Islam & pensées religieuses
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MessagePourquoi prier?   
Auteur: Oussama8032
Date: le 16 octobre 2009 à 18h38

Salam,

SVP, j'ai besoin de comprendre:

si Dieu peut intervenir dans les cours des choses et changer le destin, alors pourquoi il n'intervient pas pour empecher les grandes injustices de se produire, les grands cataclysmes, les génocides et les grands massacres dont 99.99% des victimes sont des gens innocents?

si au contraire, Dieu même s'il a créé le monde, n'intervient pas pour changer le cours des choses, mais attend la fin du monde pour rétablir la justice, punir les mauvais et gratifier les bons, alors pourquoi prier pour obtenir telle ou telle chose?

j'avoue que j'ai du mal a comprendre

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MessageRe: Pourquoi prier?
Auteur: habib75
Date: le 16 octobre 2009 à 19h31

allah a créé le monde pour qu'il soit au service des humains, pour qu'ils l'adorent.

ils ont un cerveau, des moyens intellectuels qui leur permis de faire des choix, prendre des decisions, suivre un chemin ... et en fonction de ces decisions ils seront jugés une fois tout est fini.

et on se doit remercier allah (ou dieu) pour les bien fait qu'ils nous a donné, pour ce faire, il faut croire en dieu, prier comme il nous a dit de faire , suivre les prophetes qu'il nous a envoyé, et les livres sacrés ..

d'autre ont choisi un autre chemin, passionnel, terrestre, temporaire, en exploitant les autres humains, en tuant les innocents, etc ... pour profiter pendant 40 ans, 50 ans, meme 80 ans, .. et apres? leur destiné c'est l'enfer avec le diable qui a désobéit allah.


assalamo alaykoum, awalan wa akhiran.

on est en 2009, et alors ??!! Oh

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MessageRe: Pourquoi prier?
Auteur: marokn2franss
Date: le 16 octobre 2009 à 21h09

Oussama, Allah n'est nullement responsable des actes des humains, Il observe seulement. C'est à toi d'aller vers Lui car suivre l'Islam à contrecœur n'est pas ce qu'Allah veut. Il envoti des signes, Il guide les humains, Il les a mis en garde à travers le Coran et Son messager SAWS. S'Il agissait comme tu le dis pour changer le cours des choses, il serait inutile que nous vivions sur Terre, autant tous vivre au Paradis dès maintenant. Tu comprends ce que je veux dire ?

PS : tu serais pas Oussama Ben Laden par hasard ? non je rigole lol

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MessageRe: Pourquoi prier?
Auteur: Oussama8032
Date: le 16 octobre 2009 à 21h25

vous dites que Dieu observe seulement (sans intervenir), dans ce cas ca sert a quoi de prier Dieu pour qu'il guérisse celui-ci, protège celui-la ou aide l'autre?

une autre question: pourquoi Dieu a choisi de passer par des prophètes (intermédiaires) pour communiquer avec ses créatures? n'était il pas possible (et plus simple) de révéler la Vérité a chacun de nous DIRECTEMENT? par révélation ou par les anges?

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MessageRe: Pourquoi prier?
Auteur: karmaboss
Date: le 16 octobre 2009 à 22h05

C'est la période des remises en question sur la religion? Qu'est ce qui vous arrive? moody smiley


Vivement les beaux jours!!!

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MessageRe: Pourquoi prier?
Auteur: marokn2franss
Date: le 16 octobre 2009 à 22h13

Ollahila lol

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MessageRe: Pourquoi prier?
Auteur: abdl92
Date: le 16 octobre 2009 à 22h55

Salam,

C' est Allah qui ta crée faut bien le remercier.

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MessageRe: Pourquoi prier?
Auteur: Oussama8032
Date: le 17 octobre 2009 à 12h35

Mais Dieu n'a pas besoin qu'on ne le remercie
Normalement il est au dessus de tout ca,

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MessageRe: Pourquoi prier?
Auteur: nawalbled
Date: le 17 octobre 2009 à 12h50

tes musulman oussama

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MessageRe: Pourquoi prier?
Auteur: 333
Date: le 17 octobre 2009 à 13h46

Citer:
Oussama8032
Mais Dieu n'a pas besoin qu'on ne le remercie
Normalement il est au dessus de tout ca,

tu connais dieu ou ses intentions pour parler a sa place?
Dieu a crée les humains et les djinn uniquement pour qu'ils l adorent
il sort de ta vision anthropomorphique et est au delà de tout

pourquoi il laisse faire?
Dieu sait tout ce qui va se passer et tout dépend de sa volonté et c'est ça la predestination
mais il ta laissé une part de pouvoir dans ce qui va se dérouler c'est le libre arbitre

et le mal qui existe, c'est uniquement l homme qui a décidé de le perpétrer: Dieu ta pas obligé...

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MessageRe: Pourquoi prier?
Date: le 17 octobre 2009 à 14h36

Salem,

Dieu intervient dans le cours des choses mais c'est aussi Lui qui a décidé de ces choses-là. Cataclysme, génocide, tremblements de terre, ce n'est que des avertissements et des épreuves.

En ce qui concerne la prière, si tu ne prie pas tu ne peux pas te sentir proche de Dieu. La prière nous a été prescrite car c'est le moyen direct de se sentir proche d'Allah et de lui demander sa miséricorde. Tu devrai etre heureux d'avoir cela et de ne pas passer par des idoles ou par des statues de Jésus comme le font les associateurs lorsqu'ils souhaitent prier.

Citer:
Oussama8032
Salam,
SVP, j'ai besoin de comprendre:

si Dieu peut intervenir dans les cours des choses et changer le destin, alors pourquoi il n'intervient pas pour empecher les grandes injustices de se produire, les grands cataclysmes, les génocides et les grands massacres dont 99.99% des victimes sont des gens innocents?

si au contraire, Dieu même s'il a créé le monde, n'intervient pas pour changer le cours des choses, mais attend la fin du monde pour rétablir la justice, punir les mauvais et gratifier les bons, alors pourquoi prier pour obtenir telle ou telle chose?

j'avoue que j'ai du mal a comprendre


On rencontre sa destinée souvent par des chemins qu'on prend pour l'éviter

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MessageRe: Pourquoi prier?
Auteur: omar-stras
Date: le 17 octobre 2009 à 14h51

salam ,

trop complex et important pour en parler comme sa ,


INNOVATION = BEURK BEURK BEURK
L'ENVOYER D'ALLAH (saw) a dit:
"Ne m'attribuez pas des paroles mensongères! Certes, quiconque le fait, ira en Enfer".

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MessageRe: Pourquoi prier?
Auteur: habib75
Date: le 17 octobre 2009 à 15h36

En tant que musulman, on est convaincu que l'Islam est la religion parfaite.

Le fait même que le Coran soit Livre révélé, qu'Allah est le plus Savant, qu'Il connaît parfaitement les besoins - matériels et spirituels - de l'homme ainsi que la finalité des êtres qu'Il a créés, et enfin, parce qu'Il n'est pas sujet à l'erreur, nous conduit à cette conviction profonde.

Allah connaît les affaires des Hommes, leurs besoins, ce qui leur est bénéfique ou nuisible, ce qui cause leur malheur et ce qui participe à leur bonheur.

{ Ne connaît-Il pas ce qu'Il a créé alors que c'est Lui le Compatissant, le Parfaitement Connaisseur. } [ Sourate 67 - Verset 14 ]


Allah Le parfaitement Connaisseur, ne s'est pas contenté de déposer les Hommes sur une terre gorgée de richesses que nous savons de nature à procurer ainsi à toute l'Humanité la subsistance qui lui est nécessaire, Il les a créés pour qu'ils L'adorent.

Pour que le musulman se consacre aux divers actes pieux et obtienne ainsi la Satisfaction de son Créateur. Ces actions nobles vont de l'adoration pure aux oeuvres consacrées au bonheur et au bien-être de l'Humanité, tant sur le plan matériel que spirituel, ces deux principes ne devant pas être dissociés.



Allah dans sa grande Miséricorde, a envoyé aux Hommes le Coran, ce message divin, afin qu'ils réfléchissent à leur condition de passagers en ce monde et à la fragilité de leur existence - qui peut leur être ôtée aussi rapidement qu'elle leur a été donnée - et les engager précisément à préparer leur retour vers Lui.

Le Coran, message universel par excellence s’adresse à l'Humanité (sans distinction de race, de culture ou de nation, etc.) et les musulmans n'en sont pas les destinataires exclusifs.

Ce n'est pas un privilège d'être des créatures d'Allah puisque tout individu n'existe que par la volonté divine. A toutes les générations qui se succèdent, car Allah demeure leur Créateur.


assalamo alaykoum, awalan wa akhiran.

on est en 2009, et alors ??!! Oh

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MessageRe: Pourquoi prier?
Auteur: Oussama8032
Date: le 17 octobre 2009 à 15h40

Ok, les cataclysmes et les massacres ce sont des avertissements, des épreuves

mais est-ce qu'il n'y a pas de moyens moins tragiques pour avertir ou éprouver les gens

est-ce qu'il est normal d'avertir une centaine de mauvaises personnes en sacrifiant des millions d'innocents?

comme dans les derniers tsunamis qui ont frappé l'Indonésie, certains y ont vu une volonté divine de punir ceux qui promeuvent le tourisme sexuel...mais dans les centaines de milliers de gens qui ont péri, combien y a de maquereaux? des dizaines? des centaines? et le reste? dommage collatéral?

tout ca, ca tient pas debout

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MessageRe: Pourquoi prier?
Auteur: casatoulouse
Date: le 17 octobre 2009 à 16h10

Citer:
Oussama8032
Salam,
SVP, j'ai besoin de comprendre:

si Dieu peut intervenir dans les cours des choses et changer le destin, alors pourquoi il n'intervient pas pour empecher les grandes injustices de se produire, les grands cataclysmes, les génocides et les grands massacres dont 99.99% des victimes sont des gens innocents?

si au contraire, Dieu même s'il a créé le monde, n'intervient pas pour changer le cours des choses, mais attend la fin du monde pour rétablir la justice, punir les mauvais et gratifier les bons, alors pourquoi prier pour obtenir telle ou telle chose?

j'avoue que j'ai du mal a comprendre

wa 3alaykoum salaam,

Allah Intervient eminemment sur toute Sa creation, Sa creation est renouvelee en tout instant.

commencez par vous depolluer de la vision chretienne avant de vous poser ce genre de questions.


La vie d’ici-bas n’est que jeu et divertissement, alors que la véritable vie est celle de la vie future... le savent-ils? 29:64

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MessageRe: Pourquoi prier?
Auteur: casatoulouse
Date: le 17 octobre 2009 à 17h33

Oussama8032,

va te faire pomper le nez!


La vie d’ici-bas n’est que jeu et divertissement, alors que la véritable vie est celle de la vie future... le savent-ils? 29:64

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MessageRe: Pourquoi prier?
Auteur: marokn2franss
Date: le 17 octobre 2009 à 17h38

La aussi tu t'y met ?

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MessageRe: Pourquoi prier?
Auteur: abdl92
Date: le 22 octobre 2009 à 00h25

Citer:
Oussama8032
Mais Dieu n'a pas besoin qu'on ne le remercie
Normalement il est au dessus de tout ca,

tu voulais une réponse, je t' ai répondu. Maintenant tu prend la réponse et tu la met a ta sauce. Tu te rend pas compte de ce que tu dis j' ai limpression. Met toi dans le crane que c' est Allah qui ta cree, et si tu continue a vivre c' est grace a lui. Les prieres c' est le minimum, il ya le comportement qui compte enormement aussi.

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MessageRe: Pourquoi prier?
Auteur: filsdelislam
Date: le 22 octobre 2009 à 00h33

Citer:
Oussama8032
Salam,
SVP, j'ai besoin de comprendre:

si Dieu peut intervenir dans les cours des choses et changer le destin, alors pourquoi il n'intervient pas pour empecher les grandes injustices de se produire, les grands cataclysmes, les génocides et les grands massacres dont 99.99% des victimes sont des gens innocents?

si au contraire, Dieu même s'il a créé le monde, n'intervient pas pour changer le cours des choses, mais attend la fin du monde pour rétablir la justice, punir les mauvais et gratifier les bons, alors pourquoi prier pour obtenir telle ou telle chose?

j'avoue que j'ai du mal a comprendre

salam ahlikoum frere pourquoi des gens se font tuer des innocent mais parce que il laisse des gen faire du mal et dise rien comme le tourisme sexuel il laisse faire et comme nous musulman ont doit donner l'exemple ces nous qui somme le plus touché.

"À strictement parler, la question ne devrait pas être pourquoi Dieu permet la souffrance, mais combien Dieu nous protège et nous préserve malgré nos transgressions et notre négligence.

Le Coran dit : « Et si Dieu s’en prenait aux gens pour ce qu’ils acquièrent, Il ne laisserait à la surface (de la terre) aucun être vivant. Mais Il leur donne un délai jusqu’à un terme fixé. Puis quand leur terme viendra... (Il se saisira d’eux) car Dieu est Très Clairvoyant sur Ses serviteurs. » [3]

Mais parfois Dieu punit les gens à cause de leurs transgressions de Ses lois matérielles ou morales. Le Coran nous informe que de nombreuses nations et communautés ont été détruites à cause de leur train de vie licencieux :

« Et s’ils te traitent de menteur, (sache que) le peuple de Noé, les `Ad, les Thamûd avant eux, ont aussi crié au mensonge (à l’égard de leurs messagers), § de même que le peuple d’Abraham, le peuple de Loth. § et les gens de Madyan. Et Moïse fut traité de menteur. Puis, J’ai donné un répit aux mécréants ; ensuite Je les ai saisis. Et quelle fut Ma réprobation ! § Que de cités, donc, avons-Nous fait périr, parce qu’elles commettaient des tyrannies. Elles sont réduites à des toits écroulés : Que de puits désertés ! Que de palais édifiés (et désertés aussi) ! »

"Nous vous éprouverons assurément par quelque crainte, faim et diminution des biens, des personnes et des fruits. Et donne la bonne nouvelle à ceux qui sont patients, qui disent, lorsqu'un malheur les atteint : "Certes, nous sommes à Dieu et à Lui nous retournerons." Sur ceux-là sont les bénédictions venant de leur Seigneur ainsi qu'une miséricorde. Et ceux-là sont les bien-guidés" (Coran 2/155-157).


"Les hommes pensent-ils qu'ils seront laissés à dire : "Nous avons foi" et qu'ils ne seront pas mis à l'épreuve ? Certes, Nous avons éprouvé ceux qui étaient avant eux. Dieu saura donc assurément qui étaient véridiques, et Il saura assurément les menteurs" (Coran 29/2-3).

"Aviez-vous pensé que vous entrerez au paradis alors que ne vous est pas encore venu chose semblable à (ce qui est venu aux) gens qui sont passés avant vous ? Le malheur et la difficulté les ont touchés, et ils ont été secoués, jusqu'à ce que le messager et ceux qui avaient apporté foi avec lui aient dit : "Quand viendra l'aide de Dieu ?" Ecoutez : vraiment l'aide de Dieu est proche" (Coran 2/214).

si des gen meurt il seront interogé sur leur intention et je te les deja dit on est musulman la vie ici n'est que ephemere on accepte ce que Allah nous donne.

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MessageRe: Pourquoi prier?
Auteur: mimicari
Date: le 22 octobre 2009 à 10h08

ce posteur se pose beaucoup de question : sur un poste c'est l'évolution et tt le tralalalala et là les catastrophes dans le monde!!!! dis moi j'ai pas loupé un autre poste?!!!

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MessageRe: Pourquoi prier?
Auteur: marokn2franss
Date: le 22 octobre 2009 à 10h44

si si il en a ouvert 4/5 je crois smiling smiley

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MessageRe: Pourquoi prier?
Auteur: mimicari
Date: le 22 octobre 2009 à 10h49

Citer:
marokn2franss
si si il en a ouvert 4/5 je crois smiling smiley

et bien!!!!! il a rien de mieux à faire que de se prendre la tête avec des choses qui sont déjà expliquer, détailler, et tt ce qu'il faut mais apparement çà ne lui suffit pas......

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MessageRe: Pourquoi prier?
Auteur: pseudonyme007
Date: le 22 octobre 2009 à 10h50

Citer:
Oussama8032
Salam,
SVP, j'ai besoin de comprendre:

si Dieu peut intervenir dans les cours des choses et changer le destin, alors pourquoi il n'intervient pas pour empecher les grandes injustices de se produire, les grands cataclysmes, les génocides et les grands massacres dont 99.99% des victimes sont des gens innocents?

si au contraire, Dieu même s'il a créé le monde, n'intervient pas pour changer le cours des choses, mais attend la fin du monde pour rétablir la justice, punir les mauvais et gratifier les bons, alors pourquoi prier pour obtenir telle ou telle chose?

j'avoue que j'ai du mal a comprendre

tu as du mal et tu auras toujours du mal à comprendre.


Demain c'est loin

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MessageRe: Pourquoi prier?
Auteur: marokn2franss
Date: le 22 octobre 2009 à 10h59

Citer:
mimicari
Citer:
marokn2franss
si si il en a ouvert 4/5 je crois

et bien!!!!! il a rien de mieux à faire que de se prendre la tête avec des choses qui sont déjà expliquer, détailler, et tt ce qu'il faut mais apparement çà ne lui suffit pas......

au contraire tant mieux car au moins ça nous fais réfléchir et trouver des preuves de notre croyance smiling smiley

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MessageRe: Pourquoi prier?
Auteur: mimicari
Date: le 22 octobre 2009 à 11h01

c'est sûr mais jusqu'à quand doit on à chaque fois se justifier sur notre pratique?! jusqu'à quand doit on expliquer reexpliquer encore et encore notre façon d'être plus proche de dieu?!

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MessageRe: Pourquoi prier?
Auteur: pseudonyme007
Date: le 22 octobre 2009 à 11h04

on nous demande tjrs de nous justifier mais en face, aucun effort de compréhension n'est fait. c'est bien malheureux.
on peut comprendre une chose sans y adhérer.

le libre arbitre l'ont-ils compris? il semblerait pour bcp que non. pourquoi tout remettre sur Dieu.

on ns laisse la possibilité de faire un choix. mais ça implique qu'on est responsable de notre choix et donc qu'on se doit de l'assumer.


Demain c'est loin

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MessageRe: Pourquoi prier?
Auteur: Ness83
Date: le 25 octobre 2009 à 20h18

oussama

pour toi c'est je comprend pour croire
mais pour nous les musulmans c'est nous croyons pour comprendre

t en que tu chercheras A+B et que tu remettras en doute l existence d Allah tu chercheras toujours à savoir pourquoi
Quand tu ressend sa presence sa bonté mais surtout quand tu regardes tes mains tu vois son existence

tous tes doutes voilent ce qu il y a de plus pure en toi ta création par le Très Haut

Allah i hdik

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MessageRe: Pourquoi prier?
Auteur: tcha9liba
Date: le 25 octobre 2009 à 21h27

Salam,

Ce posteur j'en suis sure à la base soit c'est pas un musulman et il se fait passer pour un oussama pour détourner les gens soit c'est réellement un musulman et il se pose trop de questions...Et là son cas est grave !!

J'ai l'impression qu'il travaille pour chitane celui là....

C'est lui qui t'a crée lui qui t'a permis d'être en vie et la moindre des choses c'est de le prier pour le remercier,être proche de lui,lui demander pardon etc.

Alors tu n'es pas reconnaissant ???

Il te demande seulement d'être correct le temps d'une vie(ce qui n'est pas si long que ça) pour te donner une récompense(paradis)que ton esprit n'a jamais imaginé==>le bonheur total !!!

On est là pour l'adorer,c'est LUI le créateur,pourquoi on arrive à se soumettre à une loi,un état,un patron mais pas à DIEU swt,le créateur de l'univers ???

L'orgueil est selon moi le pire défaut d'un croyant...Il le mène à sa perte.

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MessageRe: Pourquoi prier?
Auteur: Oussama8032
Date: le 25 octobre 2009 à 22h51

tcha9liba,
ce que tu dis aurait pu être vrai s'il y avait une seule religion, alors qu'en realité il y en a 66000
66000 conceptions différentes de Dieu, car chaque religion prétend détenir la vérité
alors comment s'y retrouver dans cette jungle si on y pense pas et si on réfléchit pas?

toi qui parle, je suis sur que tu suis l'Islam parce que t'es née dans une famille musulmane
si t'étais née chinoise ou indienne, tu serais a l'heure actuelle peut-être bouddhiste ou adepte du hindouisme
est-ce que tu as étudié toutes les religions du monde et tu as choisi de suivre l'Islam? non, tu es juste née dans cette religion et tu essaie de t'auto-convaincre que c'est la bonne, ce qui est une mauvaise stratégie
tandis que moi, j'ai essayé d'aller voir au delà de mon conditionnement et de voir le monde sous plusieurs angles de vue
merci Dieu de m'avoir guidé vers la bonne voie

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MessageRe: Pourquoi prier?
Auteur: abouhamza75
Date: le 26 octobre 2009 à 08h24

Citer:
Oussama8032
vous dites que Dieu observe seulement (sans intervenir), dans ce cas ca sert a quoi de prier Dieu pour qu'il guérisse celui-ci, protège celui-la ou aide l'autre?
une autre question: pourquoi Dieu a choisi de passer par des prophètes (intermédiaires) pour communiquer avec ses créatures? n'était il pas possible (et plus simple) de révéler la Vérité a chacun de nous DIRECTEMENT? par révélation ou par les anges?
Oussama apparemment tu as des soucis avec ta foi ! la simple et seul raison pour laquelle on doit prier est uniquement parce que c'est un ordre d'allah ! ni plus ni moins que ça.
On fait ça priere parce qu'allah nous la ordonner, si on se sent bien apres tant mieux si on se sent toujours mal apres ce n'etait pas le but donc la seule est unique raison de la faire c'est parce que c'est un ordre d'allah.
Maintenant tu demandes pourquoi allah utilise des intermediaire ? la 1ere erreur que tu fais c'est déja de commencer a " juger " Allah sur la maniere dont il a envoyé la révélation ! tu penses que s il avait envoyé un ange cela aurait ete plus facile pour toi ? tu sais quel aurait été la réponse pour ne pas suivre la religion si cela avait un ange ? les gens dirait " Oui mais lui c'est un ange !! il est supérieurs a nous, allah l' a fait plus fort que nous , donc c 'est normale qu'il prie plus, qu il jeune plus et qu'il ait plus de facilité pour l'obeissance a Allah".
Simplement dans Son immense sagesse Allah nous envoyé un homme, exactement comme toi et moi, et malgré qu allah lui ais dit que TOUS ces péchés passé, présent et a venir lui ait été pardonné il s'est montré le plus pratiquant et le plus reconnaissant envers son créateur.
Comme ça le jour du jugement dernier ni toi ni moi n'auront d'excuse, puisque un homme parmi nous a été choisis pour etre messagé , avec toutes les qualités et toutes les faiblesses qui vont avec l'homme.
De plus prend cela comme une grande miséricorde de la part de ton créateur, a ton avis si allah ce manifesté a nous directement ou bien un de ces anges que croies tu qu'il adviendrait si apres cela les gens n'obeissent pas ? le chatiment serait encore pire.
l'épisode qui me vient en tete et le moment ou Moise par la volonté d allah a fait sortir le peuple hébreux d'egypte, ils ont assistés en direct a tout les miracles et tous les chatiment d'allah sur les égyptiens, ils ont vu la mer s'ouvrir pour eux pour etre liberer, ils ont vu pharaon mourir et pourtant cela ne les a pas empecher de prendre un veau en or comme divinité, le pire des péchés en islam.
Allah ne te demande qu une chose lui etre soumis, obeir a ces ordres cela t es moyens, le prophete nous a exhorté a ne jamais nous approché des interdit d'allah , tu en conviendra que cela est une chose assez facile, ne pas boire d alcool, ne pas forniquer , ne pas mentir, ne pas voler, etre respectueux envers les gens et surtout ces parents et famille etc .. et pour ce qui est des obligations religieuse d'en faire le plus possible, selon nos capacités et notre force.
Et Dieu seul est savant.

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