. . . , car le résultat produit est le même; en effet, dans les deux cas, il y a atteinte à la pureté de la filiation, dont le respect est un des principes fondamentaux qui orientent la réglementation religieuse en Islam. Par contre si l'ovule et les spermatozoïdes proviennent de l'épouse et de l'époux, dans ce cas la fécondation in vitro est considérée comme étant licite. Il ne s'agit alors ni plus ni moins qu'une forme de traitement (afin de palier aux problèmes d'ascension du spermatozoïde dans l'utérus ou encore, afin de résoudre un éventuel problème de migration de l'ovule, qui fait que la fécondation naturelle n'est pas possible), et dans ce domaine, les règles islamiques sont particulièrement souples. De nombreux oulémas ajoutent cependant une condition supplémentaire à ce sujet: Il est nécessaire que le sperme de l'époux soit recueilli par un processus licite (coït interrompu ou prélèvement direct des testicules). Ils condamnent donc l'extraction de sperme par masturbation. Il est à noter que la position de ce groupe de savants est exactement la même en ce qui concerne l'insémination artificielle, qui consiste, rappelons-le à placer par un moyen artificiel le sperme dans le col d'utérus de la femme: si le sperme provient du mari - on parle alors d'IAC - , cela sera permis, tandis que si le sperme vient d'un donneur -IAD- cela sera strictement interdit. était à cette époque le seul moyen de contrôler les naissances. On peut donc déduire le caractère licite en Islam de l'emploi des moyens de contraception temporaires actuels (pilules contraceptives, préservatifs, etc... ) à partir de la règle juridique sur l'éjaculation externe. Cependant, comme il existe un certain nombre de Hadiths qui déconseillent cette pratique (comme le Hadith de Aïcha (radhia Allahou anha) rapporté par Mouslim r.a., dans lequel le Prophète (sallallahou alayhi wa sallam) assimile le "a'zl" à une forme dissimulée d'infanticide), c'est pourquoi, la plupart des savants (des différentes écoles de jurisprudence) pensent qu'elle est "makrouh" (fortement déconseillée, blâmable), sauf en cas de nécessité. Parmi les cas de nécessité, on pourrait citer, entre autres, le risque que représente une grossesse pour la santé physique ou mentale de la mère, l'incapacité de celle-ci d'assurer l'éducation d'un éventuel enfant, le risque que l'enfant soit atteint par une maladie héréditaire dangereuse, le désir d'espacer les naissances afin de pouvoir mieux s'occuper de ses enfants... sont annulées. Le Ghoussl lui reste toujours valable. Il y a unanimité des écoles juridique sur ce point. Citation
1frere a écrit:
Salam 3aleykoum
Le prophete (saws) était très pudique lors de ses rapports avec ses épouses, il couvrait ces parties intimes,il ne se ce montrait jamais nu devant ces épouses et ne portait jamais son regard vers les parties intimes de ses épouses.( malgré la licéité de ce regard entre époux )
A ALLAH le Clément incombe notre réussite !
Citation
PaiMei a écrit:Citation
1frere a écrit:
Salam 3aleykoum
Le prophete (saws) était très pudique lors de ses rapports avec ses épouses, il couvrait ces parties intimes,il ne se ce montrait jamais nu devant ces épouses et ne portait jamais son regard vers les parties intimes de ses épouses.( malgré la licéité de ce regard entre époux )
A ALLAH le Clément incombe notre réussite !
Salam,
Auriez vous des sources qui appuient ces dires ?
Personnellement je sais qu'en dehors de la sodomie et des rapports durant les menstrues, tout est permis entre un homme et sa femme (jeux,fellation, cunnilingus...) du moment que les deux sont consentants .
Le sexe est un plaisir autorisé entre mari et femme, pourquoi s'en priver et s'entacher de pudeur ?
Citation
شجاء a écrit:Citation
PaiMei a écrit:Citation
1frere a écrit:
Salam 3aleykoum
Le prophete (saws) était très pudique lors de ses rapports avec ses épouses, il couvrait ces parties intimes,il ne se ce montrait jamais nu devant ces épouses et ne portait jamais son regard vers les parties intimes de ses épouses.( malgré la licéité de ce regard entre époux )
A ALLAH le Clément incombe notre réussite !
Salam,
Auriez vous des sources qui appuient ces dires ?
Personnellement je sais qu'en dehors de la sodomie et des rapports durant les menstrues, tout est permis entre un homme et sa femme (jeux,fellation, cunnilingus...) du moment que les deux sont consentants .
Le sexe est un plaisir autorisé entre mari et femme, pourquoi s'en priver et s'entacher de pudeur ?
Le frére a tout a fait raison, Aicha radya ALLAH oua 3anha a dis que le prophéte ( sws ) qu'elle n'avais jamais vus du siens et qu'il n'avais jamais vus du siens ( C'est a peu prés le sens du hadith )
Biensure le sexe entre conjoints est quelque chose de magnifique, c'est un acte adoration ou chacun est récompenser... Aprés les fellations et tous ce qui a un rapport avec la bouche, ce n'est pas autorisé car c'est une pratique qui est entrée dans la oumma par l'intermediaire de film malsain ! Cela ne devrait pas exister dans notre communauté, comment faire une fellation et quelque heure aprés réciter la parole d'ALLAH ?
Citation
PaiMei a écrit:
Salam,
Tout d'abord, je n'ai pas remis en cause les propos du frère, j'ai juste demandé un dalil.
Quant à la fellation, bien sur qu'elle est autorisé (encore une fois seules la sodomie et les rapports durant les menstrues sont interdits) mais le mari n'a pas à forcer la femme si elle en a pas envie.
La bouche est déjà l'endroit le plus sale du corps, elle est infesté de millions de bactéries( demandez à votre médecin ou effectuez des recherches ). Le sperme ou tout liquide séminal est beaucoup plus "propre" que ces bactéries. Par ailleurs, l'hygiène des parties intimes est quelque chose de primordial en Islam
Je vous rappelle par ailleurs que le ghassl est obligatoire après un rapport sexuel que ce soit pour prier ou réciter le coran ( les deux nécessitant des ablutions en plus).
Citation
شجاء a écrit:Citation
PaiMei a écrit:
Salam,
Tout d'abord, je n'ai pas remis en cause les propos du frère, j'ai juste demandé un dalil.
Quant à la fellation, bien sur qu'elle est autorisé (encore une fois seules la sodomie et les rapports durant les menstrues sont interdits) mais le mari n'a pas à forcer la femme si elle en a pas envie.
La bouche est déjà l'endroit le plus sale du corps, elle est infesté de millions de bactéries( demandez à votre médecin ou effectuez des recherches ). Le sperme ou tout liquide séminal est beaucoup plus "propre" que ces bactéries. Par ailleurs, l'hygiène des parties intimes est quelque chose de primordial en Islam
Je vous rappelle par ailleurs que le ghassl est obligatoire après un rapport sexuel que ce soit pour prier ou réciter le coran ( les deux nécessitant des ablutions en plus).
C'est pas le fait d'avoirs un contact avec un liquide qui rends la chose détéstable, mais c'est plutot l'image en elles-même ... Je me vois mal poser ma bouche sur un sexe et aprés récité le coran, aprés si toi ca ne te pose pas de probléme ...
Citation
PaiMei a écrit:
Cette horreur et pudeur extrême quant il s'agit de sexe est vraiment un problème de notre société. Il suffit de jeter un coup d’œil sur certains sujets du forum, certaines femmes souffrent de vaginisme pendant des années et n'arrivent donc pas à avoir un rapport (ou souffrent le martyr), ce qui crée frustration et problèmes au sein du couple (voire même divorce des fois).
Il y a aussi les personnes qui ne cherchent qu'à s'en débarrasser le plus vite, c'est à dire le faire le moins souvent et le plus rapidement possible. Certains d'ailleurs se limitent aux rapports sexuels pour avoir des enfants.
Vous l'avez dis vous même, le sexe est un acte d'adoration entre les époux dont chacun d'eux est récompensé..
" Vos femmes sont pour vous comme un champ de culture ou de labour ( harth ); allez donc à vos champs comme vous l’entendez " (S2,v223)
Pourquoi voyez vous le sexe comme quelque chose de sale alors qu'Allah l'a rendu licite
Citation
شجاء a écrit:Citation
PaiMei a écrit:
Cette horreur et pudeur extrême quant il s'agit de sexe est vraiment un problème de notre société. Il suffit de jeter un coup d’œil sur certains sujets du forum, certaines femmes souffrent de vaginisme pendant des années et n'arrivent donc pas à avoir un rapport (ou souffrent le martyr), ce qui crée frustration et problèmes au sein du couple (voire même divorce des fois).
Il y a aussi les personnes qui ne cherchent qu'à s'en débarrasser le plus vite, c'est à dire le faire le moins souvent et le plus rapidement possible. Certains d'ailleurs se limitent aux rapports sexuels pour avoir des enfants.
Vous l'avez dis vous même, le sexe est un acte d'adoration entre les époux dont chacun d'eux est récompensé..
" Vos femmes sont pour vous comme un champ de culture ou de labour ( harth ); allez donc à vos champs comme vous l’entendez " (S2,v223)
Pourquoi voyez vous le sexe comme quelque chose de sale alors qu'Allah l'a rendu licite
C'EST PAS LE SEXE QUE JE VOIS COMME QUELQUE CHOSE DE SALE MAIS LA FELLATION !!
Le sexe en lui même c'est quelque chose de magnifique mais tes délire bucco-vaginale tu les gardes pour toi
Citation
شجاء a écrit:Citation
PaiMei a écrit:Citation
1frere a écrit:
Salam 3aleykoum
Le prophete (saws) était très pudique lors de ses rapports avec ses épouses, il couvrait ces parties intimes,il ne se ce montrait jamais nu devant ces épouses et ne portait jamais son regard vers les parties intimes de ses épouses.( malgré la licéité de ce regard entre époux )
A ALLAH le Clément incombe notre réussite !
Salam,
Auriez vous des sources qui appuient ces dires ?
Personnellement je sais qu'en dehors de la sodomie et des rapports durant les menstrues, tout est permis entre un homme et sa femme (jeux,fellation, cunnilingus...) du moment que les deux sont consentants .
Le sexe est un plaisir autorisé entre mari et femme, pourquoi s'en priver et s'entacher de pudeur ?
Le frére a tout a fait raison, Aicha radya ALLAH oua 3anha a dis que le prophéte ( sws ) qu'elle n'avais jamais vus du siens et qu'il n'avais jamais vus du siens ( C'est a peu prés le sens du hadith )
Biensure le sexe entre conjoints est quelque chose de magnifique, c'est un acte adoration ou chacun est récompenser... Aprés les fellations et tous ce qui a un rapport avec la bouche, ce n'est pas autorisé car c'est une pratique qui est entrée dans la oumma par l'intermediaire de film malsain ! Cela ne devrait pas exister dans notre communauté, comment faire une fellation et quelque heure aprés réciter la parole d'ALLAH ?
Citation
Oum-abdullah69 a écrit:
Aussi, en plus de ce que tu as déjà dit, je rajoute cette vidéo de cheikh As Souhaymi ( Hafidhahou Allah ) à Paimei concernant la sodomie et la fellation
:
Citation
Oum-abdullah69 a écrit:
Asalamou 3alayk wa rahmatoullahi wa barakatouh
Je suis d'accord avec toi akhy ( ça change de d'habitude lol) , sauf en ce qui concerne le fait que les époux n'aient pas le droit de voir le sexe de leur conjoint. Le hadith où Aicha (Radi Allahou 3anha ) affirme ce que tu dis est faible.
Voici la preuve ( fatwa de cheikh Al Albani Rahimahou Allah )
العلم الشرعي - La science légiférée ( [www.3ilmchar3i.net] )
Voir la nudité de son conjoint
Cheikh Al Albani رحمه الله a dit :
« Il est permis à la femme de dévoiler sa 'Awra devant son mari et donc, il est permis à l’homme de regarder la 'Awra de sa femme.
En somme, il n’y a pas de 'awra entre la femme et son mari.
Dénonçons à cet effet un Hadith inventé :
« Quand l’un d’entre vous a des rapports avec sa femme ou son esclave (femme), qu’il ne regarde pas ses parties intimes car cela rend aveugle »
(Voir as-Silsilat ad-Da’ifa)
Montrons en quoi ce Hadith est faux
Interdire à l'homme de regarder les parties intimes de sa femme pendant des rapports s'inscrirait dans l'interdiction du moyen le but étant les rapports charnels.
Mais comme Allah a permis à l'homme d'avoir des rapports avec sa femme serait-il censé que paralléllement Il lui interdise de regarder ses parties intimes ?!
Non, et d'ailleurs un hadith de 'Aîcha va dans ce sens, elle dit :
« Je me lavais avec le Messager d’Allah dans un même récipient qui se trouvait entre lui et moi et il me dépassait jusqu’à ce que j’en arrive à lui dire, laisse-m’en, laisse-m’en »
(Rapporté par Boukhari et Mouslim)
Ce qui apparaît clairement à travers ce Hadith c’est que cela est permis et cette chaîne de narration est appuyée par celle de ibn Hibban d’après Soulayman ibn Moussa qui fut interrogé de la sorte :
« L’homme peut-il regarder les parties intimes de sa femme ?
Il dit : j’ai demandé à ‘Atta, et il dit : j’ai demandé à ‘Aïcha... »
et elle mentionna le Hadith ci-dessus. »
Source : Nazmoul Fara-id vol.2 page 25
Al Hafidh ibn Hadjar ah: dit à propos du hadith suivant ou 'Aïcha a dit :
« Je me lavais avec le Messager d’Allah dans un même récipient qui se trouvait entre lui et moi et il me dépassait jusqu’à ce que j’en arrive à lui dire, laisse-m’en, laisse-m’en »
« C’est un argument permettant à l’homme de regarder la 'Awra de sa femme, et vice-versa »
Source : Fath al Bari volume 1, page 295
Cheikh Al Albani رحمه الله a dit
« Il leur est permis de se laver ensemble dans un même endroit, même si elle voit de lui ce qu’il voit d’elle.
A ce sujet, plusieurs ahadith ont été rapportés :
LE PREMIER :
D’après 'Aïcha qui a dit :
« Je me lavais, moi ainsi que le Prophète , d’un seul récipient pour moi et lui [nos mains s’y entrelaçaient].
Alors, il me devançait jusqu’à ce que je dise : « Laisse-m’en, laisse-m’en. »
Elle dit : « Alors qu’ils étaient en état de souillure majeure. »
(Rapporté par Al-Boukhari, Mouslim et Abou 'Awana dans leur Sahih, le contexte est de Mouslim, le rajout est de lui et d’Al-Boukhari dans une autre version. Celui-ci consacra un chapitre intitulé « Le lavage de l’homme avec son épouse »)
L’érudit Ibn Hadjar ( Rahimahou Allah ): a dit :
« Al-Dawoudi s’est basé sur cela quand à la permission pour l’homme de voir la nudité de son épouse et l’inverse, cela est appuyé par ce qu’a rapporté Ibn Hibban selon Soulayman Ibn Moussa qui fut questionné au sujet de l’homme qui regarde le sexe de son épouse.
Il dit :
« J’ai questionné 'Ata qui a dit : « J’ai questionné 'Aïsha, elle cita alors ce hadith dans ce sens, et c’est un texte dans le sujet. »
Je (Cheikh Al Albani) dis :
« Cela prouve l’invalidité de ce qui a été rapporté selon elle qui aurait dit :
« Je n’ai jamais vu la nudité du Messager d’Allah . »
(Rapporté par At-Tabarani dans Al-Saghir p. 27 et selon sa voie Abou Nou’aym (8/247) et Al-Khatib (1/255))
Dans sa chaîne de transmission, se trouve Baraka Ibn Mouhammad Al-Halabi, qui n’a aucune bénédiction en lui !
C’est un menteur et un forgeur.
Et Al-Hafidh Ibn Hadjar a cité dans Al-Lissan ce hadith mensonger.
Ce hadith connaît une deuxième voie rapportée par Ibnou Madja (1/226,593) et Ibn Sa’d (8/136) comportant une affranchie de 'Aïcha qui est inconnue, raison pour laquelle al-Bousayri a affaibli sa chaîne de transmission dans al-Zawa’id.
Il a aussi une troisième voie chez Abou Al-Shaykh dans Akhlaq Al-Nabi p. 251 comportant Abou Salih qui est un transmetteur faible, et Mouhammad Ibn al-Qasim Al-Asadi qui est un menteur.
Il existe aussi un hadith semblable :
« Si l’un de vous va à son épouse, qu’il se couvre, et qu’ils ne se découvrent pas à la façon des nudistes. »
(Rapporté par Ibnou Madja d’après 'Outba Ibn 'Ad al-Soulami)
Dans sa chaîne de transmission se trouve al-Ahwas Ibn Houkaym, qui est faible, défaut cité par al-Bousayri.
Qui présente en outre un autre défaut qui est la faiblesse d’al-Walid Ibn al-Qasim al-Hamdani, celui de qui cela est transmis, considéré comme faible par Ibn Ma’in et d’autres. C’est pourquoi al-'Iraqi a affirmé catégoriquement dans Takhrij al-Ihya la faiblesse de transmission. An-Nassaï a dit : « C’est un hadith Mounkar et Sadaqa Ibn ‘Abd Allah (l’un des transmetteurs) est faible. »
Al-Bayhaqi le rapporte dans son sounnane (7/193) d’après Ibn Mas’oud et il l’a jugé faible en disant : « Mindil Ibn 'Ali est le seul à l’avoir rapporté, et il n’est pas fort. » Et selon le hadith d’Anas, il dit : « Il est Mounkar. »
LE DEUXIEME :
D’après Mou’awiya Ibn Hida qui a dit :
« Je dit : « Ô Messager d’Allah ! Notre nudité, qu’en apportons-nous (qu’en montrons nous) et qu’en laissons-nous (qu’en cachons-nous) ? » Il dit : « Préserve ta nudité sauf de ton épouse ou des esclaves que tu possèdes. » Je dis : « Ô Messager d’Allah ! Si les gens se trouvent entre eux ? » Il dit : « Si tu peux faire en sorte que personne ne la voit, qu’ils ne la voient guère. » Je dis : « Ô Messager d’Allah ! Si l’un d’entre nous se retrouve seul ? » Il dit : « Allah a plus le droit que tu éprouves de la honte envers Lui qu’envers les gens. »
(Rapporté par les auteurs des sounnanes sauf An-Nassaï, dans al-'Ishra (76/1), al-Rtyani dans al-Mousnad (5/3-4), al-Bayhaqi (1/199), et les termes sont de Abou Dawoud (2/171), sa chaine de transmission est fiable, elle a été authentifié par al-Hakim et confirmé par al-Dhahabi, Ibn Daqiq al-‘Id l’a fortifié dans al-Ilmam (126/2))
Ibn 'Awra al-Hanbali a dit dans al-Kawakib (1/29/575) :
« Et il est permis à chacun des deux époux de regarder la totalité du corps de son conjoint, ainsi que de le toucher, même le sexe selon ce hadith, car il est permis de jouir du sexe, de ce fait, le regarder et le toucher est permis, comme le reste du corps. »
Cela est le madhab de Malik et d’autres, Ibn Sa’d rapporte d’après al-Waqidi qu’il a dit :
« J’ai vu que Malik Ibn Anas et Ibn Abou Dhi’b ne voyaient aucun mal à ce qu’il le regarde d’elle et qu’elle le regarde de lui (le sexe). »
Puis, Ibn 'Awra a dit :
« Il est détestable de regarder le sexe car 'Aïsha a dit :
« Je n’ai jamais vu le sexe du Messager d’Allah . »
Je (Cheikh Al Albani) dis : Il lui a échappé que la chaîne de transmission est faible, comme nous l’avons montré.
An-Nassaï a consacré à ce hadith un chapitre intitulé « Le regard de la femme de la nudité de son mari », Al-Boukhari l’a cité au chapitre « Sur celui qui se lave nu seul, et sur celui qui se couvre, car se couvrir est meilleur ». Il cita ensuite un hadith d’Abou Hourayra concernant Moussa et Ayoub s’étant lavés seuls tout nu. Il souligna que sa parole dans le hadith : « Allah a plus le droit que tu éprouves de la honte envers Lui » est a considéré comme ce qui est meilleur et préférable, et non, selon le sens apparent, marquant l’obligation.
Al-Manawi a dit :
« Les Chafi’ites l’ont considéré selon la préférence, et Ibn Djarir est d’accord avec eux ayant interprété l’information dans les Athar selon la préférence, il a dit :
« Car à Allah rien n’échappe de Sa création, nu ou pas nu »
Al-Hafidh a mentionné quelque chose de semblable dans Al-Fath (1/307)
Source : Adab Az-Zafaf Chapitre 9 « Le lavage en commun des deux époux »
copié de darwa.com
Cheikh Mouhammad Nacer-dine Al-Albany - الشيخ محمد ناصر الدين الألباني
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