute façon elle me l'a dit : si elle prie ça sera pour Allah.
Je crains juste qu'en essayant de lui donner la volonté de prier, je commence à vraiment l'apprécier et que je me retrouve coincé par mes sentiments.

En tout cas, merci pour vos réponses qui m'ont fait réfléchir.
d
30 juillet 2013 11:53
Citation
MisterMe !!! a écrit:
Salam 3leikoum

Ma question s'adresse aux musulman(e)s qui prient.
Seriez-vous prêt à épouser une personne qui ne prie pas mais qui l'envisagerai dans le futur ?

Je préfère attendre de le voir pour le croire on sait jamais .
30 juillet 2013 11:56
Moi aussi je ne comprends pas trop le "envisager de faire la prière". D'après cette fille, c'est parce qu'elle n'a pas eu ce "déclic" qui donne envie de la faire.
Je pense surtout que les musulmans d'aujourd'hui n'ont pas conscience du poids de la prière et de son importance dans l'adoration en Allah. C'est pris à la légère... Alors que c'est la première chose dont on devra rendre des comptes face à Allah.
M
30 juillet 2013 12:01
Citation
MisterMe !!! a écrit:
Moi aussi je ne comprends pas trop le "envisager de faire la prière". D'après cette fille, c'est parce qu'elle n'a pas eu ce "déclic" qui donne envie de la faire.
Je pense surtout que les musulmans d'aujourd'hui n'ont pas conscience du poids de la prière et de son importance dans l'adoration en Allah. C'est pris à la légère... Alors que c'est la première chose dont on devra rendre des comptes face à Allah.

salam alaykom akhi,

je te propose de partager ce rappel avec elle, franchement je le trouve magnifique même si on prie déjà, ça fait pas de mal de lire ce genre d'article, il n'est pas de moi, je l'ai trouvé à l'instant en visitant un statut sur fb soubhanaALLAH !

Citation
rappel prière a écrit:
Bismillah.

Si tu ne pries pas encore, mais que cette situation te peine, prends un instant et lis ce qui suit s'il te plaît, tu y trouveras peut être ce qui te lancera. Ne fais pas attention à la taille, c'est vite lu in sha Allah.

Est-ce que tu n'as pas l'impression que quelque part, c'est absurde, ce n'est pas logique, de devoir convaincre quelqu'un de faire ce qui est bon pour lui, et de s'éloigner des dangers ?

Est-ce que tu trouverais pas ça « bizarre » que quelqu'un doive, pendant des minutes, des heures, des jours, argumenter, argumenter, argumenter, pour essayer de convaincre quelqu'un de ne pas aller tout droit, parce qu'il y a un trou, et qu'il va tomber ?

Tu ne te dirais pas : « Mais attends c'est bon, qu'est-ce qui lui arrive ? Regarde y'a un trou là, tu vas tomber, donc change de direction c'est tout, qu'est-ce qui te prend ? Tu ne comprends pas ou quoi ? Ho ho, réveille-toi là ! »

...

Regarde, par exemple, Allah 'azza wa jal décrit « Saqar », dans la sourate al-Muddathir (74), dans les versets qui suivent (sens approchés) :

26. Je vais le brûler dans le Feu intense (Saqar).
27. Et qui te dira ce qu'est Saqar ?
28. Il ne laisse rien et n'épargne rien ;
29. Il brûle la peau et la noircit.
[...]

Et ensuite, un peu plus loin, on trouve ces versets :

39. Sauf les gens de la droite (les élus) :
40. dans des Jardins, ils s'interrogeront
41. au sujet des criminels :
42. "Qu'est-ce qui vous a acheminés à Saqar?"
43. Ils diront : "Nous n'étions pas de ceux qui faisaient la Salat,
[...]

Tu vois ? Donc après ça, que peut-on dire ? Quels arguments meilleurs que ceux-là ?

Cependant, il y'en a d'autres. Regarde, dans la sourate al-Ma'un (L'Ustensile, 107), Allah dit, sens approché : « Malheur donc, à ceux qui prient tout en négligeant (et retardant) leur Salat, qui sont pleins d'ostentation, et refusent l'ustensile (à celui qui en a besoin). »

Tu vois ce qu'Allah dit de ceux qui négligent et retardent leur Salat. Ils prient, mais négligent et retardent. Comment donc sont ceux qui ne prient pas ?

Est-ce que tu as déjà lu un verset, ou déjà lu un hadith du Prophète (sallallahou 'alayhi wa sallam) où il insiste, pendant longtemps, où il argumente, pour essayer de convaincre les Compagnons de prier ? Non ! Évidemment, non ! C'était inconcevable pour les musulmans de ne pas prier !

C'était même inconcevable pour les mécréants ! T'imagines ?

Même les hypocrites, qui ont fait semblant d'accepter l'Islam, se levaient le matin et allaient prier ! Pourquoi ? Ben parce que même pour eux, manquer les prières, c'était pas concevable, les Compagnons auraient immédiatement remarqué qu'ils les dupaient !

Si même les mécréants priaient, et n'envisageaient pas de ne pas prier, alors qu'en est-il de toi ?

La prière, c'est ce qui vient directement après l'attestation de foi. Autrement dit : tu acceptes l'Islam, tu pries. Y'a pas d'étapes avant celle-là.

Elle est quand même surprenante notre époque, où on doit essayer de trouver les bons mots, les bons termes, pour toucher les « frères » et « soeurs » qui ne prient pas. Comme si c'était un sujet à divergences ?

La divergence, elle n'est pas sur « faut-il prier ? », elle est sur : « celui qui ne prie pas, reste-t-il musulman ? ».

Et oui, parce que le Prophète (sallallahou 'alayhi wa sallam) a dit : « Ce qui sépare l’homme de la mécréance et du polythéisme, c’est le fait de délaisser la prière. » (Muslim)

Tu vois ?

Je te cite un verset, que comprends-tu ? Regarde, Allah dit, sens approché : « Mais s’ils se repentent, accomplissent la prière et acquittent la Zakât, ils deviendront vos frères en religion. » (sourate at-Tawbah, verset 11).

Tu comprends quoi ? Dans ce verset, à quoi Allah conditionne le fait qu'ils deviennent nos frères ? A l'accomplissement de ces actes-la. Si donc ils ne les accomplissent pas, que doit-on comprendre ?

Regarde ce que dit shaykh al-'Utheymine : « On déduit de ce verset que s’ils ne font pas ces actes-là, ce ne sont pas nos frères. Or, la fraternité religieuse ne disparaît pas en raison de péchés, aussi graves soient-ils. Elle ne disparaît que lorsque la personne sort de l’islam. »

...

Tu vois ?

Est-ce qu'on doit trouver les bons mots, trouver les bonnes phrases, pour te convaincre d'éviter de sortir de l'Islam ? Il n'y a pas quelque chose qui ne va pas ?

Et si, en plus, la prière étaient difficile à réaliser. On se dirait que ça demande quand même des efforts.

Mais là, c'est quand même le comble : un acte privé, entre toi et ton Seigneur, où tu récites Son Livre, où tu fais Ses Louanges, où tu L'invoques, où tu Lui demandes ce que tu veux. Un acte qui prend quelques minutes.

C'est quand même incroyable qu'un acte puisse réunir ceci :

- 1er pilier après être entré en Islam ;
- Le délaisser, c'est pour beaucoup de savants, sortir de l'Islam ;
- Ceux qui brûleront dans Saqar en Enfer, diront : « Nous n'étions pas de ceux qui accomplissaient la prière. »
- Un entretien privé entre le Seigneur de l'univers, et toi ;
- Le moment où tu es le plus proche de Lui (en prosternation) ;
- Très facile à réaliser, qui ne prend pas longtemps ;

Et avec tout ça, il est délaissé ?

Regarde, si tu ne pries pas, ce que dit Allah : « Puis leur succédèrent des générations qui délaissèrent la prière et suivirent leurs passions. Ils se trouveront en perdition. » (sourate Maryam, v. 59)

Donc, si après avoir lu tout ça, tu ne te décides pas à prier, prends un instant et dis-toi : « Bon, on en est où là ? Je viens de lire tout ce qu'il a écrit, il a mis les sources, les versets, les recueils de hadith, donc c'est clair y'a pas de doute. Alors, comment ça se fait que je lise tout ça, et que je ne me décides pas ? Comment c'est possible que je me rende compte que, si je délaisse la prière, je risque de sortir de l'Islam. Que ceux de l'Enfer admettront ne pas avoir prié. Comment je peux me rendre compte que c'est là mon entretien privé avec Allah, que c'est là qu'Il me pardonne mes péchés, que je Lui demande pardon, que je suis le plus proche de Lui ... comment je peux être conscient de tout ça, et ne toujours pas prier ? Ou laaah, je suis en danger c'est pas possible, si je sais tout ça, et je ne fais rien, c'est que y'a vraiment un truc qui ne va pas en moi. Je suis Musulman ou pas ???! Oui, je le suis !!!! C'est ma religion, LA religion, et je ne compte pas la lâcher !!! Fini, dorénavant je ne manque plus une seule prière !!! »

Dis-toi ça !!! Dis-le toi !!! Répète-le toi !!! Tu sais, c'est simple : y'a moi, en train de te dire ça, et de l'autre côté, y'a shaytane, qui te dit l'inverse ! Tu vas faire quoi ? Tu vas décider d'accepter le conseil de qui ?

Regarde Shaytane, sourate al-Anfal, verset 48 :

« Et quand le Diable leur eut embelli leurs actions et dit : "Nul parmi les humains ne peut vous dominer aujourd'hui, et je suis votre soutien." Mais, lorsque les deux groupes furent en vue l'un de l'autre, il tourna les deux talons et dit : "Je vous désavoue. Je vois ce que vous ne voyez pas ; je crains Allah, et Allah est dur en punition" »

Enorme non ? Il égare les gens, et après il fuit, parce qu'il a peur d'Allah, et il sait qu'Allah est dur en punition.

Autrement dit : il t'enfonce, te plonge dans l'égarement, et quand tu y seras, que tu ne prieras pas, il va te désavouer ! Regarde, regarde par qui tu as été trompé, regarde ses propos, dans sourate Ibrahim, verset 22 :

« Et quand tout sera accompli, le Diable dira : "Certes, Allah vous avait fait une promesse de vérité ; tandis que moi, je vous ai fait une promesse que je n'ai pas tenue. Je n'avais aucune autorité sur vous si ce n'est que je vous ai appelés, et que vous m'avez répondu. Ne me faites donc pas de reproches ; mais faites-en à vous même. Je ne vous suis d'aucun secours et vous ne m'êtes d'aucun secours. Je vous renie de m'avoir jadis associé [à Allah]". Certes, un châtiment douloureux attend les injustes [les associateurs]. »

Donc, c'est simple : tu as cet appel sous les yeux, ou je t'invite à revenir vers ton Seigneur, a accomplir ta foi, à commencer/reprendre la salat, et de l'autre côté, tu as l'appel de shaytane. Et c'est toi qui va, maintenant, répondre. Soit à ce rappel, soit à l'appel de shaytane.

Tu veux répondre à qui ?

Dis-toi : « Je vais prier, ce n'est pas négociable. Si c'est difficile pour moi, alors à moi de déterminer quels obstacles j'ai moi-même mis, entre moi et ma sâlat. Pourquoi je ne prie pas, c'est quoi ce délire là ? C'est pas possible, je suis musulman et je ne prie pas ? Qu'est-ce qui ne va pas ? Je vais déterminer ce qui ne va pas (insouciance, je me couche tard le soir, j'ai des mauvaises relations, etc.), et je vais supprimer ce qui m'empêche de profiter des mes prières. Mais je prie, coûte que coûte. Si je me couche tard, tant pis pour moi, je dormirai peu, mais je vais me lever, y'a pas moyen de négocier ! Si je décide de sortir avec des amis, très bien, mais à l'heure de la prière, je m'absente, et ce n'est pas négociable ! »

Qu'est-ce que t'en dis ? C'est d'accord ? Et tu verras que d'ici peu in sha Allah, tu repenseras à cette période où tu ne priais pas, et tu goûteras à deux sentiments : le regret, l'incompréhension, « comment j'ai pu à ce point-là être égaré ? », et après, tu vas sourire ! Tu vas sourire, et tu vas te réjouir, parce que tu te diras : « Louanges à Toi, Ô Allah, qui m'a gardé en vie assez longtemps pour que je réalise ça, et j'ai réalisé, et je T'ai prié ! Ô combien les occasions étaient nombreuses ou j'aurai pu quitter ce monde dans cet état, mais Tu m'as guidé, Tu m'as permis de Te prier. Merci ô Allah ! » ... et quand tu te diras ça, tu auras le sourire. Parce que tu auras le sentiment d'avoir survécu à une catastrophe.

C'est maintenant, j'en ai terminé, c'est maintenant que tu vas répondre à deux appels : celui-là, ou celui de shaytane.

Que la paix et la miséricorde d'Allah soient sur toi.

qu'ALLAH nous guide tous et toutes !
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