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Le pragmatisme a finit par rattraper le PP Espagnol
k
2 août 2007 15:01
Dans l'affaire du Sahara, l'autodétermination ne signifie pas forcément l'indépendance, a affirmé le Parti Populaire (PP) espagnol. ce n'est pas Zapatero qui dit cela .. mais Gustavo de Aristegui, le porte parole du PP.. La signification est que le Polisario ne sont plus les bienvenus en espagne .. mieux encore que la question du Sahara marocain n'est plus traité En espagne comme relavant de la politique intérieure, ce qui laissait la porte ouverte à toute les abérations, comme le financement de certaines associations hostiles au Maroc, ou des délarations arbitraires... , mais comme un problème d'état, en plus claire, Le Saraha marocain est désormais considéré en Espagne comme une question relevant de la souvrainté du Maroc qui sera traitée en espagne comme telle



Dans un entretien publié mercredi par le quotidien +Asharq Al-Awsat+, le porte-parole de la commission des affaires extérieures du PP, M. Gustavo de Aristegui, s'est déclaré optimiste quant aux contacts directs entre les parties, qui constituent, a-t-il souligné, un "pas important sur la voie de la solution du problème pour mettre un terme au conflit du Sahara, vieux de plusieurs décennies".

La solution de ce problème équivaut à la mise en marche de l'un des principaux "moteurs de stabilisation de la région du Maghreb arabe", a-t-il assuré, estimant que les négociations directes constituent "un pas de géant qui revêt une importance extrême".

Evoquant la politique marocaine du PP, M. Aristegui a souligné que son parti place le Maroc "parmi les priorités de sa politique extérieure". "C'est pour cette raison que nous accordons de l'importance à sa stabilité et aux développements positifs sur les plans économique et politique", a-t-il dit.


Il a affirmé que le PP est "désormais convaincu que le Maroc représente une grande priorité pour l'Espagne des points de vue historique, géopolitique, géostratégique et économique" "Nos espoirs pour le Maroc sont positifs. Ce qui s'est produit dans le passé ne relevait pas du conflit ou de la confrontation, mais de la toute simple incompréhension, sachant que la communication entre nous n'était pas de bonne qualité, a-t-il souligné, exprimant la promesse que les relations entre Madrid et Rabat "ne souffriront nullement d'un retour du PP au pouvoir et que le parti "ne ménagera aucun effort pour hisser ces relations aux niveaux les meilleurs qui soient".


Le responsable des relations extérieures du PP s'est déclaré "fermement convaincu qu'il convient de poursuivre l'édification d'un réseau d'intérêts réciproques entre le Maroc et l'Espagne dans les domaines économique, commercial, financier, politique et culturel, ainsi qu'en matière de lutte contre le terrorisme".

Pour M. Gustavo de Aristegui, "l'unique façon d'approcher les relations avec le Maroc est de les considérer comme une question d'Etat et de les sortir des débats politiques intérieurs". M. Aristégui a mis l'accent sur la nécessité de faire profiter le Maroc de la priorité dans les programmes de visite des responsables du PP, rappelant qu'une visite à Rabat figure sur l'agenda du président du parti, Mariano Rajoy.



Modifié 4 fois. Dernière modification le 02/08/07 18:24 par keopsk.
o
2 août 2007 17:26
Pour quand celui du FLN?
l
2 août 2007 17:43
Le FLN ce ne sont pas des européens mais des fréres mousses limes.
m
2 août 2007 19:57
Citation
optim a écrit:
Pour quand celui du FLN?

on parle de parti politique démocratique , c'est pas la même chose ..

le PP espagnol n'a rien à voir avec cette réunion de rigolos ..
O
2 août 2007 20:19
Que de temps perdu sous Aznar.

Les investissements espagnols,surtout au Nord, sont pour beaucoup dans le changement de ton du Parti populaire.
k
2 août 2007 21:04
oui bien sûr ! l'espagne ne fait que rendre à sézar ce qui est à Sézar .. Dans le cas du PP, les relations de très haut niveau et qualitatives entre le Maroc est l'espagne en sont sans doute pour beaucoup, les choses vont s'intensifier surtout avec le projet du tunnel sous-marin entre le Maroc et l'espagne dont les travaux débuteront en 2009.
L'Algérie fesait du chantage de Gaz à l'Espagne pour infléchir sa position au sujet du Sahara qui est desormais en faveur du Maroc, ce que l''on constate est c'est le contraire qui est entrain de se produire.. pour la simple raison que Boutefleka a oublié un petit détail : on peut pas traiter avec l'Espagne comme un micro etat perdu en Afrique.. le discours du chantage est révolu

Toujours est-il, maintenant il faut se tourner vers l'avenir avec le PP, construire ensemble, car PP ne se réduit pas à Aznar qui rase les murs depuis son dernier échec historique.. mais bien sûr les Marocains ne peuvent pas oublier un grand homme comme Zapatero... et



Citation
Ouldlablad a écrit:
Que de temps perdu sous Aznar.

Les investissements espagnols,surtout au Nord, sont pour beaucoup dans le changement de ton du Parti populaire.
b
2 août 2007 22:23
Tout à fait! En d'autres termes Zapatero a fait le boulot que le PP aurait du faire. Et de l'autre coté la diplomatie marocaine fut excellente en liant les deux pays d'intérêts éconmique et pas seulement poltiques.

Maintenant toute voix politique qui viendrait mettre en danger ce croisement d'intérêts se verra faire face aux grondement des dententeurs de capitaux. Hors ce sont là les supporters du PP. Il est évident que ce dernier devra suivre.

La diplomatie marocaine a su exploiter le changement du régime en Espagne de manière maximale. Il faut lui reconnaitre cela.


Citation
a écrit:
Les investissements espagnols,surtout au Nord, sont pour beaucoup dans le changement de ton du Parti populaire
k
2 août 2007 23:16
je ne crois pas qu'on ait une diplomatie marocaine aussi bonne comme tu le dis .. notre diplomatie a toujours été médiocre, basée sur le couscous et le Tagine lorsqu'elle ne pratique la chaise vide ... Le problème que nous rencontrons aujourd'hui dans nos provinces du Sud est justement à cause de cette médiocrité. Si on avait une bonne diplomatie, ce dossier serait clos depuis très lengtemps... il y a 3 ans un ministre indien disait que personne du Maroc n'est venu nous expliquer l'affaire du Sahara.. C'est aujourd'hui avec l'arrivée d'une nouvelle génération que les choses commencent un peu à bouger, mais elle y a beaucoup de retard à ratrapper, et de tort à réparer... en 2 ou 3 ans la maroc a fait ce qu'il n'a pas pu faire pendant 30 ans..



Modifié 7 fois. Dernière modification le 03/08/07 11:14 par keopsk.
k
3 août 2007 08:09
Citation
keopsk a écrit:
Dans l'affaire du Sahara, l'autodétermination ne signifie pas forcément l'indépendance, a affirmé le Parti Populaire (PP) espagnol. ce n'est pas Zapatero qui dit cela .. mais Gustavo de Aristegui, le porte parole du PP.. La signification est que le Polisario ne sont plus les bienvenus en espagne .. mieux encore que la question du Sahara marocain n'est plus traité En espagne comme relavant de la politique intérieure, ce qui laissait la porte ouverte à toute les abérations, comme le financement de certaines associations hostiles au Maroc, ou des délarations arbitraires... , mais comme un problème d'état, en plus claire, Le Saraha marocain est désormais considéré en Espagne comme une question relevant de la souvrainté du Maroc qui sera traitée en espagne comme telle



Dans un entretien publié mercredi par le quotidien +Asharq Al-Awsat+, le porte-parole de la commission des affaires extérieures du PP, M. Gustavo de Aristegui, s'est déclaré optimiste quant aux contacts directs entre les parties, qui constituent, a-t-il souligné, un "pas important sur la voie de la solution du problème pour mettre un terme au conflit du Sahara, vieux de plusieurs décennies".

La solution de ce problème équivaut à la mise en marche de l'un des principaux "moteurs de stabilisation de la région du Maghreb arabe", a-t-il assuré, estimant que les négociations directes constituent "un pas de géant qui revêt une importance extrême".

Evoquant la politique marocaine du PP, M. Aristegui a souligné que son parti place le Maroc "parmi les priorités de sa politique extérieure". "C'est pour cette raison que nous accordons de l'importance à sa stabilité et aux développements positifs sur les plans économique et politique", a-t-il dit.


Il a affirmé que le PP est "désormais convaincu que le Maroc représente une grande priorité pour l'Espagne des points de vue historique, géopolitique, géostratégique et économique" "Nos espoirs pour le Maroc sont positifs. Ce qui s'est produit dans le passé ne relevait pas du conflit ou de la confrontation, mais de la toute simple incompréhension, sachant que la communication entre nous n'était pas de bonne qualité, a-t-il souligné, exprimant la promesse que les relations entre Madrid et Rabat "ne souffriront nullement d'un retour du PP au pouvoir et que le parti "ne ménagera aucun effort pour hisser ces relations aux niveaux les meilleurs qui soient".


Le responsable des relations extérieures du PP s'est déclaré "fermement convaincu qu'il convient de poursuivre l'édification d'un réseau d'intérêts réciproques entre le Maroc et l'Espagne dans les domaines économique, commercial, financier, politique et culturel, ainsi qu'en matière de lutte contre le terrorisme".

Pour M. Gustavo de Aristegui, "l'unique façon d'approcher les relations avec le Maroc est de les considérer comme une question d'Etat et de les sortir des débats politiques intérieurs". M. Aristégui a mis l'accent sur la nécessité de faire profiter le Maroc de la priorité dans les programmes de visite des responsables du PP, rappelant qu'une visite à Rabat figure sur l'agenda du président du parti, Mariano Rajoy.
k
3 août 2007 08:11
Citation
keopsk a écrit:
Dans l'affaire du Sahara, l'autodétermination ne signifie pas forcément l'indépendance, a affirmé le Parti Populaire (PP) espagnol. ce n'est pas Zapatero qui dit cela .. mais Gustavo de Aristegui, le porte parole du PP.. La signification est que le Polisario ne sont plus les bienvenus en espagne .. mieux encore que la question du Sahara marocain n'est plus traité En espagne comme relavant de la politique intérieure, ce qui laissait la porte ouverte à toute les abérations, comme le financement de certaines associations hostiles au Maroc, ou des délarations arbitraires... , mais comme un problème d'état, en plus claire, Le Saraha marocain est désormais considéré en Espagne comme une question relevant de la souvrainté du Maroc qui sera traitée en espagne comme telle



Dans un entretien publié mercredi par le quotidien +Asharq Al-Awsat+, le porte-parole de la commission des affaires extérieures du PP, M. Gustavo de Aristegui, s'est déclaré optimiste quant aux contacts directs entre les parties, qui constituent, a-t-il souligné, un "pas important sur la voie de la solution du problème pour mettre un terme au conflit du Sahara, vieux de plusieurs décennies".

La solution de ce problème équivaut à la mise en marche de l'un des principaux "moteurs de stabilisation de la région du Maghreb arabe", a-t-il assuré, estimant que les négociations directes constituent "un pas de géant qui revêt une importance extrême".

Evoquant la politique marocaine du PP, M. Aristegui a souligné que son parti place le Maroc "parmi les priorités de sa politique extérieure". "C'est pour cette raison que nous accordons de l'importance à sa stabilité et aux développements positifs sur les plans économique et politique", a-t-il dit.


Il a affirmé que le PP est "désormais convaincu que le Maroc représente une grande priorité pour l'Espagne des points de vue historique, géopolitique, géostratégique et économique" "Nos espoirs pour le Maroc sont positifs. Ce qui s'est produit dans le passé ne relevait pas du conflit ou de la confrontation, mais de la toute simple incompréhension, sachant que la communication entre nous n'était pas de bonne qualité, a-t-il souligné, exprimant la promesse que les relations entre Madrid et Rabat "ne souffriront nullement d'un retour du PP au pouvoir et que le parti "ne ménagera aucun effort pour hisser ces relations aux niveaux les meilleurs qui soient".


Le responsable des relations extérieures du PP s'est déclaré "fermement convaincu qu'il convient de poursuivre l'édification d'un réseau d'intérêts réciproques entre le Maroc et l'Espagne dans les domaines économique, commercial, financier, politique et culturel, ainsi qu'en matière de lutte contre le terrorisme".

Pour M. Gustavo de Aristegui, "l'unique façon d'approcher les relations avec le Maroc est de les considérer comme une question d'Etat et de les sortir des débats politiques intérieurs". M. Aristégui a mis l'accent sur la nécessité de faire profiter le Maroc de la priorité dans les programmes de visite des responsables du PP, rappelant qu'une visite à Rabat figure sur l'agenda du président du parti, Mariano Rajoy.

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Je pense que tes conclusions sont trop hatives..trop optimistes
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k
3 août 2007 10:03
Citation
keazy2 a écrit:
[
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Je pense que tes conclusions sont trop hatives..trop optimistes
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Expliques ??
O
3 août 2007 11:07
Citation
keazy2 a écrit:
Citation
keopsk a écrit:
Dans l'affaire du Sahara, l'autodétermination ne signifie pas forcément l'indépendance, a affirmé le Parti Populaire (PP) espagnol. ce n'est pas Zapatero qui dit cela .. mais Gustavo de Aristegui, le porte parole du PP.. La signification est que le Polisario ne sont plus les bienvenus en espagne .. mieux encore que la question du Sahara marocain n'est plus traité En espagne comme relavant de la politique intérieure, ce qui laissait la porte ouverte à toute les abérations, comme le financement de certaines associations hostiles au Maroc, ou des délarations arbitraires... , mais comme un problème d'état, en plus claire, Le Saraha marocain est désormais considéré en Espagne comme une question relevant de la souvrainté du Maroc qui sera traitée en espagne comme telle



Dans un entretien publié mercredi par le quotidien +Asharq Al-Awsat+, le porte-parole de la commission des affaires extérieures du PP, M. Gustavo de Aristegui, s'est déclaré optimiste quant aux contacts directs entre les parties, qui constituent, a-t-il souligné, un "pas important sur la voie de la solution du problème pour mettre un terme au conflit du Sahara, vieux de plusieurs décennies".

La solution de ce problème équivaut à la mise en marche de l'un des principaux "moteurs de stabilisation de la région du Maghreb arabe", a-t-il assuré, estimant que les négociations directes constituent "un pas de géant qui revêt une importance extrême".

Evoquant la politique marocaine du PP, M. Aristegui a souligné que son parti place le Maroc "parmi les priorités de sa politique extérieure". "C'est pour cette raison que nous accordons de l'importance à sa stabilité et aux développements positifs sur les plans économique et politique", a-t-il dit.


Il a affirmé que le PP est "désormais convaincu que le Maroc représente une grande priorité pour l'Espagne des points de vue historique, géopolitique, géostratégique et économique" "Nos espoirs pour le Maroc sont positifs. Ce qui s'est produit dans le passé ne relevait pas du conflit ou de la confrontation, mais de la toute simple incompréhension, sachant que la communication entre nous n'était pas de bonne qualité, a-t-il souligné, exprimant la promesse que les relations entre Madrid et Rabat "ne souffriront nullement d'un retour du PP au pouvoir et que le parti "ne ménagera aucun effort pour hisser ces relations aux niveaux les meilleurs qui soient".


Le responsable des relations extérieures du PP s'est déclaré "fermement convaincu qu'il convient de poursuivre l'édification d'un réseau d'intérêts réciproques entre le Maroc et l'Espagne dans les domaines économique, commercial, financier, politique et culturel, ainsi qu'en matière de lutte contre le terrorisme".

Pour M. Gustavo de Aristegui, "l'unique façon d'approcher les relations avec le Maroc est de les considérer comme une question d'Etat et de les sortir des débats politiques intérieurs". M. Aristégui a mis l'accent sur la nécessité de faire profiter le Maroc de la priorité dans les programmes de visite des responsables du PP, rappelant qu'une visite à Rabat figure sur l'agenda du président du parti, Mariano Rajoy.

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Je pense que tes conclusions sont trop hatives..trop optimistes
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Qui vivra verra !

En tout cas ,ce sont les marocains qui mènent la danse.

Finit le temps de la diplomatie triomphante algerienne grace aux petrodollars qui profitait de la gestion personnelle et calamiteuse du dossier par Hassan II et Driss Basri.

Avec M6 , c'est une equipe new look et bien instruite qui a , en face d'elle, des diplomates usés comme Bedjaoui ( évincé) et les "fondateurs" du polisario avec à leur tête un "president" au "pouvoir" depuis plus de 30 ans.

Le fait de faire reconnaître par la communauté internationale le CORCAS qui regroupe les différentes tribus sahraouis est dejà une victoire.

Le Polis..aghioule ne peut plus se targuer d'etre le seul représentant des sahraouis mais plutôt le pantin des galonnés d'Alger.

Pour le PP espagnol , il ne pouvait continuer à demander pour le Polisario ce qu'il refuse aux basques, aux catalans et autres canariens.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 03/08/07 12:06 par Ouldlablad.
k
3 août 2007 12:37
Le fait de faire reconnaître par la communauté internationale le CORCAS n'est pas seulement une victoire .. c'est la grande victoire... car cela a vidé tout simplement le Polisario de sa raison d'exister, en l'occurence ses prétendus représentativité des Sahraouis.. Depuis toujours le Polisario (l'Algérie) ont essayé de vendre l'idée que le Polisario est le seul représentant des Sahraouis, ... le CORDAS prouve que c’est manifestement loin d'être le cas,

Si les choses doivent continuer dans la logique des choses tout ce que le polisario va chercher à faire est d’essayer d’obtenir le maximum et l’Algérie va essayer d’obtenir des avantages en substance comme des accords de frontières avec le Maroc qui obligerais celui-ci à renoncer définitivement à ses territoires annexés par l’Algérie, ou peut être un couloire pour l’Algérie jusqu’à l’Atlantique…
Cela reste le scénario optimiste, car hormis le dernier message de façade que Bouteflika a envoyé à Mohamed VI à l’occasion de la fête du trône, toutes ses déclarations prouve que l’Algérie n’est pas encore prêts à avoir des rapports civilisés avec le Maroc, digne de 2 grandes puissances africaines. Mais a-t-on le droit d’espérer autre chose de Bouteflika , un homme qui livre toujours sa bataille post-coloniale et qui méprise son propre peuple ?

Maintenant, si la communauté internationale est cohérente avec elle même, elle doit se poser une question très simple, puisque le Polisario n'est pas le représentant des Sahraouis (ou de tous les Sahraouis), alors il représente qui ? Personne ne peut répondre à cette question pour la simple raison que personne ne sait ce qui se passe à Tindouf ? combien de Sahraouis sont dans les camps ? on a aucun recensement.. les seuls chiffres disponibles sont fournis par le Polisario (l'Algérie)... Aucun organisme n'est autorisé à faire des recensements ..... les organisations humanitaires donnent de la bouf aux gens mais elles restent à la porte , et au mieux on leur présente des gens choisies.. les soldats marocains bien retapés (lorsqu'ils étaient dans les camps) pour dire que le Polisario respecte la convention de Genève ou des sahraouis affamés pour demander des miettes ou pour dire que le Maroc les affame.

Mais la communauté internationale est tout sauf juste, des aberrations comme celle-la, il y en a des masses dans le monde.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 03/08/07 13:11 par keopsk.
 
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