Menu
Connexion Yabiladies Ramadan Radio Forum News
pourquoi l'occident hait l'islam ??
n
2 janvier 2013 08:27
Mon cher itrane2000,

Vous devriez savoir que l'islam n'est pas une religion qui permet l'esclavage et qui pronne la haine. D'ailleurs, le premier esclave à être affranchie en ayant tout ces droits et dignité d'être humain s'appelle BILAL. Donc, si vous parler de l'islam documenté les droits humains sont présent. Par contre, si vous comparer l'islam pratiqué par certain marocains se n'est pas l'islam mais de l'ignorance.

Je suis d'accord que certain marocain traite certain compatriote comme étant des escalaves mes ses pratiques ne sont pas celles enseignées par l'islam mais de certain ignorants sans scrupule.

L'occident à une apparence de démocratie lorsque la selection dans l'embauche par exemple est discriminatoire alors que leur institutions spécifient que toute personne à droit un emploi une fois qu'elle a les qualifications pour. Les gens ne se pressent plus comme avant devant les ambassades ils ont bien compris.

Je ne vis pas en France mais ailleurs dans le monde car la terre n'appartient ni à moi, ni à vous, ni à une autre personne mais à Dieu elle immense et donc on a droit d'y vivre dans le respect de l'autre. De plus, mes parents sont partie sous un coup de tête et non pas par nécessité. Nous comptons retourner chez-nous pour construire notre pays. Je ne vivrai pas en France ou en Europe même pour tout l'Or du monde s'est un pays et une partie du monde qui ne m'intéresse pas vraiment sauf pour des vacances. D'ailleurs, j'ai eu la chance de voyager enfant et franchement on n'est mieux que chez-soi.

Si vous croyez que la colonisation à apporter que des biens faits alors je vous dis de retourer sur les bons d'école mais cette fois-ci étudiez l'histoire en regardant les deux côtés de la médail. l'histoire est écrit que par les vaingeurs mais il faut aussi voir le point de vue de l'autre partie avant de se faire une idée.

Lorsque vous parlez de la fiscalité oui ils ont raison d'une certaine façon de s'y opposer car les riches au Maroc font tout pour ne pas payer leurs impôts et ceux qui disent payer s'arrangent tjrs à payer le moins possible, alors que la classe moyenne (si on peut parler de calsse moyenne car elle tend à disparaitre) pour ne pas dire pauvre doit non-seulement payer sa part mais également la différence que les riches n'ont pas payé. Alors je dis STOP!!! Il faut être juste!!!! De plus, la fiscalité existe au Maroc les gens qui payent ne voient pas de résultats concrets les routes sont mal foutues, la poubelles n'est pas ramasser et j'en passe alors pourquoi payer!!!! Cependant, je suis pour que tout le monde paye de manière juste et équitable.

Vous parler que les marocains font la file devant les ambassades étrangères mais les occidentaux à leur tour font la file pour investire au MAROC et passer une retraite doré. Sans oublié qu'ils ne paieront pas d'impôt pour au moins 10 ans et pourront faire sortir les profits à leur guise. Dans les universités d'Amérique-du-Nord les intellectuels ont un grand respect pour la religion musulmane, car ils ont bien compris de ne pas faire des amalgames.

Vous dites que dans les pays comme l'Arabie-Saoudite les immigrés sont raité comme des esclaves oui vous avez raison mais ces pratiques vont à l'encontre des valeurs musulmanes et l'islam condamne cela. D'ailleurs, entant que musulman nous sommes tous coupables car nous restons silencieux face à ces actes. En contre partie, il ne faut pas oublier que les occidentaux maltraitent les immigrés. Quand un universitaire se retrouve au chomage alors qu'il devrait travailler??? Lorsque la personne qualifié n'est pas prise car elle est noire, arabe au détriment de la personne native du pays et cela même si elle n'a pas le niveau d'étude exigé pour l'emploi. Trouvez-vous cela normal??? Vous osez traiter ces gens d'ingrat??? Alors que vos gouvernements leurs ont vendu votre terre d'acceuil comme une terre où ces injustices n'ont pas lieu d'exister????

Pour finir, la Charia n'est pas propre à l'islam. Pour votre gouverne elle existait avant même l'islam. La charia correspond aux coutumes qui étaient pratiquées par les tributs bédouines avant l'islam. Donc, moi je reconnais le coran et les enseignements du prophéte SAW pas plus pas moins. De quel vacances d'été vous me parlez???? Vos propos derrape un peu et frole la haine mais que Dieu vous pardonne et qui vous sorte de l'ombre vers la lumière.

Sur ceux je vous dis documentai vous plus avant de vous faire des idées préconçues.
i
2 janvier 2013 17:46
Citation
nan123 a écrit:
Mon cher itrane2000,

Vous devriez savoir que l'islam n'est pas une religion qui permet l'esclavage et qui pronne la haine. .
je m'arrête la et je ne vais pas plus loin dans ton discours mensonger.

Coran (33:50) - "Ô Prophète ! Nous déclarons licites pour toi tes épouses que tu as dotées et les captives que Dieu t’a accordées au titre de butin de guerre"

Coran (23:5-6) – "…qui s’abstiennent de tout rapport charnel, sauf avec leurs épouses ou leurs esclaves, en quoi ils ne sont pas à blâmer…"

Coran (4:24) – "Il vous est aussi interdit d’épouser des femmes déjà mariées, à moins qu’elles ne soient vos captives de guerre."

Coran (8:69) – "Disposez donc de ce qui vous est échu en tant que butin licite et pur, et craignez Dieu. En vérité, Dieu est Clément et Compatissant."

Coran (24:32) – "Mariez les célibataires qui vivent parmi vous, ainsi que vos esclaves vertueux des deux sexes…"

Coran (2:178) - "Ô vous qui croyez ! La loi du talion vous est prescrite en matière de meurtre : homme libre pour homme libre, esclave pour esclave, femme pour femme."

Coran (16:75) – "Dieu propose en parabole un serviteur réduit à l’esclavage et dénué de tout pouvoir, et un homme libre à qui Nous avons accordé d’amples ressources dont il use en secret et en public. Ces deux hommes sont-ils égaux? Non, louange à Dieu !"

Bukhari (80:753) - "Le prophète dit, "Les esclaves affranchis appartiennent aux gens qui les ont affranchis.""

Le Prophète, Salla Allahou Alaïhi wa Sallam, a dit : « Ce sont vos frères, Allah les a mis sous votre autorité, nourrissez-les de ce que vous mangez, habillez-les de ce que vous vous habillez et ne les chargez pas de ce qu'ils ne peuvent faire. Si vous les chargez alors aidez-les ! » (Muslim)

Le Prophète, Salla Allahou Alaïhi wa Sallam, a aussi dit : « N'entrera pas au Paradis celui qui est mauvais dans sa possession (des esclaves). » Un homme a dit : « Ô Messager d'Allah ! N'avez-vous pas informé que cette nation serait la nation la plus grande dans la possession des esclaves ainsi qu’en orphelins? » Il a dit: « Oui, certes ! Alors honorez-les comme vous honorez vos enfants et nourrissez-les de ce que vous mangez. » (Ahmed)

Le Compagnon Djaber radhi Allahû 'anhû a rapporté que le Messager d'Allah, Salla Allahou Alaïhi wa Sallam, a dit : « Celui qui se qualifie de trois attributs alors Allah le protégera et le fera entrer au Paradis : l'indulgence envers les faibles, la tendresse envers ses (père et mère) et la bienfaisance envers les esclaves » ( Tirmidhi).


1768. Selon Jarir , le Messager de Dieu a dit: «Tout esclave qui quitte son maître sans sa permission devient renié par ma communauté». (Mouslim)

1769. Selon lui encore, le Prophète a dit: «Quand l'esclave quitte son maître sans sa permission, Dieu ne lui agrée plus sa prière». Dans une autre version: «II devient mécréant».

D’après 'Abû Hurayra (qu'Allah soit satisfait de lui),
Deux femmes de Hudhayl s'étant disputées, l'une d'elles frappa l'autre et lui fit faire une fausse couche. Le Prophète (pbAsl) décida qu'il y avait à payer comme compensation un esclave homme ou femme de bonne qualité.

il y a des centaines de hadith sur l'esclavage en islam, bon sang, il est temps d'ouvrir un livre.
je suis né musulman, jusqu'a l'age de 35 ans, je priais 5 fois par jour et j'allais a la mosquée tous les vendredi.
si j'ai quitté l'islam, ce n'est pas par ignorance, mais par dégout devant tant de violence et de barbarie au nom de dieu !

si tu veux tout savoir, voici le hadith de trop, celui ou j'ai décidé définitivement de plus croire a tout cet aveuglement:

"Sahih Bukhari Volume 4, Book 63, Number 261:

Huit hommes de la tribu d'Ukil vinrent voir le Prophète, mais ils trouvèrent bientôt le climat de Médine ne leur convenait pas. Ils dirent alors : "O Apôtre d'Allah ! Donne-nous un peu de lait." L'Apôtre d'Allah dit : "Je vous conseille de vous joindre au troupeau de chameaux." Ils y allèrent donc et burent l'urine et le lait des chameaux (come médicament) jusqu'à ce qu'ils deviennent en bonne santé et gros. Puis ils tuèrent le berger, conduisirent les chameaux au loin et devinrent des non-croyants après avoir été musulmans. Lorsque le Prophète en fut informé par , il envoya des hommes à leur poursuite et avant que le soleil ne se lève, ils furent amenés et pon leur coupa les mains et les pieds. Puis il donna des ordres pour leurs ongles, qui furent chauffés et mis dans leurs yeux, puis on les laissa dans le Harra (une terre rocailleuse de Médine). Ils demandèrent de l'eau, mai spersonne ne leur en donna, jusqu'à ce qu'ils meurent.
n
2 janvier 2013 20:25
Tu es un ignorant qui vague sur cette terre avec une haine sans vergogne contre son prochain alors que Dieu te vienne en aide et je n'ai plus de temps à perdre avec toi.

Que Dieu te face sortir tes ténébres vers la lumière. L' ESCLAVAGE NE FAIT PAS PARTI DE L'ISLAM mais ait pratiquer par une certaines classe marocaine qui se disent être musulmans mais son des hypocrites. Regarde l'histoire de BILAL le premier escalve à être affranchi.

RETOURNE DANS TES LIVRES.
n
2 janvier 2013 20:34
De plus, lorsque je t'ai répondu moi je t'ai donné des faits en dehors de la relligion. Tu sembles être une personne qui se prosterne devant l'homme occidental au lieu d'adoré un être unique sans égale. Je te dis donc ère sur cette terre en adorant les plaisirs terrestres qui ne sont qu'effemèrent et de courte durée telle une rose.

Tu penses être une personne libre mais tu es un autre esclave du monde moderne. En plus, est-ce que tu penses vraiment que l'esclavage n'existe plus. Il existe mais il a changé de visage mon cher OUVRE LES YEUX.

MAIS IL NE SERT À RIEN DE TE PARLER CAR SI TU VEUX LE CHANGEMENT IL FAUT COMMENCER PAR SOI-MÊME ET IL FAUT QUE CELA VIENT DE TOI PAS DES AUTRES.
i
2 janvier 2013 21:30
Citation
nan123 a écrit:
Tu es un ignorant qui vague sur cette terre avec une haine sans vergogne contre son prochain .
je ne vais pas plus loin dans la lecture de ta réponse.
car comme tous les musulmans "modérés", quand on te mets sous les yeux les versets et hadiths, tu me traites d'ignorant.
c'est toi l'ignorante qui croit en un livre qu'elle n'a jamais lu, qui croit en un prophete qu'elle ne connait pas.
épargne moi tes discours d'inculte, je n'ai ni haine ni ressentiment, je suis né musulman et j'ai quitté cette croyance de mon propre gré, par mon propre esprit, par une démarche rationnelle et objective.
alors continue a te complaire dans tes mensonges, et tes entourloupes a deux balles.
je prefere discuter avec des islamistes au moins, eux ils ont lu le coran !
b
3 janvier 2013 01:48
itrane2000 ne te fatigues pas !
Je ne crois pas me tromper en te disant que tu t'es engagé dans un dialogue avec des robots dont les processeurs ont été bridés sur une variété de religion dont ils ignorent les fondements. Qu'Allah et le vrai Islam leur pardonne ! Mais quoi leur pardonner !!! Puisque ce sont des robots.
n
3 janvier 2013 02:58
Tu as dépasser les bonnes tu es qui pour me juger tu sauras que la lecutre du coran ne se limite pas a citer des versets séparément de leur contexte et d'en citer à droit et à gauche pour le faire dire ce que toi tu veux leurs faire dire et ainsi porter atteinte aux autres. Mais tu oublie que tu ne porte atteinte qu'à toi-même.

L'éducation que j'ai reçu toi ne l'aurai même pas eu dans une vie. Mais tu es franchement un provocateur et tu ose dire que C'EST MOI L'IGNORANTE wa would el rian yak ma tahchemch.

Maistenant tu devrais faire plus attention. Tu penses avoir lu le coran toi tu n'en as même pas compris 1% de ta lecture. Je ne comprends pas pourquoi tu as autant de haine et d'agressivité en toi. Si des gens ton fait du mal tu devrais réglere tes problèmes avec eux et non les transposer sur les autres en plus TU DEVRAIS ALLER TE SOIGNER ON EST EN 2013 ET AU 21e siècle les psys existent et se n'est hchouma des les consulter.
En plus, tu es nullement modérateur dans tes propos.

Sur ceux que Dieu te vienane en aide et te sorts des ténébres vers la lumière.
w
3 janvier 2013 05:48
Salam

A 91 ans, Georgette ... [www.lameuse.be]

[oumma.com]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 03/01/13 05:49 par wakrim.
E
3 janvier 2013 12:46
Je souscris relativement a ce qui a ete ecrit plus haut. Les rapports de l échange entre les pays développes et les pays en voie de développement sont effectivement inégaux. Il y a collusion d intérêt entre la bourgeoisie occidental, impérialiste, et les bourgeoisie arabe-berbère qui vendent leur peuple a ceux ci, qui en retour leur assure une certaine stabilité politique.En revanche, la dichotomie que tu fais entre les opprimes sur la base de leur appartenance ethnique n est pas pertinente. Les rapports de domination prennent leur source dans les antagonismes d intérêt entre les classes. Par ailleurs, caractériser l islam, en s appuyant sur sa théologie et sa pratique religieuse, comme favorisant la pratique de l esclavage, est une stupidité de premier ordre. Au temps de l expansion islamique, toutes les sociétés étaient esclavagiste. Il était le mode de production dopinant dans la plupart des régions du monde. La doctrine religieuse Mohametaine était même plutôt progressiste sur ce sujet. L islam était le religion des bédouins pauvres, des esclave affranchis, des orphelins, et s est construit en opposition aux fellah de la Mecque. Mais il est par ailleurs certain que les classes dominantes, a la suite de Mohamet, pratiquèrent, de façon parfois brutal et violente, l esclavage, notamment des populations caucasienne. Mais ni plus, ni moins, que les autres!
E
3 janvier 2013 12:52
Il y eu par ailleurs, Parmis les premiers compagnons du prophète, des hommes, dont les motivations étaient hautement égalitaire...Abdul Al ghifari, par exemple...Il n y a pas un Islam. L Islam, prit en tant que tel, est une abstraction idéaliste. Il y a un Islam, de gauche, de droite, etc...L UMMA, dans les faits, n existe pas. Elle est la aussi vicie par des antagonismes d intérêt, inconciliable, entre les classes, qu elle recouvre en son sein...
i
3 janvier 2013 13:12
Citation
Eninel a écrit:
Je souscris relativement a ce qui a ete ecrit plus haut. Les rapports de l échange entre les pays développes et les pays en voie de développement sont effectivement inégaux. Il y a collusion d intérêt entre la bourgeoisie occidental, impérialiste, et les bourgeoisie arabe-berbère qui vendent leur peuple a ceux ci, qui en retour leur assure une certaine stabilité politique.En revanche, la dichotomie que tu fais entre les opprimes sur la base de leur appartenance ethnique n est pas pertinente. Les rapports de domination prennent leur source dans les antagonismes d intérêt entre les classes. Par ailleurs, caractériser l islam, en s appuyant sur sa théologie et sa pratique religieuse, comme favorisant la pratique de l esclavage, est une stupidité de premier ordre. Au temps de l expansion islamique, toutes les sociétés étaient esclavagiste. Il était le mode de production dopinant dans la plupart des régions du monde. La doctrine religieuse Mohametaine était même plutôt progressiste sur ce sujet. L islam était le religion des bédouins pauvres, des esclave affranchis, des orphelins, et s est construit en opposition aux fellah de la Mecque. Mais il est par ailleurs certain que les classes dominantes, a la suite de Mohamet, pratiquèrent, de façon parfois brutal et violente, l esclavage, notamment des populations caucasienne. Mais ni plus, ni moins, que les autres!
concernant l'esclavage, la question est "l'islam accepte t'il l'esclavage ?"
a cette question, je répond, non seulement l'islam accepte l'esclavage (voir versets et hadiths), mais en plus il légifère sur l'esclavage, le conditionne et le justifie.
peut m'importe le contexte de l'époque, l'islam a la prétention de s'imposer pour toutes les époques, c'est au travers de cette prétention qu'il faut le juger et le critiquer.
w
3 janvier 2013 13:23
Citation
itrane2000 a écrit:
Citation
Eninel a écrit:
Je souscris relativement a ce qui a ete ecrit plus haut. Les rapports de l échange entre les pays développes et les pays en voie de développement sont effectivement inégaux. Il y a collusion d intérêt entre la bourgeoisie occidental, impérialiste, et les bourgeoisie arabe-berbère qui vendent leur peuple a ceux ci, qui en retour leur assure une certaine stabilité politique.En revanche, la dichotomie que tu fais entre les opprimes sur la base de leur appartenance ethnique n est pas pertinente. Les rapports de domination prennent leur source dans les antagonismes d intérêt entre les classes. Par ailleurs, caractériser l islam, en s appuyant sur sa théologie et sa pratique religieuse, comme favorisant la pratique de l esclavage, est une stupidité de premier ordre. Au temps de l expansion islamique, toutes les sociétés étaient esclavagiste. Il était le mode de production dopinant dans la plupart des régions du monde. La doctrine religieuse Mohametaine était même plutôt progressiste sur ce sujet. L islam était le religion des bédouins pauvres, des esclave affranchis, des orphelins, et s est construit en opposition aux fellah de la Mecque. Mais il est par ailleurs certain que les classes dominantes, a la suite de Mohamet, pratiquèrent, de façon parfois brutal et violente, l esclavage, notamment des populations caucasienne. Mais ni plus, ni moins, que les autres!
concernant l'esclavage, la question est "l'islam accepte t'il l'esclavage ?"
a cette question, je répond, non seulement l'islam accepte l'esclavage (voir versets et hadiths), mais en plus il légifère sur l'esclavage, le conditionne et le justifie.
peut m'importe le contexte de l'époque, l'islam a la prétention de s'imposer pour toutes les époques, c'est au travers de cette prétention qu'il faut le juger et le critiquer.

Salam



Comment l'islam a libéré les esclaves



1) Première étape de la libération : la libération Morale :

L’islam : l’esclave n’est plus une chose mais un frère et une sœur :

L’islam : l’esclave n’est plus une source d’argent mais une source de devoir

L’islam : ne l’appelez pas mon esclave mais mon fils et ma fille :

L’islam :ne jamais maltraiter un esclave , ni le frapper :

Deuxième étape : la libération réelle :

L’abolition des sources de l’esclavage :

Pousser à libérer les esclaves à chaque incident :

L’appel à libérer gratuitement les esclaves pour plaire à Dieu :

Résultat de ces mesures : toute les anciens esclaves d’Arabie furent affranchis.

3) Pour en finir : un esclave qui veut sa liberté n’a qu’à demander :

4) Au de la de la libération : l’intégration :

Que fit l’occident après la libération des esclaves

Que fit l’islam des esclaves libérés :

Les esclaves affranchis pouvaient commander les armées et gouverner les musulmans :

Question importante : Si l’islam a fait tout cela pour permettre la libération des esclaves pourquoi l’islam n’a-t-il pas interdit complètement et d’un seul coup tout l’esclavage :

Question important : pourquoi l’islam après avoir aboli toutes les sources d’esclavage en a gardé une qui est celle des prisonniers de guerre !
L’esclavage en islam :


Sans tarder sur de longues introductions, voici les mesures prises par l’islam pour abolir l’esclavage :


Première étape de la libération : la libération Morale :


L’histoire — que nul n’a pu renier, pas même les plus fanatiques auteurs européens — témoigne que le traitement des esclaves aux premiers temps de l’Islam a atteint un niveau d’humanité tel qu’il n’a jamais été atteint par ailleurs, au point que les esclaves affranchis refusaient de quitter leurs anciens maîtres — alors qu’ils en étaient parfaitement capables après s’être libérés financièrement et avoir pris l’habitude de se prendre en charge eux-mêmes — parce qu’ils les considéraient comme leur famille, auxquels ils étaient liés par des liens non moins forts que les liens du sang


L’islam : l’esclave n’est plus une chose mais un frère et une sœur :


Dans les civilisations avant l’islam notamment Pour les Romains, les esclaves étaient des objets, non des humains, des objets qui n’avaient strictement aucun droit, mais qui croulaient sous le poids de leurs corvées.

Puis l’islam est venu ,il est venu établir que la relation entre les maîtres et les esclaves n’était pas une relation d’arrogance et d’asservissement, ni une relation d’exploitation et d’humiliation, mais une relation familiale et fraternelle :

« Vos esclaves sont vos frères. Quiconque dispose de l’un de ses frères doit le nourrir de ce dont il se nourrit lui-même et le vêtir de ce dont il se vêt lui-même. Ne leur demandez pas ce qui dépasse leur capacité. Et si vous le faîtes, alors aidez-les » rapporté par Al-Bukhârî, At-Tirmidhî et Ahmad, selon Abû Dharr — qu’Allâh l’agrée

L’islam est venu établir qu’un maître n’a aucun mérite sur son esclave, parce que l’un est maître et l’autre esclave. Le seul critère de mérite est désormais la piété : « Un Arabe n’a strictement aucun mérite sur un non-Arabe, pas plus qu’un non-Arabe n’en a sur un Arabe, ni un Noir sur un Blanc, ni un Blanc sur un Noir, si ce n’est par la piété » le Musnad de l’Imâm Ahmad


L’islam : l’esclave n’est plus une source d’argent mais une source de devoir


Avant l’islam les esclaves travaillaient dans les champs, enchaînés de telle sorte qu’ils ne puissent s’échapper. Ils étaient nourris, non pas parce que — comme les animaux et les végétaux — ils avaient le droit de satisfaire leur besoin de nourriture, mais parce qu’ils devaient rester en vie pour continuer à travailler.

Les esclaves étaient une source de richesse , et Afin que le maître puisse mener une vie de luxe et de faste, profitant de thermes frais ou chauds, les esclaves devaient travailler jour et nuit .


Puis l’islam est venu disant :


« Vos esclaves sont vos frères. Quiconque dispose de l’un de ses frères doit le nourrir de ce dont il se nourrit lui-même et le vêtir de ce dont il se vêt lui-même. Ne leur demandez pas ce qui dépasse leur capacité. Et si vous le faîtes, alors aidez-les » rapporté par Al-Bukhârî, At-Tirmidhî et Ahmad, selon Abû Dharr — qu’Allâh l’agrée



L’islam : ne l’appelez pas mon esclave mais mon fils et ma fille :



Dans un souci supplémentaire de ménager les sentiments des esclaves, le noble Messager — paix et bénédictions sur lui — ajoute : « Que nul d’entre vous ne dise : Voici mon serviteur ou voici ma servante ! Mais qu’il dise : Mon garçon et ma fille ! » Fort de cette sentence, Abû Hurayrah interpela un homme qui était sur une monture tandis que son serviteur courait à pied derrière lui : « Fais-le monter derrière toi, car il est ton frère et son âme est comme la tienne ! »


le Prophète leur dit : « Dieu les a mis en votre possession. Et s’Il le voulait, c’est vous qu’il aurait mis en leur possession ». Ainsi, ce ne sont que des vicissitudes contingentes qui ont fait de ces êtres des esclaves. Il était donc parfaitement possible qu’ils soient eux-mêmes maîtres de ceux qui le sont aujourd’hui ! Par cette sentence, le Prophète réduit à néant l’arrogance des maîtres et les renvoie à la fibre humaine qui les relie tous et à l’amour qui doit gouverner leurs relations les uns les autres

L’islam :ne jamais maltraiter un esclave , ni le frapper :


Avant l’islam , les esclaves étaient frappés tués , torturés , sans que cela gene la communauté , quand l’islam est venu , Il est venu déclarer : « Quiconque tuera son esclave, nous le tuerons. Quiconque rasera son esclave, nous le raserons. Quiconque émasculera son esclave, nous l’émasculerons » Rapporté le Musnad de l’Imâm Ahmad, dans les Sunan des Imâms Abû Dâwûd, An-Nasâ’î, At-Tirmidhî, Ibn Mâjah et Ad-Dârimî.


Le prophète paix sur lui s'était une fois mis extrêmement en colère lorsqu'il vit un de ses Compagnons (radhia allâhou anhou) frapper son esclave. Le Compagnon (radhia allâhou anhou) , comprenant son erreur, le libéra immédiatement. Sur quoi le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) lui annonça que s'il n'avait pas affranchit cet esclave, il aurait été durement châtié par Allah pour son geste.


le seul fait de gifler un esclave alors que rien ne justifie sa correction — sachant que la correction ne doit pas enfreindre la limite de ce que le maître se permet d’administrer à ses propres enfants — constitue un motif légal pour son affranchissement.



L'une des dernières recommandations que fit le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) sur son lit de mort, avant de quitter ce monde, portait justement sur le bon traitement envers les esclaves.

Toutes Ces garanties sont complètes et atteignent un niveau auquel n’a su prétendre aucune législation sur l’esclavage, tout au long de l’histoire, aussi bien avant qu’après l’avènement de l’Islam


Deuxieme étape : la libération réelle :


L’étape précédente constituait en réalité une libération morale des esclaves, Mais l’Islam ne s’arrêta pas là, car sa base fondamentale et suprême est l’égalité complète entre les hommes, ce qui signifie la libération complète de tous les hommes. Par conséquent, il œuvra de manière effective à la libération des esclaves, Parmi les moyens utilisés: le `itq, Le `itq désigne l’affranchissement volontaire et gratuit, de la part des maîtres, des esclaves qu’ils possèdent.

L’abolition des sources de l’esclavage :


"L’Islam a clairement et catégoriquement interdit la pratique primitive de la capture d’un homme libre, pour le réduire à l’esclavage ou pour le vendre en tant qu’esclave. Sur ce point, des propos clairs et péremptoires du Prophète — paix et bénédiction sur lui — disent : "Je serai l’adversaire de trois catégories de personnes le Jour du Jugement. Et parmi ces trois catégories, il cita celui qui asservit un homme libre, puis le vend et récolte cet argent." (rapporté par Al-Bukhârî et Ibn Mâjah). Les termes de cette tradition prophétique sont généraux : ils n’ont pas été édictés ni restreints à une nation, à une ethnie, à un pays en particulier ou aux adeptes d’une religion précise.

Avant l'islam les sources de l'esclavages étaient multiples :

avant l'islam on pouvait prendre un homme libre et l'asservir sans raison .

Avant l'islam celui qui ne pouvait payer une dette se devait devenir esclave de celui qui lui doit sa dette .

Pousser à libérer les esclaves à chaque incident :

L’Islam essaya de résoudre le problème des esclaves qui étaient en Arabie en encourageant par différentes manières les propriétaires à libérer leurs esclaves. Les Musulmans furent avisés que pour l’expiation de certains de leurs péchés, ils devaient affranchir leurs esclaves.


Le Prophète — paix et bénédictions sur lui — incitait à affranchir des esclaves pour expier n’importe quelle faute qu’un homme pouvait commettre, et ce, dans l’optique de libérer le plus grand nombre possible, sachant que les péchés ne cessent jamais, et que l’être humain est par nature pécheur, comme le rappelle le Messager. Il convient ici de porter une attention toute particulière à l’une de ces expiations, en raison de sa signification dans le regard que porte l’Islam sur l’esclavage. L’Islam décrète que l’expiation de l’homicide involontaire requiert le paiement d’un prix du sang à la famille de la victime et la libération d’un esclave : « Quiconque tue par erreur un croyant, qu’il affranchisse alors un esclave croyant et remette à sa famille le prix du sang » Sourate 4, verset 92. La victime tuée par erreur est une âme humaine que sa famille et que la société dans son ensemble ont injustement perdue. Pour cette raison, l’Islam établit deux types de dédommagements : le dédommagement de la famille avec le prix du sang qui doit leur être payé, et le dédommagement de la société avec la libération d’un esclave croyant. La libération d’un esclave reviendrait en quelque sorte à donner la vie à une âme humaine, qui vient remplacer celle qui a été involontairement tuée. En poussant la comparaison, on est amené à la conclusion qu’au regard de l’Islam, l’esclavage est, d’une certaine façon, une mort. Ainsi, malgré toutes les garanties dont l’Islam entoure le statut des esclaves, il profite de la moindre occasion pour redonner vie à ces esclaves en les libérant de leur servitude.


L’appel à libérer gratuitement les esclaves pour plaire à Dieu :


Libérer un esclave de son propre chef était considéré comme un acte de grand mérite, à tel point que le Prophète déclara que les membres d’un individu qui libérerait un esclave seraient protégés du Feu de l’Enfer, et ce, en contrepartie des membres de l’esclave qu’il avait libéré.


Résultat de ces mesures : toute les anciens esclaves d’Arabie furent affranchis.


L’histoire relate qu’un nombre incommensurable d’esclaves ont été libérés à travers cet affranchissement gratuit, et que ce nombre incommensurable ne trouve pas son pareil dans l’histoire des autres nations, ni avant l’Islam, ni plusieurs siècles après, jusqu’au début de l’ère moderne. Par ailleurs, les mobiles de leur affranchissement étaient purement humains, et découlaient des consciences individuelles qui désiraient gagner l’Agrément de Dieu, rien d’autre que l’Agrément de Dieu.


Le Prophète — paix et bénédiction sur lui — libéra à lui seul quelque soixante-trois esclaves.

Le nombre d’esclaves libérés par `Â’ishah était de soixante-sept,

`Abbâs en libéra soixante-dix,

`Abd Allâh Ibn `Umar en libéra mille

`Abd Ar-Rahmân en racheta à lui seul trente mille puis les affranchit.


De même, d’autres compagnons du Prophète — paix et bénédiction sur lui — libérèrent un grand nombre d’esclaves. Les détails sont donnés dans les traditions et les livres d’histoire sur cette période.


Le résultat de cette politique fut tel que lors du temps des 4 califes (une trentaine d’années) tous les anciens esclaves de l’Arabie furent libérés.


3) Pour en finir : un esclave qui veut sa liberté n’a qu’à demander :


C’est ce qu’on appele mukâtabah, elle consiste à accorder à l’esclave sa liberté lorsqu’il la demande de son propre chef, moyennant une somme d’argent convenue entre le maître et l’esclave. L’affranchissement est dans ce cas obligatoire : le maître ne peut ni le refuser ni le reporter, dès lors que la somme d’argent convenue lui a été versée. En cas de problème, l’État (représenté par le juge ou par le dirigeant) intervient pour exécuter de force le contrat d’affranchissement et donner la liberté à son demandeur.

La légalisation de la mukâtabah a réellement ouvert les portes de la libération des esclaves en Islam, puisqu’elle permet à l’esclave qui veut recouvrer sa liberté de s’affranchir, sans attendre que son maître le libère gratuitement à une occasion qui pourrait survenir, ou qui pourrait ne jamais survenir au fil des jours et des années.

Dès le premier instant où l’esclave demande ce contrat d’affranchissement — que le maître ne peut refuser du moment que sa libération ne présente pas de danger pour la sécurité intérieure de l’État islamique —, tout le travail qu’il effectuera désormais pour son maître sera rémunéré. Où alors, il aura la possibilité, s’il le souhaite, de travailler à l’extérieur pour réunir la somme convenue pour le rachat de sa liberté.

Cette voie fut celle empruntée par l’Europe au XIVe siècle, soit sept siècles après que l’Islam l’eut initié. Néanmoins, une différence majeure distingue l’Islam : la prise en charge par l’État des esclaves demandant une procédure d’affranchissement, et ce, en sus des efforts gigantesques consentis par l’Islam pour affranchir les esclaves gratuitement, sur la base d’un volontariat individuel visant à se rapprocher de Dieu et à Le servir avec loyauté.

Le verset qui désigne les ayant droits de l’aumône légale (zakâh) dit la chose suivante : « Les aumônes ne sont destinées que pour les pauvres, les indigents, ceux qui y travaillent, [...] pour l’affranchissement des esclaves » Sourate 9, verset 60.Ainsi, il est clairement établi que le Trésor Public doit employer l’aumône légale, entre autres à aider les esclaves désireux de s’affranchir de racheter leur liberté, si eux-mêmes sont incapables de le faire avec leurs propres économies.


Au de la de la libération : l’intégration :



Que fit l’occident après la libération des esclaves :

L’histoire est connue , une fois que les esclaves furent libérés en Amérique et en Europe ils furent considérés comme de la poubelle de la société ils furent marginalisés , ils étaient pauvres , et ne pouvaient guère accéder aux rangs des autres concitoyens et cela a duré plusieurs siècles .

Que fit l’islam des esclaves libérés :

Le Messager — paix et bénédictions sur lui — scellait des liens fraternels entre certains esclaves et certains notables arabes. Il conclut ainsi des liens fraternels entre Bilâl Ibn Rabâh et Khâlid Ibn Ruwayh Al-Khath`amî, entre son esclave affranchi Zayd et son oncle Hamzah, ou encore entre Khârijah Ibn Zayd et Abû Bakr. Cette fraternisation constituait un véritable lien, non moins puissant que les liens du sang, et donnait des droits en matière d’héritage.

Ce n’était pas tout...

Le Prophète maria également sa cousine Zaynab Bint Jahsh à son esclave Zayd. Le mariage est en réalité une question délicate, notamment pour la femme. Une femme acceptera d’épouser un homme d’un plus haut niveau social, mais elle refusera que son mari soit issu d’une catégorie sociale inférieure. Elle ressentirait cela comme une atteinte à sa dignité et à son orgueil. Mais le Messager de Dieu — paix et bénédictions sur lui — voulait établir une signification bien plus profonde : il voulait extirper les esclaves des tréfonds vers lesquels ils ont été précipités par une humanité injuste et les élever au rang des plus illustres notables arabes qurayshites.

Les esclaves affranchis pouvaient commander les armées et gouverner les musulmans :

Le Messager envoya Zayd à la tête d’une armée dont les soldats n’étaient autres que des notables arabes parmi les Muhâjirûn et les Ansâr. Lorsqu’il fut tué, il désigna son fils, Usâmah Ibn Zayd, à la tête de l’armée, une armée qui comptait dans ses rangs Abû Bakr et `Umar, les deux ministres et successeurs du Prophète, futurs Califes de la Communauté musulmane. Ainsi, le Prophète n’octroyait pas seulement aux esclaves un statut d’égalité humaine ; il leur donnait également le droit de diriger et de gouverner des hommes libres.

Il en vint ainsi à déclarer : « Obéissez aux ordres même si vous êtes gouvernés par un esclave noir abyssin, dont la tête ressemble à un raisin sec, du moment qu’il vous dirige selon le Livre de Dieu — Exalté soit-Il — » [Rapporté par Al-Bukhârî, Ahmad et Ibn Mâjah.]. Il accorda ainsi aux esclaves et aux affranchis le droit d’accéder à la plus haute fonctions de l’État, celle du dirigeant de la Communauté musulmane. `Umar dit au moment où il devait préparer sa succession : « Si Sâlim, l’affranchi de Abû Hudhayfah, était encore parmi nous, je l’aurais nommé à ma succession ». Le Calife réaffirma ainsi les principes énoncés par le Messager — paix et bénédictions sur lui —.

À une autre occasion, `Umar montra l’exemple de la plus belle des manières, en ce qui concerne le respect des esclaves et des affranchis. Bilâl Ibn Rabâh s’opposa à lui avec virulence sur la question de la répartition du butin. `Umar ne trouva rien d’autre à dire que d’implorer : « Seigneur, préserve-moi de Bilâl et de ses partisans ! » Lui, le Calife qui pouvait, s’il le voulait, ordonner et être obéi.

Question importante : Si l’islam a fait tout cela pour permettre la libération des esclaves pourquoi l’islam n’a-t-il pas interdit complètement et d’un seul coup tout l’esclavage :



Supposons que Mohamed (saw), inspiré par Dieu, eût dit :"A partir de ce jour, plus d'esclaves". Qu'en aurait-il résulté en supposant que les barbares de son temps eûssent écouté bien docilement son interdiction ?

Des milliers de gens, amenés bien loin de leur pays d'origine, se seraient trouvés dans la rue et des entreprises agricoles ou artisanales auraient périclité faute de main d'oeuvre. D'ailleurs, étant donné que les Musulmans étaient alors perdus dans la masse des infidèles, ces esclaves libérés, auraient été immédiatement revendus aux infidèles par les marchands d'esclaves qui auraient sauté sur ce "troupeau" sans maître et sans patrie. Il suffit de se référer à l'exemple de l'Amérique qui du jour au lendemain décréta l'abolition de l'esclavage, jetant à la rue des centaines de milliers d'ouvriers qui n'avaient ni gîte et ni couvert, et qui retournaient à leur anciens maîtres en les suppliant de les reprendre.



Au lieu de crever l'abcès dans l'organe et remplacer un mal douloureux par un mal mortel, il est de meilleure médecine de le réduire petit à petit, de le circonscrire et, par un traitement de fond et de modification du terrain, de le laisser disparaître de lui-même sans provoquer ni infection grave, ni migration du mal vers des organes vitaux plus sensibles encore.

Question important : pourquoi l’islam après avoir aboli toutes les sources d’esclavage en a gardé une qui est celle des prisonniers de guerre :



la seule forme d’esclavage qui fut conservée dans la société islamique était celle des prisonniers de guerre, capturés sur le champ de bataille. Ces prisonniers de guerre étaient maintenus par le gouvernement musulman jusqu’à ce que le gouvernement adverse acceptât de les reprendre en échange des soldats musulmans faits prisonniers, ou par le paiement d’une rançon. Si les soldats capturés n’étaient pas échangés contre les prisonniers de guerre musulmans, ou que personne ne payait leur rançon, le gouvernement musulman les distribuait aux soldats de l’armée qui les avait capturés. C’était une manière plus humaine et plus appropriée de se défaire d’eux au lieu de les détenir comme du bétail dans des camps de concentration, en les contraignant aux travaux forcés et, si leurs femmes étaient également capturées, en les poussant à la prostitution.

Plutôt que se débarrasser des prisonniers de guerre d’une manière si cruelle et indigne, l’Islam préféra les répartir dans la population, les mettant ainsi en contact avec d’autres êtres humains. D’autre part, leurs gardiens étaient enjoints de bien les traiter. Le résultat de cette politique éminemment humaine était que la plupart des hommes qui furent capturés sur les champs de bataille adverses puis amenés en territoire islamique comme esclaves enbrassèrent l’Islam, et leurs descendants furent de grands disciples, Imams, juristes, exégètes, hommes d’état et généraux de l’armée musulmane, à tel point que plus tard ils devinrent même des gouverneurs du monde musulman.

Dans les guerres modernes nous constatons également que si un gouvernement est complètement mis en déroute, sans possibilité de négociation pour les prisonniers de guerre, et que l’ennemi vainqueur obtient facilement des prisonniers, l’expérience a prouvé que les prisonniers de guerre de l’armée vaincue étaient maintenus dans des conditions beaucoup plus mauvaises que celles des esclaves. Quelqu’un peut-il nous renseigner sur le sort des milliers de prisonniers de guerre des armées défaites de l’Allemagne et du Japon capturés par la Russie durant la Seconde Guerre mondiale ? Personne n’a pu les comptabiliser jusqu’à présent. Personne ne sait combien de milliers d’entre eux sont encore vivants et combien de milliers ont péri en raison des conditions de vie inhumaines des camps de travail et de concentration russes. Le travail forcé auquel ils furent contraints était pire que le service exigé d’un esclave. Peut-être même qu’au temps des antiques Pharaons d’Egypte, le travail exigé des esclaves pour construire les pyramides d’Egypte n’était pas comparable à celui exigé des prisonniers de guerre en Russie pour développer la Sibérie et d’autres régions reculées de la Russie, ou pour travailler dans les mines et le charbon, et ce, par des températures glaciales, mal vêtus, mal nourris et traités brutalement par leurs surveillants."
Quant à l’asservissement, il était pratiqué dans le passé par toutes les nations de la Terre, sans exception. Les Musulmans ne pouvaient donc abandonner unilatéralement cette pratique. Aujourd’hui, il existe des accords internationaux qui interdisent toute forme d’asservissement humain. Cette initiative est, sans nul doute, soutenue par l’Islam. Par conséquent, aujourd’hui, il devient hors de propos de recourir à l’asservissement.
3 janvier 2013 16:26
à lire des répliques de certains intervenants, qui mettent l'islam en exergue sans le comprendre ( parce qu'ils l'ont simplement hérité en " bloc " de leurs ascendants, sans le disséquer, sans le " mettre à jour " ( comme par exemple les versets parlant du " jihad " apparus au prophète dans un temps et un lieu bien déterminés et qui n'ont rien à voir avec l'époque actuelle ) ,
------------- je considère DONC que l'occident a raison de haïr l'islam.
la vie est éphémère, mieux vaut bien la vivre avant de la perdre.
N
3 janvier 2013 16:49
Pourquoi répondez vous avec d'autres versets et hadiths au lieu de vous concentrez sur ce qu'a mis Itrane2000?
Pourtant c'est clair, l'islam accepte l'esclavage mais surtout nous dit que c'est Dieu lui même qui a crée des hommes libres et des hommes esclaves, qu'ils ne sont pas égaux mais que c'est Dieu qui la voulu...
C'est très bien expliquer dans la Sourate des Abeilles, voici un extrait :

[71] Dieu a favorisé certains d’entre vous plus que d’autres, dans la répartition de Ses dons. Or, ceux qui ont été favorisés ne sont nullement disposés à se démettre du surplus de leurs richesses au profit de leurs esclaves, au point que maîtres et esclaves y deviendraient tous égaux. Renieraient-ils donc les bienfaits de Dieu?

[73] Adoreront-ils, en dehors de Dieu, ce qui ne peut leur procurer aucun bien ni des Cieux ni de la Terre et qui, de plus, ne détient aucun pouvoir? [74] Ne prêtez donc pas d’égaux à Dieu, car Dieu sait, tandis que vous ne savez rien !
[75] Dieu propose en parabole un serviteur réduit à l’esclavage et dénué de tout pouvoir, et un homme libre à qui Nous avons accordé d’amples ressources dont il use en secret et en public. Ces deux hommes sont-ils égaux? Non, louange à Dieu !

Que dire de plus ?

J'attends des explications sur ces versets et non sur d'autres" plus convenables"

Merci.
i
3 janvier 2013 16:49
Citation
wakrim a écrit:


« Vos esclaves sont vos frères. Quiconque dispose de l’un de ses frères doit le nourrir de ce dont il se nourrit lui-même et le vêtir de ce dont il se vêt lui-même. Ne leur demandez pas ce qui dépasse leur capacité. Et si vous le faîtes, alors aidez-les » rapporté par Al-Bukhârî, At-Tirmidhî et Ahmad, selon Abû Dharr — qu’Allâh l’agrée
« Vos esclaves sont vos frères. Quiconque dispose de l’un de ses frères doit le nourrir de ce dont il se nourrit lui-même et le vêtir de ce dont il se vêt lui-même. Ne leur demandez pas ce qui dépasse leur capacité. Et si vous le faîtes, alors aidez-les » rapporté par Al-Bukhârî, At-Tirmidhî et Ahmad, selon Abû Dharr — qu’Allâh l’agrée

le Prophète leur dit : « Dieu les a mis en votre possession. Et s’Il le voulait, c’est vous qu’il aurait mis en leur possession ».

« Quiconque tuera son esclave, nous le tuerons. Quiconque rasera son esclave, nous le raserons. Quiconque émasculera son esclave, nous l’émasculerons » Rapporté le Musnad de l’Imâm Ahmad, dans les Sunan des Imâms Abû Dâwûd, An-Nasâ’î, At-Tirmidhî, Ibn Mâjah et Ad-Dârimî.


"Je serai l’adversaire de trois catégories de personnes le Jour du Jugement. Et parmi ces trois catégories, il cita celui qui asservit un homme libre, puis le vend et récolte cet argent." (rapporté par Al-Bukhârî et Ibn Mâjah).

as tu pris le temps de lire ces hadiths ?
ces hadiths justifient l'esclavage, certes un "esclavage a visage humain", mais un esclavage tout de meme.
E
3 janvier 2013 18:53
Une fois de plus, il est fondamental de comprendre les formes et les concepts, dans la religion, comme dans d autre faits sociaux, dans leur historicité. Il faut partir des représentations sociales dans la masse a différentes époques. L islam s est construit dans un cadre historique particulier, dans le cadre d un rapport entre les classes bien précis. Certes, Mahomet prônait une politique progressiste vis a vis de l esclavage, au premier temps de la révélation. Mahomet n avait pas d autre choix. En fin politique, il savait devoir s appuyer sur les bédouins ou la petite paysannerie pauvre, ou encore les esclaves, pour arracher au grands propriétaire de la Mecque, les Quraysh, le pouvoir! Il avait besoin d une base et d une idéologie nouvelle, comme tout révolutionnaire, en rupture avec la précédente. Par la suite, les musulmans, les califes, n avait d autres choix "économique", en vu d accumuler du capital, que d utiliser ce mode de production. La nécessité économique fait toujours loi, et ceci de toute éternité. Les réalités "objective" laisse peu de place aux sentiments, a la morale et a tout type de progressisme. C est la raison pour laquelle vous retrouvez des versets, des hadiths, contradictoires... Il faut comprendre l histoire dans sa dynamique, sa dialectique...
r
3 janvier 2013 21:07
l'islam a abolit l'esclavagisme dans le sens ou on possède quelqu'un et on lui fait du mal, on lui donne énormément de travaux
mais l'islam permet qu'on travail chez les autres, et le meme terme veut dire deux choses à la fois

on peut avoir une femme à la maison qui nous fait le ménage, elle est esclave, ce terme veut dire travaille chez nous, et l'islam insiste pour bien les traiter, d'etre bien avec eux, peut etre ça se traduit par salarié
l'islam a parmis d'avoir des salariés chez soit
mais l'islam a abolit l'esclavagisme, le fait de posséder les gens, de leurs donner du travail plus qu'ils ne supportent, de les malmener...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 03/01/13 21:09 par rachedi.
i
3 janvier 2013 22:15
Citation
rachedi a écrit:
l'islam a abolit l'esclavagisme dans le sens ou on possède quelqu'un et on lui fait du mal, on lui donne énormément de travaux
mais l'islam permet qu'on travail chez les autres, et le meme terme veut dire deux choses à la fois
lol, c'est l'argument le plus absurde que j'ai entendu.
avec tout le respect que je te dois, cet argument est le comble de la mauvaise foi.

Citation
rachedi a écrit:
on peut avoir une femme à la maison qui nous fait le ménage, elle est esclave, ce terme veut dire travaille chez nous,
et selon le coran, on a le droit d'avoir des rapports sexuels avec elle.
finalement, je vais finir par croire que DSK était musulman grinning smiley


Citation
rachedi a écrit:
et l'islam insiste pour bien les traiter, d'etre bien avec eux, peut etre ça se traduit par salarié
l'islam a parmis d'avoir des salariés chez soit
mais l'islam a abolit l'esclavagisme, le fait de posséder les gens, de leurs donner du travail plus qu'ils ne supportent, de les malmener...
osez comparer l'esclavage musulman avec le salariat, il fallait le faire...
r
3 janvier 2013 23:26
l'exemple de la djaria est tout autre
c'est une femme qui quand on a les moyens et que l'épouse accèpte, elle est ajoutée à la famille
le meilleur exemple ibrahim, qui a sarah pour épouse, et sarah accepte hadjer
cette femme vivra comme servante de l'épouse, et aussi le mari peut avoir des rapports avec elles

pour l'exemple précedent j'ai mal choisit l'exemple, il faut prendre l'exemple d'un homme ou une femme
c'est permis, d'avoir une homme qui travaille chez son maitre, ou une femme chez sa maitresse
et on doit pas leurs donné une chargé énorme
le travail chez qlq est permis mais pas l'esclavagisme, ou on les possède, on les frappe, on les maltraite...
N
3 janvier 2013 23:51
Mais comment explique tu que l'on puisse avoir des relations sexuelles avec une personne sans être marié en islam ????
L'esclave n'est pas un humain, donc ça ne compte pas ???
Emission spécial MRE
2m Radio + Yabiladi.com
Facebook