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Citation
sid1007 a écrit:
Je constate avec stupeur que il y a davantage de marocains qui manifestent leur optimisme pour ce nouveau Maroc, on ne peut que s'en réjouir mais il faut bien garder les pieds sur terre, sans cela inutile de rêver d'une avenir meilleur..

PS : Pour revenir au profs de français, entièrement d'accord d'autant plus qu'ils passent 4 mois de l'année en vacances + avantages sociaux : transport + santé ..que je viens d'apprendre sur un autre forum.; qui feraient pâlir d'envie bien des enseignants en France....Et pourtant ils étaient en grève cette semaine pendant 2 jours..

La fonction public coûte bien plus et pourtant personne ne la remet en cause.

Pour ma part....oui

Oui le Maroc nouveau a cette petite lumiere qui fait qu'on commence a se poser d'autres questions...

Le Maroc est dans la bonne voie ,et tous ceux qui ont la FOI sont satisfaits de leurs vie , pourvu qu on leurs fou la paix .

Citation
sid1007 a écrit:
Non ce n'est pas de la pleurnicherie, ils ont totalement raison de se poser ses questions et il serait normal d'avoir une transparence sur le coût de la famille royale, si le Maroc veut avancer..

Le patrimoine de M6 n'est pas énorme en le comparant au plus riche de ce monde, après on peut se demander comment il a pu constituer cette manne car en 2000 il n 'avait que 500 millions $, l'avoir multiplié par 5 fait planer des soupçons, je dis que des soupçons car il se trouve que il soit aussi un execellent homme d'affaire..
Il faut que son argent privé et le public soient strictement séparés, et la seule solution est d'appuyer les parlementaires pour plus de transparence et de courage.

Salaire : d'après ce que j'ai compris, son salaire est de 160K euro/mois, ( @bourtioult = peux-tu confirmer STP : lui seul ou chacun individu de sa famille).
A titre de comparaison : il a quasiment 2 fois le salaire de Chamakh !!!

Salam sid1007,

J'interviens juste pour dire que je suis agréablement surpris par ton intervention.
C'est parcequ'on se connait un peu (même virtuellement) que j'étais persuadé qu'un jour ou l'autre tu finirais par "ouvrir les yeux". Critiquer (en bien ou en mal) est une preuve d'amour de son pays. Il n'y a pas que les adeptes du "tout est bien, tout est merveilleux,3ach al malik qui aiment leur pays, c'est faux.

Citation
sid1007 a écrit:
Non ce n'est pas de la pleurnicherie, ils ont totalement raison de se poser ses questions et il serait normal d'avoir une transparence sur le coût de la famille royale, si le Maroc veut avancer..

c est faux sid ,s il se posaient des questions j en serai le premier ravi.mais le probleme c est qu ils passent leur temps a essayé d nous faire croire qu ils ont le monopole de la compassion pour les pauvres.or la compassion ne se prouve pas par des paroles mais par des actes.le jour ou on l aurra compris on avancera deja.
regarde les plus pourris de ceux qui sont au gouvernements maintenant et qui s accrochent comme des sangsue a leurs postes.comment ils en sont arrivé la ???tout simplement en pretendant avoir le monopole de la compassion quand ils etaint des militants du socialisme.
et ce n est pas propre au maroc,prenons l exemple de la france. regardons comment les ex soixante_huitard qui pretendaient etre mu par l egalité sociale,regardez les faire la danse du ventre devant sarkozy, l ultra liberal, dans l espoir d avoir un poste.

Citation
a écrit:
Le patrimoine de M6 n'est pas énorme en le comparant au plus riche de ce monde, après on peut se demander comment il a pu constituer cette manne car en 2000 il n 'avait que 500 millions $, l'avoir multiplié par 5 fait planer des soupçons, je dis que des soupçons car il se trouve que il soit aussi un execellent homme d'affaire..

supposons meme que m6 a multiplié sa fortune par cent .supposons qu il gagne 100 milliard de dollards par an.croyez vous sincerement que s il se retirait des affaires on irais vers plus de justice sociale???c est meconnaittre la logique capitaliste qui tend inexorablement vers la concentration du capitale.je m explique:
si ce n est pas lui qui gagne les 100 milliard ce sera un autre ou une petite poigné d investisseur priviligiés nationaux ou etrangés qui n en aurront rien a cirer des pauvres marocains.a la difference du roi qui sait que trop d injustice sociale pourrait lui couter son trone.

Citation
a écrit:
Il faut que son argent privé et le public soient strictement séparés, et la seule solution est d'appuyer les parlementaires pour plus de transparence et de courage.

c est qui les parlementaires??? awliyae allah fi ardih.??? ce sont des esclaves de l argent.parceque leurs carrieres en depend.on en a un exemple flagrant en france ,regardez comment les parlementaires insultent l islam a longeur de journée pour plaire a un certain lobby.

sinon soyez realistes les marocains font plus confiance a leur roi qu a une assemblé de demago pourris.qui quand ils se presentent aux parlement c est pour faire leurs siestes.soyez raisonnable et arretez ses beaux discours qui n ont aucune realité concrete sur le terrains.

Citation
a écrit:
Salaire : d'après ce que j'ai compris, son salaire est de 160K euro/mois, ( @bourtioult = peux-tu confirmer STP : lui seul ou chacun individu de sa famille).
A titre de comparaison : il a quasiment 2 fois le salaire de Chamakh !!!

ouhais c est scandaleux qu un homme, de qui l unité et la stabilité du pays dependent ,touche plus qu un footballeur. la franchement sid tu a fais fort comme exemple.

Citation
salmones a écrit:

Citation
sid1007 a écrit:
Non ce n'est pas de la pleurnicherie, ils ont totalement raison de se poser ses questions et il serait normal d'avoir une transparence sur le coût de la famille royale, si le Maroc veut avancer..

Le patrimoine de M6 n'est pas énorme en le comparant au plus riche de ce monde, après on peut se demander comment il a pu constituer cette manne car en 2000 il n 'avait que 500 millions $, l'avoir multiplié par 5 fait planer des soupçons, je dis que des soupçons car il se trouve que il soit aussi un execellent homme d'affaire..
Il faut que son argent privé et le public soient strictement séparés, et la seule solution est d'appuyer les parlementaires pour plus de transparence et de courage.

Salaire : d'après ce que j'ai compris, son salaire est de 160K euro/mois, ( @bourtioult = peux-tu confirmer STP : lui seul ou chacun individu de sa famille).
A titre de comparaison : il a quasiment 2 fois le salaire de Chamakh !!!

Salam sid1007,

J'interviens juste pour dire que je suis agréablement surpris par ton intervention.
C'est parcequ'on se connait un peu (même virtuellement) que j'étais persuadé qu'un jour ou l'autre tu finirais par "ouvrir les yeux". Critiquer (en bien ou en mal) est une preuve d'amour de son pays. Il n'y a pas que les adeptes du "tout est bien, tout est merveilleux,3ach al malik qui aiment leur pays, c'est faux.

Salam Salmones, J'ai toujours voulu orienté le débat vers une critique raisonnable loin de l'émotionnel, tout en faisant un diagnostic complet des défauts du Maroc, l'essentiel est d'avoir des gens qui font la même chose sans sortir du sujet ou en critiquant le système à tord ou à raison.

Il y a beaucoup de choses qui ne vont pas dans ce pays, et tout le monde est responsable, et tout les marocains doivent se comporter d'une manière civilisée pour régler ces problèmes et surtout présenter une maturité politique assez solide qui forcera la main de nos dirigeants pour nous écouter davantage.

Citation
l homme qui ne sait rien a écrit:

Citation
boutrioult1 a écrit:
En une phrase? Sa richesse démesurée me choque et me dégoute à la fois!Ce Maroc à 10 vitesses me saoule! Aucune cohésion sociale!

mr boutrioult a force d etre degouter et choqué tu vas devenir un chibani senile et aigri avant l age.invente nous plutot un systeme qui produit de la cohesion sociale.
et si tu ny arrive pas donne nous juste un modele dans le monde de cohesion sociale.

Monsieur qui porte bien son pseudo ^^

Merci de vous soucier de mon état. Je vous rassure, je suis très heureux et joviale dans ma vie de tous les jours (dommage qu'on ne peut pas mettre une web cam pour vous montrer mon sourire insolant ).

Bref, revenant à nos moutons, tu veux que je t'invente une solution miracle? "galoulik 3endi baguette magique oulla achno?"

Un régime où un seul homme détient tous les pouvoirs en main, ne rendant aucuns compte, date du moyen âge voir même avant. ce genre de régime à déjà montrer ses limites et depuis des siècles!
Aujourd'hui, la gouvernance moderne se partage entre plusieurs institutions que le peuple à choisi lui même, en d'autres termes, les peuples modernes sont souverains...

Et nous au Maroc? ^^ Notre régime (pr ne pas dire autre ) est archaïque qui n'a pas changer depuis que la dynastie idrisside...Un seul mec à le droit de vie et de mort, décidant de tout et emmerdant 35 millions de personnes, s'ils ne sont pas contents

Je ne suis pas là pour donner des solutions magiques, je suis là pour donner mon point de vue ainsi que mon sentiment sur l'état de la richesse de ce roi soit disant roi des pauvre ^^ Le très très très riche roi des pauvres

(j'ai l'impression que ça t'emmerde d'être sous sa botte ^^, je suis désolé je n'y peux rien, je te le jure, je suis dans le même cas que toi ^^).

Citation
l homme qui ne sait rien a écrit:

Citation
a écrit:
ça me révolte de savoir que notre roi est un des plus riches rois de la planète alors que son peuple est un des plus pauvres au monde!

sincerement en tant que yabiladien qui cherche le debat ,je n ai strictement rien a cirer de l etat d ame d un pleurnicheur perpetuel.

Mais nous aussi, on n'a rien à secouer de ce que tu penses de ces soit disant pleurnicheurs ^^
PS : Essaye de faire du youga, histoire de te calmer avant de venir se défouler sur boutrioult

Citation
l homme qui ne sait rien a écrit:

Citation
a écrit:
avec un salaire versé pour l'Etat Marocain (du contribuable marocain lamda très pauvre à la base) de 160 000 euros/mois pour toute la famille royale!!!!!

et bien sur ,la situation des marocains pauvres vous choque telement que vous ne vous ne vous contentez pas pas de venir pleurnicher sur un forum ,en plus de ca ,et a votre niveau ,vous venez en aide a ces marocains.
faites nous partager ces initiatives ,dites nous ceque vous faites contre cette pauvreté qui vous degoute tant.invitez nous a participer avec vous.

Biensûr que cette situation me choque et je le dirais à chaque fois que j'ai une occasion de m'exprimer
Et toi alors l'homme qui ne sait kedal? Tu fais la chochotte? Tu n'oses pas?
D'après ton intervention Oh combien constructive ^^ je comprends qu'il ne faut pas pleurer (même si je n'arrive pas encore à comprendre où ça que tu vois que je pleure? ^^) mais de causionner cette dictature à tous les échelles et ne rien dire (comme des vrais Hommmes n'est ce pas? y a que les femmes qui pleurent n'est ce pas? ^^).

Citation
l homme qui ne sait rien a écrit:
il est temps ,apres tant d année de pleurnichage et d etalage d etat d ame en publique,de donner une
une suite logique a tous ca.

Ah parce que tu crois que le très très très riche roi des pauvres, va te laisser lui couper les vivres ^^
J'ai l'impression que tu es déconnecté de la réalité, tu penses sincèrement que l'institution royale est prete à négocier et de lâcher ce train de vie qui choque les plus riches monarchies mondiales ^^

Je suis désolé, mais tu n'as pas encore compris ce que ça veux dire un régime dictatorial ^^

Citation
l homme qui ne sait rien a écrit:
dites nous a quoi vous nous préparez ???
a une revolution???
a une action associative contre la pauvreté???
jouez carte sur table vous et chibani.ca devient lassant de lire vos pleurnichages.

Je ne prépare rien du tout. Je constate et j'exprime mon sentie ment vis à vis de ce régime en place.

Ceux qui peuvent faire quelque chose de concret, c'est ceux qui ont le pouvoir! Et moi je n'ai même pas le pouvoir sur moi même
Et de toute façon ça ne m'intéresse pas du tout...je ne sui sni un meneur d'homme, ni un homme menteur oups politique ni rien du tout, je vi1 sur ce forum donner mon pt 2 vue

Je vais peut être te choquer ^^ mais je n'ai rien contre ce régime s'il évolue et rend le pouvoir au peuple (ce jour là, je peux envisager de dire : allah ibarek f'3mer sidna mdr!! non je déc.onne , je ne peux pas, trop dur pr moi

@boutiroult, sorry mais ton intervention est bancale autant que celle du monsieur qui sait tout...
Tu te lâche à chaque fois sur M6, on dirait ton pote...il est comme même un chef d'état..
Que tu sois contre la monarchie est un fait mais tu dois avoir un minimum de respect si ce n'est pour M6 tu le dois forcément à tous les marocains et à leurs histoires, à ce que je sache il n'a pas arraché son pouvoir après un putsch il est là suite à une histoire monarchique comme toutes celles existantes dans ce monde et qui sont impossible à inventer de suite...

PS : J'aimerais bien que tu nous donnes plus de précision sur un ex de régime qui te plait..le nom d'un pays....

Citation
sid1007 a écrit:
@boutiroult, sorry mais ton intervention est bancale autant que celle du monsieur qui sait tout...

Qu'est ce que tu veux, j'utilise le même méthodes que mes interlocuteurs...

Citation
sid1007 a écrit:
Tu te lâche à chaque fois sur M6, on dirait ton pote...il est comme même un chef d'état..

Je n'aime pas les dictateurs, chef d'Etat, chef de territoires ou chef de tribu...
J'aime bien choisir mes potes ^^

Citation
sid1007 a écrit:
Que tu sois contre la monarchie est un fait mais tu dois avoir un minimum de respect si ce n'est pour M6 tu le dois forcément à tous les marocains et à leurs histoires, à ce que je sache il n'a pas arraché son pouvoir après un putsch il est là suite à une histoire monarchique comme toutes celles existantes dans ce monde et qui sont impossible à inventer de suite...

Cher Sid1007, n'essaye pas de me faire dire des choses que je n'ai pas dit ou plutôt arrête avec tes procès d'intention


Mais où ça que j'ai manqué de respect au roi? ou au peuple marocain???

Est ce que critiquer la configuration actuelle du pouvoir en place est un manque de respect selon tes définitions?
Je m'excuse, mais j'aimerai bien que tu m'éclaires avec tes lumières sur ces accusations que tu veux bien me porter...

Je n'ai rien contre la monarchie tant qu'elle n'a pas tous les pouvoirs entre les mains...La monarchie ne me dérange en aucun cas dans ce cas de figure que je viens de décrir.

Mais qu'un roi détient tous les pouvoirs en main sans passer par la case élections démocratique (élu par son peuple), oui moi ça me dérange que je sois sous cette dictature (désolé mais c'est mon point de vue ^^).
Qu'il n'arrache pas le pouvoir par un putch ok, mais est ce qu'il aura l'honneur de décerner le pouvoir à son peuple, comme un grand démocrate moderne???? Rendre des comptes???? être critiquer sur ses bilans??? j'en doute fort...

Le simple fait de parler de sa santé (sa grippe ^^) peut emmener en prison au Maroc donc hein ^^

Citation
sid1007 a écrit:
PS : J'aimerais bien que tu nous donnes plus de précision sur un ex de régime qui te plait..le nom d'un pays....

La réponse que je peux te donner est la démocratie! oui c'est tout con à saisir pourtant...
La démocartie n'est pas une science binaire, il y a différentes systèmes de gérance démocratiques au monde (avec des défauts bien sûr).

Que le peuple puissent choisir ses dirigeants (tout en sauvegardant notre monarchie historique). Que le peuple soit maitre de sa destinée. Qu'il puisse changer ses dirigeants dès qu'il estime qu'ils ne sont plus à la hauteur de ses espérances. Vivre dans la transparence et sortir de la peur qui règne au Maroc dès qu'il s'agit de politique...Qu'il puisse demander des comptes sur la gestion de ses richesses o zid o zid...

Je veux bien qu'on trouve 1000 défauts à la démocratie, mais elle est de loin, très loin le système le plus juste que l'humanité a pu inventer pour s'autogèrer...

La dictature par contre, on connait depuis la nuit des temps, sauf qu'aujourd'hui elle est masqué avec du maquillage démocratique ^^

à bon entendeur

Citation
sid1007 a écrit:
@boutiroult, sorry mais ton intervention est bancale autant que celle du monsieur qui sait tout...

le monsieur qui pretend savoir tout c est surtout celui qui se permet de dire ,ceci est bancale et ceci ne l est pas sans justifier ces dires .en tout cas j ai plus de respect pour boutrioult qui m a repondu point par point que pour vous qui repetez comme un perroquet ce que l ont dit ,tout en trouvant que ce que ce que l ont dit est bancal.vous etes un comique pretentieux mr sid et ca a la difference de vous je ne me contenterais pas de l affirmer je vais le prouver.

Citation
a écrit:
Tu te lâche à chaque fois sur M6, on dirait ton pote...il est comme même un chef d'état..
Que tu sois contre la monarchie est un fait mais tu dois avoir un minimum de respect si ce n'est pour M6 tu le dois forcément à tous les marocains et à leurs histoires

waw la classe venant d un type qui disait il y a quelques instant que l enrichissement de m6 etait suspect et qu il fallait surveiller ca par le parlement. et maintenant parceque boultriout dis la meme chose vous l accuser de manquer de respect pour les marocains???
.mais pour qui vous vous prenez pour lui interdir de faire des critiques que vous faites vous meme.??
mr sid la debilité a des limites.


,

Citation
a écrit:
à ce que je sache il n'a pas arraché son pouvoir après un putsch il est là suite à une histoire monarchique comme toutes celles existantes dans ce monde et qui sont impossible à inventer de suite...

non il n a pas arraché son pouvoir par un putsh ,mais son pouvoir est dictatoriale et n est pas surveillé par une honorable assemblé de parlementaire elus comme vous semblez le regretter il y a quelques instants.mais apperement quand c est vous qui le dites ,c est un trait de genie mais quand c est un autre c est...... bancale. ca c est de la bouffonerie pretentieuse.

moi ,mes positions sont claires je defend le pouvoir dictatoriale du roi parceque je trouve qu il est mile fois preferable a la dictature d une assemblé de demagos qui ne viennent au parlement que pour faire la sieste. et vous???
vous vous defendez le regime parlementaire,mais quand c est les autres qui le font vous les accusez de manquer de respect pour les marocain.donc
quand je lis que vous dites a salmone, qui a été agreablement surpris par votre retournement de veste,
je vous cite": salam salmone j ai tjs voulu orienté le debat vers le raisonnable loin de l emotionnel et....blablabla". venant de vous je prend ca pour un sketch.

Citation
a écrit:
PS : J'aimerais bien que tu nous donnes plus de précision sur un ex de régime qui te plait..le nom d'un pays....

a propos mr le perroquet, qui repete des choses qu il trouve bancal, je lui est deja posé cette question et il a repondu je le cite :"je ne suis pas la pour donner des solutions magique....."

mais bien sur quand c est vous qui poser des questions c est moin bancal. allez a tchao mr le comique ,je pense qu avec vous je ne vais rien apprendre parceque je ne compte pas me lancer dans une carriere de comique...

Citation
l homme qui ne sait rien a écrit:

Citation
sid1007 a écrit:
@boutiroult, sorry mais ton intervention est bancale autant que celle du monsieur qui sait tout...

le monsieur qui pretend savoir tout c est surtout celui qui se permet de dire ,ceci est bancale et ceci ne l est pas sans justifier ces dires .en tout cas j ai plus de respect pour boutrioult qui m a repondu point par point que pour vous qui repetez comme un perroquet ce que l ont dit ,tout en trouvant que ce que ce que l ont dit est bancal.vous etes un comique pretentieux mr sid et ca a la difference de vous je ne me contenterais pas de l affirmer je vais le prouver.

Citation
a écrit:
Tu te lâche à chaque fois sur M6, on dirait ton pote...il est comme même un chef d'état..
Que tu sois contre la monarchie est un fait mais tu dois avoir un minimum de respect si ce n'est pour M6 tu le dois forcément à tous les marocains et à leurs histoires

waw la classe venant d un type qui disait il y a quelques instant que l enrichissement de m6 etait suspect et qu il fallait surveiller ca par le parlement. et maintenant parceque boultriout dis la meme chose vous l accuser de manquer de respect pour les marocains???
.mais pour qui vous vous prenez pour lui interdir de faire des critiques que vous faites vous meme.??
mr sid la debilité a des limites.


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Citation
a écrit:
à ce que je sache il n'a pas arraché son pouvoir après un putsch il est là suite à une histoire monarchique comme toutes celles existantes dans ce monde et qui sont impossible à inventer de suite...

non il n a pas arraché son pouvoir par un putsh ,mais son pouvoir est dictatoriale et n est pas surveillé par une honorable assemblé de parlementaire elus comme vous semblez le regretter il y a quelques instants.mais apperement quand c est vous qui le dites ,c est un trait de genie mais quand c est un autre c est...... bancale. ca c est de la bouffonerie pretentieuse.

moi ,mes positions sont claires je defend le pouvoir dictatoriale du roi parceque je trouve qu il est mile fois preferable a la dictature d une assemblé de demagos qui ne viennent au parlement que pour faire la sieste. et vous???
vous vous defendez le regime parlementaire,mais quand c est les autres qui le font vous les accusez de manquer de respect pour les marocain.donc
quand je lis que vous dites a salmone, qui a été agreablement surpris par votre retournement de veste,
je vous cite": salam salmone j ai tjs voulu orienté le debat vers le raisonnable loin de l emotionnel et....blablabla". venant de vous je prend ca pour un sketch.

Citation
a écrit:
PS : J'aimerais bien que tu nous donnes plus de précision sur un ex de régime qui te plait..le nom d'un pays....

a propos mr le perroquet, qui repete des choses qu il trouve bancal, je lui est deja posé cette question et il a repondu je le cite :"je ne suis pas la pour donner des solutions magique....."

mais bien sur quand c est vous qui poser des questions c est moin bancal. allez a tchao mr le comique ,je pense qu avec vous je ne vais rien apprendre parceque je ne compte pas me lancer dans une carriere de comique

Des fois on est trahis par sa colere....

Vous faites parties de ceux qui pensent detenir la verité.....

et dé que quelqu'un pense differement...vous etes en colere...( heureusement que vous n'avez aucun pouvoir)..

@boutrioult1

La démocratie ne s'improvise pas, il faudra du temps pour pouvoir mettre une vraie démocratie en place
A mon avis pour plusieurs raisons.
1/ La plus importante est la religion : Impossible d'avoir une démocratie qui nécessite et cautionne le droit de chacun d'avoir un avis libre dans une société ou tout est jugé entre Haram et halal, dés le départ tout le monde est guidé vers une seule sortie.
2/ Faire intéresser les marocains à la vie politique : d'après un sondage 13% seulement connaissent plus au moins les divers partis politiques au Maroc, les taux d'abstention sont plus que affligeants!
3/ Réduire au maximum la culture de la corruption dans ce pays, car cela ne sert à rien de changer un système dépassé par un autre pourri où on verra un chef d'état boulonné à son siège à vie.

Je voulais la mettre en premier mais je vais la poser comme question : les arabes peuvent-ils vivre dans un état démocratique, sont-ils capables d'accepter les avis des autres? J'en doute très fort.
La plupart sont anti-démocratique, tu n'as qu'à voir leur implication dans la vie politique Française par exemple : Ils ne votent jamais ou presque. Leurs extrêmes sont trop violents, ils peuvent facilement passer à l'action, se faire exploser est vu chez certains comme un jihad...et bien d'autres.

Citation
sid1007 a écrit:
@boutrioult1

La démocratie ne s'improvise pas, il faudra du temps pour pouvoir mettre une vraie démocratie en place
A mon avis pour plusieurs raisons.
1/ La plus importante est la religion : Impossible d'avoir une démocratie qui nécessite et cautionne le droit de chacun d'avoir un avis libre dans une société ou tout est jugé entre Haram et halal, dés le départ tout le monde est guidé vers une seule sortie.
2/ Faire intéresser les marocains à la vie politique : d'après un sondage 13% seulement connaissent plus au moins les divers partis politiques au Maroc, les taux d'abstention sont plus que affligeants!
3/ Réduire au maximum la culture de la corruption dans ce pays, car cela ne sert à rien de changer un système dépassé par un autre pourri où on verra un chef d'état boulonné à son siège à vie.

Je voulais la mettre en premier mais je vais la poser comme question : les arabes peuvent-ils vivre dans un état démocratique, sont-ils capables d'accepter les avis des autres? J'en doute très fort.
La plupart sont anti-démocratique, tu n'as qu'à voir leur implication dans la vie politique Française par exemple : Ils ne votent jamais ou presque. Leurs extrêmes sont trop violents, ils peuvent facilement passer à l'action, se faire exploser est vu chez certains comme un jihad...et bien d'autres.

Je suis d'accord avec vous a 100%...

Les arabes n'ont Jamais vecu dans leur histoire dans une democratie.il fallait Toujours un chef FORT et riche,trés riche..Et quoi qu'on dise et quoi que je critique le Maroc essaye...oui Le Maroc a le merite d'essayer....

Il faut mettre le paquet sur l'emergence d'une classe moyenne c'est la seule solution....
une classe moyenne qui depasse les 50%...une classe instruite.

Citation
chibani R a écrit:

Citation
sid1007 a écrit:
@boutrioult1

La démocratie ne s'improvise pas, il faudra du temps pour pouvoir mettre une vraie démocratie en place
A mon avis pour plusieurs raisons.
1/ La plus importante est la religion : Impossible d'avoir une démocratie qui nécessite et cautionne le droit de chacun d'avoir un avis libre dans une société ou tout est jugé entre Haram et halal, dés le départ tout le monde est guidé vers une seule sortie.
2/ Faire intéresser les marocains à la vie politique : d'après un sondage 13% seulement connaissent plus au moins les divers partis politiques au Maroc, les taux d'abstention sont plus que affligeants!
3/ Réduire au maximum la culture de la corruption dans ce pays, car cela ne sert à rien de changer un système dépassé par un autre pourri où on verra un chef d'état boulonné à son siège à vie.

Je voulais la mettre en premier mais je vais la poser comme question : les arabes peuvent-ils vivre dans un état démocratique, sont-ils capables d'accepter les avis des autres? J'en doute très fort.
La plupart sont anti-démocratique, tu n'as qu'à voir leur implication dans la vie politique Française par exemple : Ils ne votent jamais ou presque. Leurs extrêmes sont trop violents, ils peuvent facilement passer à l'action, se faire exploser est vu chez certains comme un jihad...et bien d'autres.

Je suis d'accord avec vous a 100%...

Les arabes n'ont Jamais vecu dans leur histoire dans une democratie.il fallait Toujours un chef FORT et riche,trés riche..Et quoi qu'on dise et quoi que je critique le Maroc essaye...oui Le Maroc a le merite d'essayer....

Il faut mettre le paquet sur l'emergence d'une classe moyenne c'est la seule solution....
une classe moyenne qui depasse les 50%...une classe instruite.

C'est ce que je me dis, la solution est économique d'abord, le reste suivra naturellement...

[ sid1007]Sa richesse est estimée à 2,5 Mds de dollars = 1,84 Mds euros / la population marocaine pauvre( admettons 5 000 000) = 368 euro.

A voir!

De quoi leur visage est terni nos leaders ? Sont'ils immunes et insensibles a la honte ? N'ont'ils pas honte , quand ils rencontrent les leaders des pays developes?

Car regarder les images de ces pauvres femmes surnommees mules , me donne la peine et me fait honte d'etre marocain .
C'est incroyable comment ces gens souffrent pour gagner leur vie , alors que leur Roi est parmi l'un des plus riche de la planette.

[www.dailymotion.com]

Citation
sid1007 a écrit:
@boutrioult1

La démocratie ne s'improvise pas, il faudra du temps pour pouvoir mettre une vraie démocratie en place
A mon avis pour plusieurs raisons.
1/ La plus importante est la religion : Impossible d'avoir une démocratie qui nécessite et cautionne le droit de chacun d'avoir un avis libre dans une société ou tout est jugé entre Haram et halal, dés le départ tout le monde est guidé vers une seule sortie.
2/ Faire intéresser les marocains à la vie politique : d'après un sondage 13% seulement connaissent plus au moins les divers partis politiques au Maroc, les taux d'abstention sont plus que affligeants!
3/ Réduire au maximum la culture de la corruption dans ce pays, car cela ne sert à rien de changer un système dépassé par un autre pourri où on verra un chef d'état boulonné à son siège à vie.

Je voulais la mettre en premier mais je vais la poser comme question : les arabes peuvent-ils vivre dans un état démocratique, sont-ils capables d'accepter les avis des autres? J'en doute très fort.
La plupart sont anti-démocratique, tu n'as qu'à voir leur implication dans la vie politique Française par exemple : Ils ne votent jamais ou presque. Leurs extrêmes sont trop violents, ils peuvent facilement passer à l'action, se faire exploser est vu chez certains comme un jihad...et bien d'autres.

Je suis assez d'accord avec ton analyse.

1/ La doctrine musulmane (théorique) n'est pas anti-démocratique concernant la délégation des pouvoirs. En effet le système du "chourra" n'a pas été très claire dès le début de son apparition avec l'islam. D'ailleurs tous les khalifs arrachiddyén (4 khalifs : Abou Bakr, Omar, Ottman et Ali) ont été (tous à part Abou Bakr vu qu'il est décédé 2 ans après avoir eu le pouvoir) assassinés pour être remplacés...

En général, quand le peuple choisi par le billet de la "chourra" un khalif, c'était pour la vie (donc le seul moyen de changer était tout simplement la suppression du khalif)...

Le seul pays (de culture musulmane) qui a réussi à vaincre ces démons de succession du pouvoir (violence, affiliation de père en fils etc...) est la Turquie, grâce à Kamal Ataturk (ironie de l'histoire, lui même arrivé au pouvoir par un putsch). Ce grand Monsieur à forcer la main aux turcs en modernisant son pays et en séparant le religion de l'Etat...

Au Maroc, les rois ne pourront jamais faire ce genre d'initiatives, vu qu'ils puisent leur légitimité à travers la religion chez un peuple drogué par cette dernière (ce n'est pas un manque de respect, mais un simple constat ^^).

2/ Les marocains ne sont plus des mineurs, immatures pour connaitre leur propres bonheur ^^. La preuve? le taux d'abstention record lors des dernières législatives (37% de marocains ont été voté officiellement ^^). Les marocains ont compris que le parlement n'a aucuns pouvoir pour changer quoi que se soit malheureusement (en gro, leurs vote n'est pas respecté donc à quoi bon aller voter??? si tous les pouvoirs sont entre les mains d'un seul homme????).

Moi j'encourage les marocains à ne pas voter aux législatives pour envoyer un signale fort à ce régime dictatorial en place. Par contre je les encourage à aller voter aux municipales vu que ça les concernent directement et dans leurs vies de tous les jours...

3/ La corruption est UNE DES conséquences (parmi tant d'autres) directes de ce système dictatorial...Quand on sait que l'ancien roi a encouragé les militaires à s'enrichir par tous les moyens à condition de se désintéresser du pouvoir (après avoir été secoué à deux reprises par ces derniers en 1971 et 1972).
En gro, tant que tu es royaliste plus que le roi, peu importe le reste...Bref, un régime qui trouve son compte dans la corruption...Sinon il y aura longtemps que les grosses têtes militaires auraient sautés ^^

Les extrémistes existent même chez les peuples les plus civilisés, mais comme ils sont et seront toujours minoritaires, ils ne consistent pas une réelle menace dans un système démocratique...

Les arabes et les amazighs sont des êtres humains comme les autres. Si tu me disais que les européens (gaulois, germain sauvages) seraient parmi les puissants de notre ère, je ne l'aurai jamais cru ^^
Un jour on se réveillera, la question qui se pose maintenant, c'est quand et comment?

4/ Réduire le taux alphabétisation, le vrai frein pour notre dur réveil...

Citation
chibani a écrit:
Des fois on est trahis par sa colere....

waw la classe??? vous etes capable de deceler mon humeur.???

Citation
a écrit:
Vous faites parties de ceux qui pensent detenir la verité.....

oui je revendique cette pretention ,je revendique detenir la verité jusqu a preuve du contraire. Il me semble que c est la base d un debat contradictoire.

ceci dit je vous ai interpellé ici ,pour vous dire que si vous penser nous prouver votre compassion et votre colere envers le sort des pauvres du maroc en postant a longueur de journées des attaques contre le roi vous faites fausse route.

je vous ai demandé de prouver cette compassion par des acts des initiatives, pas par du bla bla.

Citation
a écrit:
et dé que quelqu'un pense differement...vous etes en colere...( heureusement que vous n'avez aucun pouvoir)..

vous n etes pas d acords avec mon point de vue??? vous pensez differement???pas de probleme.

alors prouvez moi qu en pleurnichant sur un forum ,on ameliore le sort des pauvres.ou alors prouvez qu en ne partagant pas votre pleurnichage perpetuel, on est queqlqu un qui n accepte pas la contradiction.

au fait mr chibani c est un agacement contre un autre,vous tes agacé contre la pauvreté des marocains et moi je suis agacé contre votre agacement sterile .

et c est parceque vous avez l impression que les marocains ne partagent pas votre agacement et votre pleurnichage que vous dites ,je vous cite:

Citation
chibani a écrit:
"_ rien que pour ca le maroc me fatigue et ne me donne pas l envie de m y installer j aurrais l impression de vivre dans un autre sciecle parmis les fous

alors mr le detenteur du monopole de la compassion ,mr le pleurnicheur qui traite ceux qui ne partage pas cette posture sterile de fous, restez ou vous etes ,et heureusement que vous n avez pas le pouvoir au maroc vous risquerez de le transformer en un enorme hopital psychatrique.la ou est la place de ceux qui se prennent pour le messie au grand coeur et qui veulent nous le prouver par le blabla

Chibani tu ferais mieux de t occuper de tes affaires ,et ne pas faire croire que le cas des gens de milieux défavorisés t intéresse .
Lorsque on est sensible au problèmes des chômeurs,on fait un effort pour aider, et non que du blabla ...comme tu fais .

De plus a consommer avec modération la moquette qui fait tourner la tête

Citation
jaoued44600 a écrit:
Chibani tu ferais mieux de t occuper de tes affaires ,et ne pas faire croire que le cas des gens de milieux défavorisés t intéresse .
Lorsque on est sensible au problèmes des chômeurs,on fait un effort pour aider, et non que du blabla ...comme tu fais .

De plus a consommer avec modération la moquette qui fait tourner la tête

Je suis issu d'un milieu defavorisé au Maroc...je fait ce que je peut....

Citation
l homme qui ne sait rien a écrit:

Citation
chibani a écrit:
Des fois on est trahis par sa colere....

waw la classe??? vous etes capable de deceler mon humeur.???

Citation
a écrit:
Vous faites parties de ceux qui pensent detenir la verité.....

oui je revendique cette pretention ,je revendique detenir la verité jusqu a preuve du contraire. Il me semble que c est la base d un debat contradictoire.

ceci dit je vous ai interpellé ici ,pour vous dire que si vous penser nous prouver votre compassion et votre colere envers le sort des pauvres du maroc en postant a longueur de journées des attaques contre le roi vous faites fausse route.

je vous ai demandé de prouver cette compassion par des acts des initiatives, pas par du bla bla.

Citation
a écrit:
et dé que quelqu'un pense differement...vous etes en colere...( heureusement que vous n'avez aucun pouvoir)..

vous n etes pas d acords avec mon point de vue??? vous pensez differement???pas de probleme.

alors prouvez moi qu en pleurnichant sur un forum ,on ameliore le sort des pauvres.ou alors prouvez qu en ne partagant pas votre pleurnichage perpetuel, on est queqlqu un qui n accepte pas la contradiction.

au fait mr chibani c est un agacement contre un autre,vous tes agacé contre la pauvreté des marocains et moi je suis agacé contre votre agacement sterile .

et c est parceque vous avez l impression que les marocains ne partagent pas votre agacement et votre pleurnichage que vous dites ,je vous cite:

Citation
chibani a écrit:
"_ rien que pour ca le maroc me fatigue et ne me donne pas l envie de m y installer j aurrais l impression de vivre dans un autre sciecle parmis les fous

alors mr le detenteur du monopole de la compassion ,mr le pleurnicheur qui traite ceux qui ne partage pas cette posture sterile de fous, restez ou vous etes ,et heureusement que vous n avez pas le pouvoir au maroc vous risquerez de le transformer en un enorme hopital psychatrique.la ou est la place de ceux qui se prennent pour le messie au grand coeur et qui veulent nous le prouver par le blabla

Salam le Mr qui sait TOUT....

Il fait un temps ou je disait ce que je faisait...

Mais sache que je suis quelqu'un qui ne donne pas de la valeur a l'argent quand j'ai je partage et quand je n'ai pas et bien je reste dans mon coin....

Ma tete n'arrive pas a comprendre comment on peut etre si riche dans un pays pauvre...je ne vous raccontes pas de betises Mais ma tete bloque....je me dit ces gens la doivent vivre dans un autre monde avec d'autres valeurs..

Ceci etant dit:

J'ai beaucoup d'admiration pour le Roi M6 et je sais que c'est quelqu'un qui fait bouger le Maroc et qu'il est sincere....maintenant est ce l'institution qui veut ca? est ce qu il faut etre trés riche pour gouverner les Marocains??? je ne sais pas.. et a travers ce poste je veut comprendre...


Ps: si demain on me dit que la monarchie est en danger et bien je rentre de suite au Maroc pour la defendre a mon niveau...Comme l'as fait mon pere durant sa vie ( mohamed 5 et sous Hassan 2).

Mon pere n'aimait pas Hassan 2 Mais dé qu'il fallait aller marcher pour liberer le sahara ..il est partis et nous a laissé avec rien ( il est partis sans nous tenir au courant)..

Pareil sous M5 ( nous sommes du quartier de Moquama a casablance:Hay Mohamdi) et bein lui l'analphabete a pris a soigner les blesses ( les gens de Moukawama)..

Et tous ca sans Jamais rien demander une faveur a L'etat Marocain..rien..il est mort simple mais fier.. comme un hamri.

C PLUS PROFOND QUE SA YA UNE EXPRESSION QUI DIT DONNE FAIM AU PEUPLE ET IL TE SUIVRA IL T EXPRIMERA SA JOIE si les maroacains etaint comme les europeens jte parle pas de la blagu lool ya juste a voir en france il sont tou de meme mieu proteger niveau social qu au maroc pourtan il a interet a se cacher le president lool la blague du jour tou pourri la corruption é partou meme l equipe national du maroc c du piston le fils de tel ministre é tel autre ministre qui joue pffffff alors qu il ya du potentiel la seul roue en boit du maroc c la corruption qui arrange bien evideman l europe parceque l argent vaen suisse é autre banc é ouiiii c toujour les memes ils nous etouff pour nous empecher de monter en puissance mais ils seront victime de leur loi de l emerdement maximum aussi apelé loi de murphy .les quenels arrivent lool