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coldman a écrit:
non, c'est pas de la provo gratuite mais une explication face à des questions qui apparaissent légitimes......
un ami juif plus ou moins pratiquant, m'a dit se f.outre éperdument des sketchs de dieudonné.
pour lui, ça n'a aucune espèce d'importance.
le connaissant, je m'attendais à cette réaction de sa part.
par contre, il m'a demandé pourquoi je soutenais avec autant d'insistance le droit a la liberté d expression de dieudonné sachant que cela allait donner du grain à moudre a marine le Pen et les antisemites.
et c'est vrai que l extreme droite sioniste cherchent à entrainer un max de juif dans le sionisme usant et abusant du réflexe de forteresse assiégée et de la victimisation.
les sketch de dieudonné leurs donne une excuse de plus pour déverser leur haine.
soutenir et méme encourager dieudonné fait donc de moi (et d'autres) un allié objectif de ces individus.
difficile de le nier.
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coldman a écrit:
sauf que l extreme droite etaient antisemites avant les les sketchs de dieudonné et le seront aprés.
le gang des barbares qui a assassiné halimi ne s est pas trouvée tout à coup trouvé une vocation de bombe humaine suite àu sketch de dieudonné
se taire ou s'autocensurer n'aurait que peu d'effet sur les violences des antisemites
ces mêmes antisemites qui reclament du respect n'en ont aucun quand il s'agit de s'en prendre aux juifs.
aucun dialogue n'est possible avec eux.
se taire ou s'autocensurer pour eviter un peu plus d antisemitisme ne ferait qu'encourager l antisemitisme.
ça laisserait croire que l'intimidation fonctionne.
alors on voit bien l'embarras des juifs lambda qui vont parfois jusqu'à a faire semblant d'etre outragés par les sketch de dieudonné de peur d'etre traités de mauvais juifs
ils sont pris en tenaille, sommés par les sionistes radicaux de s'insurger contre les satans antisemityes, scrutés par les progressistes qui leur demande des gages de non sionisme constamment.
et bien à ceux là je leur dit que de toute façon ils ne pourront pas faire l'économie d'un affrontement avec les extremistes sionistes qui lynchent dieudonné et tous ceux qui s opposent a israel et que méme sans Dieudonné le problème resterait entier.
en attendant, du coté des progressistes laicards, on peut pas s'autocensurer et laisser à l'extreme droite le theme de la laicité et de la resistance au dictat des sionistes par le biais du crif.
si dieudonné n'avait pris l'initiative, c'est un journal d’extrême droite qui s'en serait chargé. et avec un autre discours en filigrane.
bon aprés, c'est juste mon opinion et j'espére que l'on viendra me contredire et apporter une contre argumentation sans me traiter de juif ou qui sait quoi d'autres. ..............
un échange quoi.
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coldman a écrit:
non, c'est pas de la provo gratuite mais une explication face à des questions qui apparaissent légitimes......
un ami musulman plus ou moins pratiquant, m'a dit se f.outre éperdument de ces caricatures ainsi que du fameux film.
pour lui, ça n'a aucune espèce d'importance.
le connaissant, je m'attendais à cette réaction de sa part.
par contre, il m'a demandé pourquoi je soutenais avec autant d'insistance le droit à la caricature, sachant que cela allait donner du grain à moudre aux fondamentalistes.
et c'est vrai que les fondamentalistes cherchent à entrainer un max de musulman dans la radicalité, usant et abusant du réflexe de forteresse assiégée et de la victimisation.
les carricatures leur donne une excuse de plus pour déverser leur haine.
soutenir et méme encourager des carricatures fait donc de moi (et d'autres) un allié objectif de ces individus.
difficile de le nier.
sauf que ces fondamentalistes etaient violents avant les caricatures et le seront aprés.
la femme qui s'est fait péter avec une ceinture d'explosif en afghanistan ne s'est pas trouvée tout à coup une vocation de bombe humaine suite à la parution de charlie hebdo.
se taire ou s'autocensurer n'aurait que peu d'effet sur les violences des islamistes.
ces mêmes islamistes qui reclament du respect n'en ont aucun quand il s'agit de s'en prendre aux chrétiens, de détruire des statues de bouddha ou des mausolées.
aucun dialogue n'est possible avec eux.
se taire ou s'autocensurer pour eviter un peu plus de terrorisme ne ferait qu'encourager les violences.
ça laisserait croire que l'intimidation fonctionne.
alors on voit bien l'embarras des musulmans lambda qui vont parfois jusqu'à a faire semblant d'etre outragés par les carricatures de peur d'etre traités de mauvais musulmans.
ils sont pris en tenaille, sommés par les fondamentalistes de s'insurger contre les satans occidentaux, scrutés par les progressistes qui leur demande des gages de "modération" constamment.
et bien à ceux là je leur dit que de toute façon ils ne pourront pas faire l'économie d'un affrontement avec les fondamentalistes et que méme sans les caricatures le problème resterait entier.
en attendant, du coté des progressistes laicards, on peut pas s'autocensurer et laisser à l'extreme droite le theme de la laicité et de la resistance à l'obscurantisme religieux.
si charlie hebdo n'avait pris l'initiative, c'est un journal d’extrême droite qui s'en serait chargé. et avec un autre discours en filigrane.
bon aprés, c'est juste mon opinion et j'espére que l'on viendra me contredire et apporter une contre argumentation sans me traiter de juif ou qui sait quoi d'autres. ..............
un échange quoi.
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popole a écrit:
regardez ce qu il dit a propos de charlie hebdo ....il dit que si ce n etait pas charlie hebdo qui avait pris l iniative ce serait un journal d extreme droite avec un autre discours en filigrane...
ben oui. l'extreme n'attend que ça: se poser en championne de la laicité et opposante à l'obscurantisme.
mais Pour dieudonné jamais il ne dirais une chose pareille ...Jamais il ne dira qu il vaut mieux que ce soit un gauchiste humaniste -lui meme se pretend gauchiste humaniste- comme dieudonné
mais dieudonné est une crevure d'extreme droite.
ou tu as vu qu'il etait de gauche?
il n'est entouré que de fachos et de négationnistes. le fn lui a loué son théatre. il a fait baptisé son dernier gamin par un abbé intégriste bien connu pour son antisemitisme. ses voyages en libye, syrie etc.. ont été organisé par chatillon, un type qui fait le lien entre l'extreme droite du moyen orient et le fn au service des le pen.
je pourrais continuer des heures.
qui critique le crif ou l influence nefaste des sionistes que ce soit que ce soit l extreme droite qui le fasse avec un autre discours en filigrane....
mais l'extreme gauche et la gauche ne s'en prive pas. tu n'as qu'à lire les bons journaux. ou aller faire un tour à la fete de l'humanité. personne n'a besoin de l'extréme droite soralienne pour se mobiliser pour les palestiniens.
Bref il faut etre un debile fini pour ne pas comprendre que tu est un sioniste...
Oh la ,fait attention ,tu mes en cause la liberté d'expression de tout les Français en disant ça .......Citation
louise a écrit:
Il y a des moments ou mieux vaut se taire et ne pas rajouter de l'huile sur le feu, en l'occurence des caricatures au film...et si Charlie Hebdo s'est fait du fric sur ce coup, c'est l'argent du contribuable français et non celui de ce canard, qui a payé le coût de la sécurité renforcée dans certaines ambassades et écoles françaises à l'étranger ....oui à la liberté d'expression mais pas à n'importe quel prix.