Salam,

Dieu a envoyé des centaines de prophètes pour différents peuples et nations
mais après le Prophète de l'Islam, il n'y a plus de prophètes, pourquoi? qu'est ce qui a changé?

Si un seul prophète suffit pour transmettre la révélation, pourquoi Dieu n'a pas envoyé le Prophète Mohammmad en 1er, comme ca il n'y aurait pas eu besoin d'envoyer tous les autres prophètes?

Une autre question qui me taraude l'esprit: pourquoi Dieu a protégé le Coran et l'Islam de la falsification (c'est ce que nous croyons nous musulmans), mais n'a pas protégé les autres Livres sacrés des autres religions?

j'ai du mal a comprendre

lislam une seule religion la veridique.allah seul et unique

Toutes les religions pensent détenir la vérité...

Citer:

Oussama8032
Salam,
Dieu a envoyé des centaines de prophètes pour différents peuples et nations
mais après le Prophète de l'Islam, il n'y a plus de prophètes, pourquoi? qu'est ce qui a changé?

Si un seul prophète suffit pour transmettre la révélation, pourquoi Dieu n'a pas envoyé le Prophète Mohammmad en 1er, comme ca il n'y aurait pas eu besoin d'envoyer tous les autres prophètes?

Une autre question qui me taraude l'esprit: pourquoi Dieu a protégé le Coran et l'Islam de la falsification (c'est ce que nous croyons nous musulmans), mais n'a pas protégé les autres Livres sacrés des autres religions?

j'ai du mal a comprendre

wa 3alaykoum salaam,

est ce que vous avez fait des recherches?

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La vie d’ici-bas n’est que jeu et divertissement, alors que la véritable vie est celle de la vie future... le savent-ils? 29:64

L'importance de la croyance aux envoyés

1- La connaissance de la miséricorde de Dieu et de Son attention envers Ses serviteurs puisque il leur a envoyé les messagers afin qu'ils les guident sur le droit chemin et leur enseignent la manière de L'adorer. En effet, la raison humaine ne peut la concevoir d'elle-même.

2 - La gratitude envers Dieu pour l'énorme bienfait à l'égard de Ses créatures : L'envoi des messagers.

3 - L'amour pour les messagers, leur immensification et la louange envers eux comme ils le méritent, car ils ont accompli l'adoration de Dieu, ont transmis Son et ont conseillé Ses adorateurs. Certains entêtés ont prétendu que les envoyés de Dieu n'étaient pas des êtres humains. Dieu a mentionné cette prétention et l'a démentie en disant : Et rien n'empêcha les gens de croire, quand la guidée leur est parvenue, si ce n'est qu'ils disaient : Dieu envoie-t-Il un être humain, r? (17 El Isra/Le Voyage Nocturne V.94) Dieu a donc démenti cette prétention en soulignant qu'il était indispensable que les messagers soient des humains, car ils furent envoyés pour les habitants de la terre : Les êtres humains. Et si les habitants de la terre avaient été des anges, Dieu aurait alors envoyé des anges comme messagers. C'est ainsi que Dieu nous a rapporté le dire des mécréants : Les mécréants répondirent : Vous n'êtes que des hommes comme nous. Vous voulez nous détourner de ce que nos ancêtres adoraient. Apportez-nous donc une preuve évidente. Leurs messagers leur dirent : Certes, nous ne sommes que des humains comme vous. Mais Dieu favorise qui Il veut parmi Ses serviteurs. Il ne nous appartient de vous apporter quelque preuve, que par la permission de Dieu. (14/10-11)

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assalamo alaykoum, awalan wa akhiran.

on est en 2009, et alors ??!!

Définitions des termes "Prophète" et "messager"

Ibn Taymiya a dit : "Le Prophète est une personne informée par Dieu, qui puise dans une source divine.Si,en plus, il est envoyé à ceux qui violent l'ordre de Dieu pour leur transmettre un de ce dernier, il est alors appelé Messager.Si,en revanche, il applique la loi de son prédescesseur et n'est envoyé à personne,il est alors un simple Prophète". (An-Noubouwwat p.255)

Il dit aussi : "Ce qui est correct, c'est que le messager est celui qui a été envoyé à des gens mécréants, et le Prophète est celui qui a été envoyé à des gens croyants à une loi apportée par un Prophète antérieur, pour les instruire et les gouverner. C'est dans ce sens que le Très Haut a dit : {Nous avons fait descendre la Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C' est sur sa base que les Prophètes qui se sont soumis à Dieu, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des Juifs.} (5/44).".

Al-Albânî a dit : "Le nabî est celui que Dieu a chargé de rappeler et d'appuyer des prescriptions d'origine divine [char'] déjà révélées avant lui. Quant au rassûl, c'est celui que Dieu a envoyé avec des prescriptions d'origine divine, soit que celles-ci soient nouvelles en soi, soit qu'elles avaient été révélées à un autre messager".

Le premier Prophète [Nabiy] est Adam (sur lui la paix)

Abou Umâma rapporte ainsi avoir posé les questions suivantes au Prophète (paix et bénédiction de Dieu sur lui) : "Ô Prophète de Dieu, quel homme a été le premier Prophète ?
- C'est Adam.
- Ô Prophète de Dieu, Adam, un Prophète ?
- Oui, un Prophète, auquel Dieu a parlé ; Il l'a créé de Sa Main, ensuite y a insufflé l'âme puis lui a dit : "Adam, avance".
- Ô Messager de Dieu, quel a été le nombre total de Prophètes [Nabiy]?
- Il y a en eu cent vingt quatre-mille ; trois cent quinze parmi eux ont été messagers. (Silsilat ul-ahâdîth as-sahîha 6/359-360, sahîh li ghayrihi d'après Al-Albânî)

Le premier messager [Rasoûl] est Noûh (sur lui la paix)

D'après Anas Ibn Malik, le Prophète (que Dieu l'agrée) a dit au sujet de l'intercession lors du jugement dernier : "Les gens iront chez Adam pour lui demander d'intercéder en leur faveur auprès de Dieu, mais celui-ci s'excusera en leur disant : "Allez chez Nouh le premier envoyé de Dieu..."". (Al-Boukhâri)

Le Prophète (paix et bénédiction de Dieu sur lui) a dit : "Le premier Prophète à avoir été nommé messager fut Noé". (Silsilat ul-ahâdîth as-sahîha, n° 1289, sahîh bi-sh-shâhid)

Tout messager [Rasoûl] est Prophète [Nabiy], mais pas forcément l'inverse

Le [Nabiy] est aussi [Rasoûl] s'il a reçu de Dieu un ensemble de prescriptions qui est nouveau (char' jadîd) :
- soit que cet ensemble de prescriptions soit nouveau par rapport à l'humanité tout court ; ce fut les cas de Abraham, de Moïse, de Jésus et de Mouhammad ;
- soit qu'il soit nouveau par rapport au peuple vers lequel ce Prophète est dépêché ; ce fut le cas de Ismaël, dont Dieu dit qu'il était "rassûlan nabiyyan" (Coran 19/54) : les prescriptions que Ismaël a apportées aux habitants de l'Arabie n'étaient pas nouvelles dans l'absolu mais étaient constituées de ce que son père Abraham avait apporté ; cependant ces prescriptions étaient nouvelles par rapport aux habitants de l'Arabie, auprès de qui il était messager par Dieu [mab'ûth].

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assalamo alaykoum, awalan wa akhiran.

on est en 2009, et alors ??!!

Nous avons été la dernière communauté a avoir reçu la révélation et le jour du jumement dernier nous seront les premiers à être juger.

C'était une petite paraenthèse.

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Info du jour : Le miel renferme moins de calories que le sucre

Femme sans pudeur est aliment sans saveur...

La nécessité des révélations successives


Allah ne fait pas les choses incomplètement, imparfaitement ou vainement. Chaque religion révélée ne vient donc pas compléter les religions révélées antérieurement, ni les rectifier ni faire double emploi avec elles. Une nouvelle révélation est en fait un surcroît de miséricorde octroyé par Allah pour compenser l'évolution de la dégénérescence spirituelle de l'humanité.



Ses principales fonctions et caractéristiques sont les suivantes

Elle vient énoncer à nouveau, dans toute sa transcendance, la vérité au sujet d'Allah ; vérité doctrinale que les hommes avaient plus ou moins oubliée ou altérée. Et Allah, dans Sa Science et Sa Miséricorde, réexpose cette vérité immuable selon les modalités d'expression les plus appropriées à la mentalité du peuple à qui Il s'adresse et les plus adéquates aux circonstances qui ont motivé cette nouvelle révélation.

Cet enseignement est en outre plus développé et plus explicite que lors de la révélation précédente puisqu'il vient compenser le déclin sans cesse croissant des connaissances spirituelles de l'humanité.

Elle vient confirmer les révélations et les envoyés antérieurs.

Elle dénonce les déformations, les adjonctions ou les amputations que les hommes ont pu apporter aux révélations antérieures et énonce, en conséquence, des normes dogmatiques pour préserver les croyants de telles déviations.

Elle rétablit ainsi le culte monothéiste parfaitement pur.

Elle vient enfin réactualiser les moyens rituels (au sein desquels la prière occupe une place centrale); moyens d'origine divine qui permettent à l'homme de revenir vers Allah .

Plus l'humanité accentue sa chute l'éloignant de son Seigneur, plus Allah accroît, de révélation en révélation, l'ampleur et l'efficacité de ces moyens de retour vers Lui; et, compte tenu des difficultés croissantes, inhérentes à la dégradation du monde, qui enserrent toujours davantage le croyant, Dieu, par miséricorde et par faveur, assouplit et facilite de plus en plus les modalités d'accomplissement des actes rituels.

En Islam, par exemple, le croyant ne relève plus d'aucun clergé et la Terre entière est moyen de purification et lieu de prière pour lui. Ainsi, quelle que soit l'adversité qui puisse l'atteindre en cette période de fin des temps, rien n'est en mesure d'empêcher sa pratique.

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assalamo alaykoum, awalan wa akhiran.

on est en 2009, et alors ??!!

Bref, aucun ne répond a mes questions, a savoir pourquoi il a fallu des centaines de prophètes avant le Prophète Mohammad, mais plus aucun après lui...
Si le Prophète Mohammad suffit a toute l'humanité partout en tous temps, pourquoi Dieu ne l'a pas envoyé le 1er juste après Adam?

Pourquoi Dieu protège le Coran de la falsification mais pas Ses précédentes révélations (Torrah, Evangile,...)

mais au lieu de réponses claires a mes questions, j'ai eu des copier/coller sur la différence entre prophète et messager, l'ordre chronologique des messages, etc...des choses qui n'ont rien a avoir

Salam A3likom Oussama,

S moi je peux te répondre. Voici un extrait d'un article que j'ai fait dans mon site :

Citer:

marokn2franss
Tout d'abord, je vais vous donner MA définition de l'Islam :
Allah SWT (Dieu) [SWT = Soubhana Wataa'ala = Gloire à Dieu] Envoya plusieurs Prophètes sur Terre afin de faire passer Son Message aux humains pour éviter tout égarement qui iront contre Sa Volonté. Malheureusement, Certains n'y crurent point et tuèrent, insultèrent, firent la guerre contre tous ces Prophètes. Les Paroles d'Allah SWT furent déformées en plus de ça. Mohamed SAWS [paix et bénédiction sur lui] fut le dernier des Messagers d'Allah SWT. L'Islam est né. Mohamed SAWS transmit les Paroles d'Allah SWT comme les autres prophètes puis Allah SWT fit descendre le Saint Coran - que je vous invite à lire - sur Terre qui regroupe toutes les réponses prouvant que l'Islam est l'Unique et Vrai religion et que les Prophètes n'ont pas mentis. Ce fut la preuve écrite. L'Islam n'est fait que de bien et rend l'humain pieux et bon. Le Prophète SAWS passa le reste de sa vie jusqu'au moment de sa mort à transmettre les messages d'Allah SWT et à mettre en garde contre Sa Colère ainsi que Sa Miséricorde également qui n'ont point d'égales. Il se battit pour défendre et conserver l'Islam jusqu'à nos jours pour que chacun puisse bénéficier de la connaissance de la religion et qu'il décide de lui-même s'il y croit ou non. Avant de mourir Mohamed SAWS fit un dernier sermon - que je vous invite à lire également - disant qu'il n'y aura plus de prophète après lui et que c'était le dernier avertissement. Il laissa derrière lui Le Saint Coran et la Sunna - un second livre qui regroupe tout ce qu'il faisait ou disait ainsi que ses compagnons - ces deux livres servant à nous guider vers le droit chemin El Hamdoulillah.

C'est comme cela que je vois les choses.

Oussama8032,

va te faire pomper le nez!

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La vie d’ici-bas n’est que jeu et divertissement, alors que la véritable vie est celle de la vie future... le savent-ils? 29:64

Pourquoi quand vous savez pas répondre vous insultez ?
apprenez a etre patient. soyez zeeeen, cooool

Citer:

marokn2franss
Pourquoi quand vous savez pas répondre vous insultez ?
apprenez a etre patient. soyez zeeeen, cooool

y a pas d'insulte ... ou t'as vu ça?

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assalamo alaykoum, awalan wa akhiran.

on est en 2009, et alors ??!!

"va te faire pomper le nez!" est une insulte pour moi

Ok marocaine de france, merci pour ta reponse

de rien oussama
mais tu comprend mieux maintenant ?

Salam Aleykoum.

En réponse à la question du post voici ce qui est dit dans le CORAN sourate 33.Les coalisés (Al-Ahzab) verset 40
"Muhammad n'a jamais été le père de l'un de vos hommes, mais le messager d'Allah et le dernier des prophètes. Allah est Omniscient".

ainsi que du dernier sermon du prophète MOHAMMED (priére et salut soit sur lui)

"O peuple ! Aucun prophète ou messager ne viendra après moi et aucune nouvelle croyance ne naîtra. Raisonnez bien alors, O peuple, et comprenez les mots que je vous transmets. Je laisse derrière moi deux choses : le Coran et ma Sunna et si vous les suivez, vous ne vous égarerez jamais".

+ Dieu a envoyé des centaines de prophètes pour différents peuples et nations
mais après le Prophète de l'Islam, il n'y a plus de prophètes, pourquoi? qu'est ce qui a changé?

Le meilleur pour la fin peut être, un prophète que dieu a choisi et dieu sait pourquoi c'était le denier, ce qui est sûr c'est que c'est le dernier jusqu'à preuve du contraire et que je n'en doute pas que c'est le dernier car dieu l'a dit .


Si un seul prophète suffit pour transmettre la révélation, pourquoi Dieu n'a pas envoyé le Prophète Mohammmad en 1er, comme ca il n'y aurait pas eu besoin d'envoyer tous les autres prophètes?

C'est Allah qui décide, s'il a jugé que ça sera le dernier , tu auras l'occasion de lui poser la question , une fois devant lui, sur terre personne ne te donnera la réponse , ou tu crois ou tu ne crois pas.

Une autre question qui me taraude l'esprit: pourquoi Dieu a protégé le Coran et l'Islam de la falsification (c'est ce que nous croyons nous musulmans), mais n'a pas protégé les autres Livres sacrés des autres religions?
Il faut savoir qu'il n'y a qu'une seul religion sur terre ( soumission totale pour le dieu unique qu'on peut traduire en arabe : islam) qui a été transmise par différent messager mais le message reste toujours le même (malheureusement le diable a toujours réussie a égaré une grande partie des gens du droit chemin et la falsification a été l'un des moyens ) , l'islam étant le dernier message destiné à toute l'humanité Allah est miséricordieux envers nous ,c'est pourquoi il l'a protégé .


L'islam n'a pas besoin qu'on le défende car c'est le livre du créateur , le seul et unique!

Et si tu veux une autre preuve , sache que ceux qui veulent combattre la religion finisse par perdre .. et si ça t'arrive un jour , tu sauras ce qu'il faudra faire .

Cdlt

Citer:

Oussama8032
Bref, aucun ne répond a mes questions, a savoir pourquoi il a fallu des centaines de prophètes avant le Prophète Mohammad, mais plus aucun après lui...
Si le Prophète Mohammad suffit a toute l'humanité partout en tous temps, pourquoi Dieu ne l'a pas envoyé le 1er juste après Adam?

Pourquoi Dieu protège le Coran de la falsification mais pas Ses précédentes révélations (Torrah, Evangile,...)

mais au lieu de réponses claires a mes questions, j'ai eu des copier/coller sur la différence entre prophète et messager, l'ordre chronologique des messages, etc...des choses qui n'ont rien a avoir

les prophètes ne sont pas éternels, ils meurent tôt ou tard, et les hommes se retrouvent à suivre d'autres hommes qui n'ont pas reçu de message, et qui sont plus souvent enclin à suivre leur passion matérielles.

Dieu a donner la thora puis l'évangile aux hommes. mais ces derniers les ont falsifiés malgré l'avertissement divin. Il a donc envoyé le Coran en le protégeant Lui-même car les hommes ont montré leur incapacité à préserver un tel cadeau.

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Demain c'est loin

Pseudonyme007,

tu dis "Dieu a donner la thora puis l'évangile aux hommes. mais ces derniers les ont falsifiés malgré l'avertissement divin. Il a donc envoyé le Coran en le protégeant Lui-même car les hommes ont montré leur incapacité à préserver un tel cadeau."

Donc il a fallu deux tentatives infructueuses pour que Dieu sache que les hommes pervertissent tout et pour qu'il s'engage cette fois-ci a proteger sa derniere revelation?

ne dit-on pas de Dieu qu'il est l'omniscient? ne savait-il pas que tout cela allait se produire des le debut? je ne comprends pas!

[www.maison-islam.com]

salam ,

ne dit-on pas de Dieu qu'il est l'omniscient? ne savait-il pas que tout cela allait se produire des le debut? je ne comprends pas!




Déjà pour commencer , il n'y a pas eu de tentatives infructueuses comme tu dis , sinon il n'y aurait pas de croyants sur terre , de tout temps il n'y a eu qu'un seul message et une seule religion celle d'Abraham ,Isaac ,Jacob ,Moise , Jésus et enfin Muhammad ;Et de tout temps il y a eu des croyants pour croire aux messagers et prophètes de Dieu et d'autres qui continuaient à suivre le chemin de leur ancêtres avec le poids de la tradition qui venait se greffer au religieux finissant par devenir païens ;

Aussi ta question va jusqu'à remettre en cause notre existence sur terre car on pourrait aussi se poser la question suivante uisque Dieu sait Tout pourquoi alors ne nous a t-Il pas mis directement au paradis ou en enfer ?? Pourquoi nous faire vivre cette existence ?

Pourquoi existe tu alors ? ET Quel sens as tu donné à ta vie ?

je ne comprends pas, je ne comprends pas, je ne comprends pas, je ne comprends pas, pas comprendre, pas comprendre, pas comprendre, pas comprendre, pas comprendre, no comprender, no comprender, no comprender, no comprender, no comprender, do not understand, do not understand, do not understand...

---

La vie d’ici-bas n’est que jeu et divertissement, alors que la véritable vie est celle de la vie future... le savent-ils? 29:64

Salam mon ami Oussama8032, je vois que tu t'améliore dans tes propos.
je ne sais pas pourquoi mais j'éprouve du respect pour toi.
j'essayerai de poser mon idée sur la question inchaAllah.
vas y, continu à poser tes problèmes et tes doutes. tu recevra peut être si Dieu le veut une réponse de la part de celui en qui nous croyons.

Salam Chromatine,

c'est une très bonne question celle que tu viens de poser: effectivement, si Dieu sait tout des le départ, alors pourquoi n'a-t-il pas mis directement les mauvais en enfer, et les bons au paradis?

pour la question "pourquoi j'existe?" j'ai pas de réponse définitive mais je dirais, il y a pas de raison particulière, j'aurai pu ne pas exister si mes parents ne se sont pas rencontrés. maintenant que j'existe, il serait bien que je tire profit de cette existence en essayant d'être heureux et en transmettant le secret de la vie a ma descendance, si j'arrive a transmettre mes gènes, je continuerai d'exister a travers eux même après ma mort

Beaucoup de choses sont non accessibles a la raison
elles sont telles quelles surpassent la raison

des questions bizarres sont posées Par la raison:
l infini c'est quoi pour la raison
si Dieu dit qu'il est omnipotent, on peut sr demander sil peut faire ce qu'il ne peut pas faire
qui a crée Dieu sil a tout crée?
Etc etc

les réponses qu'on ta données sont parfaitement convaincantes pour la raison car elles ne la contredisent pas
mais Dun point de vue rationnel, elles ne suffisent pas et elles ne sont pas comme une démonstration qui met tout le monde d'accord
Dieu le dit lui même dans le Coran: sil voulait, il mettrait des signes qui forceraient les gens a le reconnaitre
ou que lorsque certains signes du seigneur viendront, la foi ne servira pas a qui n'avait pas cru avant
et ainsi, Dieu a fait en sorte que ses signes ne soient pas assez contraignants , car sinon ça ne saurait être une foi et on saurait Dieu de manière mathématique
en même temps, il n'a pas non plus rdu ses signes difficiles de sorte que tu las bien vu, il demeure qu'il est facile de croire a beaucoup de choses et c'est ce que jf m'évertue a dire: nous croyons en une infinité de choses non démontrées

si la vie est une épreuve, il faut que l'échec et la réussite soient possibles
et ton processeur(cerveau) est certes performant mais peut te faire aller dans toutes les directions sauf sil est guidé Par la révélation
pourquoi Dieu ne nous a pas révèles directement a nous un ange? Car on serait obligés de croire en Dieu car on saurait mathématiquement Dieu
pourquoi révéler un prophète? Pour mettre tout le monde au même niveau
pourquoi prier? Pour mettre tout le monde au même niveau pareillement...
Pourquoi parler des juifs prioritairement? Car ils ont préparé la place a l'Islam. En effet, ke judaïsme na pas vocation universelle, chacun des prophètes était adressé au peuple juif prioritairement.Jésus a été envoyé au peuple juif et le christianisme s'est répandu de façon importante, laissant place au prophète de l'Islam , qui a été envoyé a tout l humanité et ainsi plus besoin de révélation postérieure. Le Coran ne dit pas que dans les autres peuples, il n'y a pas eu de prophète, mais il n'en parle pas expressément. Le message a soit été passé au silence soit modifié: regarde le nombre dindices qui montreraient que le zoroastrisme semblait a la base être monothéiste avant d'être dualiste puis polythéiste. Je regarde lhindouisme, il est très probable qua la base tout ceci était monothéiste
souvent dans les religions, on retrouve une divinté beaucoup plus puissante que les autres
regarde comment les polythéistes arabes voyaient quand même Allah comme ce qui surpassait les autres

pour ce qui est de la volonté de Dieu, tu t'exprime alors qu'il te manque bien des éléments, on ne connait rien des intentions de Dieu
on comprend ce que Dieu dit en termes de mots mais on ne sait pas comment cela s'applique a Dieu
tu ne peux imaginer Dieu, tout ce qui en sortira sera necessairemt une comparaison par rapport a toi, a ton humanité et il est la le problème: comment peux tu dire que telle chose est indigne de Dieu alors que tu ne sais pas a quoi ressemble Dieu ou a comment peutil être? Tout réside la
ta conception de Dieu restera avec une dose danthropomorphisme quoi qu'il arrive et il faut se rappeler alors que cette compréhension que l'on a de lui est celle qu'il a voulue que l'on comprenne due a notre raison limitée, alors que l'on ne sait pas comment cette description qu'il z faite de lui dans la révélation s'applique a lui...

Bref,
débat sans fin et chacun croit avoir la solution
jecte souhaite de revenir dans la communauté

salut

Salam 333,

Tu as raison on ne connait pas les intentions de Dieu. On ne peut lui appliquer notre logique. Mais pour moi si je peux faire une analogie, Dieu devrait être a l'humanité, ce qu'un père est a ses enfants, même si je sais qu'un père n'a pas créé lui même ses enfants, mais il les a mis au monde et les a aidé a grandir. Pourquoi j'utilise cette analogie, c'est parce qu'il y a bcp de points communs entre les deux relations:
- d'abord un pere il connait mieux l'interet de ses propres enfants qu'eux memes (on dit la meme chose de Dieu)
- un pere veut le bien de ses enfants et quand il leur interdit quelque chose, c'est en general parce que c'est dans leur interet (on dit la meme chose de Dieu vis a vis des hommes)
- un pere pardonne souvent les erreurs de ses enfants (Dieu aussi pardonne aux hommes)
- un pere en general s'est investi pour mettre au monde ses enfants et pour leur assurer un cadre de vie agréable et une vie décente, il aurait pu ne pas le faire s'il l'avait voulu. Du coup, les enfants devraient etre reconnaissants vis a vis de leur père et lui témoigner du respect qu'ils lui doivent. (pareil pour Dieu, il aurait ne pas nous creer, il l'a fait, on devrait etre reconnaissant)

Donc pour moi une relation saine entre l'homme et son créateur devrait être a l'image de la relation enfant reconnaissant-père aimant.
La ou ça se gate, et c'est pourquoi je me pose toutes ces questions, c'est quand les écritures nous disent que c'est pas du tout comme ça

-D'abord dans une relation saine entre père et enfant, il devrait pas y avoir de menaces, d'intimidations, etc...ce qui n'est pas le cas de la relation Dieu-hommes en Islam,
-Un bon pere devrait favoriser l'aspect pédagogie et essayer de convaincre l'enfant, plutôt que de le menacer des pire châtiments
-Chez un bon pere, le pardon l'emporte sur le châtiment, et même quand il y a châtiment c'est fait juste dans un but didactique et non pour se venger ou faire vraiment du mal a l'enfant.
-Un père ne devrait jamais torturer ses enfants, même qui ont fauté, ou même ceux qui se sont révélés ingrats et peu reconnaissants....c'est que l'amour qu'il leur porte est inconditionnel et indépendant de de leur reconnaissance
-Un bon père devrait être un modèle pour ses enfants, il n'a pas besoin de leur demander leur amour et leur dévouement, c'est sa bonté et sa générosité qui parlent a sa place et le leur font aimer.
-La priorité d'un bon père c'est que ses enfants se conduisent bien entre eux et s'aiment les uns les autres, et non pas qu'ils ne cessent de penser a lui et a tout ce qu'il a fait pour eux...

donc voila, pour moi, je ne peux pas adorer Dieu si je ne l'aime pas (ce serait me mentir), et je ne peux pas aimer Dieu s'il ne correspond pas chez moi a un idéal.
je ne peux pas faire quelque chose juste par peur du châtiment, ca ne me ressemble pas

Citer:

Oussama8032
Salam 333,
Tu as raison on ne connait pas les intentions de Dieu. On ne peut lui appliquer notre logique. Mais pour moi si je peux faire une analogie, Dieu devrait être a l'humanité, ce qu'un père est a ses enfants, même si je sais qu'un père n'a pas créé lui même ses enfants, mais il les a mis au monde et les a aidé a grandir. Pourquoi j'utilise cette analogie, c'est parce qu'il y a bcp de points communs entre les deux relations:
- d'abord un pere il connait mieux l'interet de ses propres enfants qu'eux memes (on dit la meme chose de Dieu)
- un pere veut le bien de ses enfants et quand il leur interdit quelque chose, c'est en general parce que c'est dans leur interet (on dit la meme chose de Dieu vis a vis des hommes)
- un pere pardonne souvent les erreurs de ses enfants (Dieu aussi pardonne aux hommes)
- un pere en general s'est investi pour mettre au monde ses enfants et pour leur assurer un cadre de vie agréable et une vie décente, il aurait pu ne pas le faire s'il l'avait voulu. Du coup, les enfants devraient etre reconnaissants vis a vis de leur père et lui témoigner du respect qu'ils lui doivent. (pareil pour Dieu, il aurait ne pas nous creer, il l'a fait, on devrait etre reconnaissant)

Donc pour moi une relation saine entre l'homme et son créateur devrait être a l'image de la relation enfant reconnaissant-père aimant.
La ou ça se gate, et c'est pourquoi je me pose toutes ces questions, c'est quand les écritures nous disent que c'est pas du tout comme ça

-D'abord dans une relation saine entre père et enfant, il devrait pas y avoir de menaces, d'intimidations, etc...ce qui n'est pas le cas de la relation Dieu-hommes en Islam,
-Un bon pere devrait favoriser l'aspect pédagogie et essayer de convaincre l'enfant, plutôt que de le menacer des pire châtiments
-Chez un bon pere, le pardon l'emporte sur le châtiment, et même quand il y a châtiment c'est fait juste dans un but didactique et non pour se venger ou faire vraiment du mal a l'enfant.
-Un père ne devrait jamais torturer ses enfants, même qui ont fauté, ou même ceux qui se sont révélés ingrats et peu reconnaissants....c'est que l'amour qu'il leur porte est inconditionnel et indépendant de de leur reconnaissance
-Un bon père devrait être un modèle pour ses enfants, il n'a pas besoin de leur demander leur amour et leur dévouement, c'est sa bonté et sa générosité qui parlent a sa place et le leur font aimer.
-La priorité d'un bon père c'est que ses enfants se conduisent bien entre eux et s'aiment
donc voila, pour moi, je ne peux pas adorer Dieu si je ne l'aime pas (ce serait me mentir), et je ne peux pas aimer Dieu s'il ne correspond pas chez moi a un idéal.
je ne peux pas faire quelque chose juste par peur du châtiment, ca ne me ressemble pas

je parie dix contre un que derrière oussama se cache un évangéliste, facile à démasquer, il y a qu'à voir la façon comment il parle de la relation de Dieu et l'homme en islam et de nous distiller sa vision du père et du fils.

Bientôt il va nous sortir sa trinité "Père fils et le saint esprit"

très bien joué oussama pardon Paul;

Salut oussama

Jésus a très probablement utilisé de manière métaphorique cette filiation
elle existe d'ailleurs dans la torah et mêle les psaumes

néanmoins, les chrétiens l'ont interprété de manière litteraliqte
il y a dans la Bible déjà tout ce qu'il faut pour réfuter la nature divine de Jésus
la n'est pas le propos mais je refuse fermement tout lien de la sorte avec le créateur

néanmoins

toutes les réponses a tes questions se trouvent dans le Coran
relis le maintenant et tu verras

tu dis que Dieu menace beaucoup: mais pourquoi tu ne cites pas la quantité de fois ou il se cite comme miséricordieux?
Pourquoi ne te focalise tu pas sur les versets parlant de pardon par exemple?
Dieu a mis dans le Coran une quantité impressionante de versets incitant a la raison de fonctionner, montrant ses signes
si tu n'y crois pas, pourquoi es tu focalisé par les verstets parlant de chatiments? Tu n'as qya penser qu'ils n'existent pas ...
Mais surtout, ces versets ne marchent que pour les personnes aimant Dieu
on craint Dieu parce qu'on l'aime
pas l'inverse...

La punition de Dieu est de la même façon: on sait ce que ça veut dire mais on ne sait pas ce que ça va représenter...
C'est la justice: comment veut on que Dieu te traite alors qu'il n'a cessé de te guider et que tu las rejeté systématiquement? C'est dexlingratitude... Comment cracher sur Dieu alors qu'il ta simplement donné la vue? Tu las remercié pour ça? Il ta demandé qqch?

Bref,
j'espère et je le pense que tu deviens chrétien (ce serait le summum)

salut

Salam !

tout dabor il faut savoir que Dieu fait ce qu'il veut et qu'il na pas besoin de se justifié. s'il donne des signes et des preuve de son existence et de ses actes c'est tout simplement par miséricorde.
si un tel crois en lui cela ne Lui profitera en rien et si un tel mécrois cela ne le génera en rien. Il est au deçus de tout cela.

Sache que toute chose terrestre a un début et une fin. les prophètes n'échappent pas à cette régle. Ainsi Dieu à décidé qu'Adam en sera le premier et Mouhamed (psl) le dernier. pourquoi ?: c'est ce qui plait a Dieu. tien repond a la question pourquoi j'aime mes enfants, (vous posez des questions comme si Dieu n'avez pas le droit de faire ce qu'il veut, alors que tu t'otorise toi à faire ce dont tu as envie).

Ainsi tu peut prendre le système de transmission du message Divin tel une dissertation.
-l'introduit: Adam.
-le développe: tout les prophètes suivant.ici le message est détaillé en plusieurs point (arguments).
-enfin la conclusion: ou tu regroupe tout ce que tu avait dit dans le développement et l'introduction en une seule partie qui constituera la fin "Aujourd’hui, J’ai parachevé pour vous votre religion, et J’ai complété Ma Faveur sur vous, et J’ai choisi pour vous l’Islam comme religion." (5 : 4). j'espère que tu saura méditer sur cette exemple que je ne développerai pas , pour te laisser la possibilité de trouver toi même la réponse.

tu le dis toi même Dieu sait tout.

Donc tu conviendra avec moi: qu'il n'est pas important de préserver un livre si on sait qu'on le remplacera par un autre encore plus puissant. et en même temps combien il est important de préserver un livre quand on sais qu'il sera le dernier. pourquoi continué à porter des chaussures qui ne s'adapte plus a mes pieds alors que j'en ai un plus beau et plus confortable.


et encore il ya dans les questions que tu pose des part que seul la face intérieur de la religion peut te répondre, mais cela ne peut etre fait par des écrits.
Salam !