Citation
Nail2009 a écrit:
Salam 3alaykoum,
J'ai remarqué quelque chose dans beaucoup de post et je suis un peu choqué , c'est le fait de dire mécréant et haram d'une facilité et d'une légerté pas possible entre celui qui pose la question et celui qui répond, êtes vous conscient qu'il n'y a que Dieu qui peut interdire ( Haram) , et demande d'éviter ce qu'a interdit son prophète, donc ce n'est pas le même poids entre l'interdiction de Dieu et du prophète et ce qui semble normale à mon sens et Allaho a3lam bien sûr:
الحديث التاسع عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ما نهيتكم عنه ، فاجتنبوه ، وما أمرتكم به فأتوا منه ما استطعتم ، فإنما أهلك الذين من قبلكم كثرة مسائلهم واختلافهم على أنبيائهم . رواه البخاري ومسلم .
Vous rendez vous compte que c'est dangereux de dire Haram ou Mécreant sans texte coranique , hadiths derrière qui l'approuve avec une explication clair de la majorité des savant religieux, car on parle au nom du seigneur juste avec l'interprétation d'une personne et on oublie de dire Allaho A3llam
Pour poser la question on demande , quel est la position de l'islam sur tel sujet ( halal , yajouz , mouba7, la yajouz ,makrouh , harram) , celui qui répond finit toujours par Allaho A3lam car on reste humain donc on peut être en erreur par négligence ou ignorance .
Et vous , c'est quoi votre avis la dessus de celui qui a le mot léger sur les mots en question ?
Et Allaho A3llam
Salam
Citation
Nail2009 a écrit:
Salam 3alaykoum,
J'ai remarqué quelque chose dans beaucoup de post et je suis un peu choqué , c'est le fait de dire mécréant et haram d'une facilité et d'une légerté pas possible entre celui qui pose la question et celui qui répond, êtes vous conscient qu'il n'y a que Dieu qui peut interdire ( Haram) , et demande d'éviter ce qu'a interdit son prophète, donc ce n'est pas le même poids entre l'interdiction de Dieu et du prophète et ce qui semble normale à mon sens et Allaho a3lam bien sûr:
الحديث التاسع عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ما نهيتكم عنه ، فاجتنبوه ، وما أمرتكم به فأتوا منه ما استطعتم ، فإنما أهلك الذين من قبلكم كثرة مسائلهم واختلافهم على أنبيائهم . رواه البخاري ومسلم .
Vous rendez vous compte que c'est dangereux de dire Haram ou Mécreant sans texte coranique , hadiths derrière qui l'approuve avec une explication clair de la majorité des savant religieux, car on parle au nom du seigneur juste avec l'interprétation d'une personne et on oublie de dire Allaho A3llam
Pour poser la question on demande , quel est la position de l'islam sur tel sujet ( halal , yajouz , mouba7, la yajouz ,makrouh , harram) , celui qui répond finit toujours par Allaho A3lam car on reste humain donc on peut être en erreur par négligence ou ignorance .
Et vous , c'est quoi votre avis la dessus de celui qui a le mot léger sur les mots en question ?
Et Allaho A3llam
Salam
Citation
bahjaoui25 a écrit:Citation
Nail2009 a écrit:
Salam 3alaykoum,
J'ai remarqué quelque chose dans beaucoup de post et je suis un peu choqué , c'est le fait de dire mécréant et haram d'une facilité et d'une légerté pas possible entre celui qui pose la question et celui qui répond, êtes vous conscient qu'il n'y a que Dieu qui peut interdire ( Haram) , et demande d'éviter ce qu'a interdit son prophète, donc ce n'est pas le même poids entre l'interdiction de Dieu et du prophète et ce qui semble normale à mon sens et Allaho a3lam bien sûr:
الحديث التاسع عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ما نهيتكم عنه ، فاجتنبوه ، وما أمرتكم به فأتوا منه ما استطعتم ، فإنما أهلك الذين من قبلكم كثرة مسائلهم واختلافهم على أنبيائهم . رواه البخاري ومسلم .
Vous rendez vous compte que c'est dangereux de dire Haram ou Mécreant sans texte coranique , hadiths derrière qui l'approuve avec une explication clair de la majorité des savant religieux, car on parle au nom du seigneur juste avec l'interprétation d'une personne et on oublie de dire Allaho A3llam
Pour poser la question on demande , quel est la position de l'islam sur tel sujet ( halal , yajouz , mouba7, la yajouz ,makrouh , harram) , celui qui répond finit toujours par Allaho A3lam car on reste humain donc on peut être en erreur par négligence ou ignorance .
Et vous , c'est quoi votre avis la dessus de celui qui a le mot léger sur les mots en question ?
Et Allaho A3llam
Salam
salam o aleykoum,
est ce que tu pourrais cité des exemples que tu as remarquer baraq Allah o fik?
Citation
Nail2009 a écrit:
Salam mon frère ,
En réponse que Dieu m'en soit témoin , c'est juste un frère a demandé un exemple et le dernier qui m'a marqué c'était ce post la, et il fait partie sur tant d'autres sujets que j'ai vu .
Même si je suis en désaccord sur beaucoup de points , on peut le traiter dans un sujet à part inchallah.
En bref : Pour le juifs et chrétiens ou même sans religion, je me base sur le Coran, que pas tous sont des mécréants ( car rappelons le , celui qui meurt kafir c'est l'enfer comme finalité) :
#
فَمَن يُرِدِ اللَّهُ أَن يَهْدِيَهُ يَشْرَحْ صَدْرَهُ لِلإِسْلامِ وَمَن يُرِدْ أَن يُضِلَّهُ يَجْعَلْ صَدْرَهُ ضَيِّقًا حَرَجًا كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ فِي السَّمَاء كَذَلِكَ يَجْعَلُ اللَّهُ الرِّجْسَ عَلَى الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ
125 سورة الأنعام - سورة 6
Ce verset est une preuve il me semble que parmi eux il y a des croyants :
ثُمَّ قَفَّيْنَا عَلَى آثَارِهِم بِرُسُلِنَا وَقَفَّيْنَا بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ وَآتَيْنَاهُ الإِنجِيلَ وَجَعَلْنَا فِي قُلُوبِ الَّذِينَ اتَّبَعُوهُ رَأْفَةً وَرَحْمَةً وَرَهْبَانِيَّةً ابْتَدَعُوهَا مَا كَتَبْنَاهَا عَلَيْهِمْ إِلاَّ ابْتِغَاء رِضْوَانِ اللَّهِ فَمَا رَعَوْهَا حَقَّ رِعَايَتِهَا فَآتَيْنَا الَّذِينَ آمَنُوا مِنْهُمْ أَجْرَهُمْ وَكَثِيرٌ مِّنْهُمْ فَاسِقُونَ
سورة الحديد - سورة 57 27
En disant que les juifs et chrétiens sont kafir ,ça me choque, c'est à dire, j'ai beaucoup de chance d'être né musulman et que l'autre n'a pas eu cette chance mais d'un côté Dieu est juste , il est clément , il est miséricordieux, alors j'arrive pas à comprendre.
C'est pourquoi je dis qu'il y a une telle simplicité qui me choque lorsque vous écrivez mécréants. Je trouve que vous commettez de l'injustice envers Dieu et les gens qui sont égarés.
Lorsque ahl kouraych ont commencé à jeter les pierres sur le prophète sws au début de da3wa , il a fait le douaa que Dieu les pardonne car ils ne savaient pas ce qu'il faisait sur le moment et que s'ils savaient la vérité jamais il n'aurai fait ça.
Un musulman peut mourir sur koufr et un sans religion peut mourir sur la croyance, car il croit en Dieu et n'a jamais associez quelqu'un à lui sans jamais connaitre l'islam et Allaho A3llam bien sur.
Salam
Citation
Nail2009 a écrit:
Salam mon frère ,
En réponse que Dieu m'en soit témoin , c'est juste un frère a demandé un exemple et le dernier qui m'a marqué c'était ce post la, et il fait partie sur tant d'autres sujets que j'ai vu .
Même si je suis en désaccord sur beaucoup de points , on peut le traiter dans un sujet à part inchallah.
En bref : Pour le juifs et chrétiens ou même sans religion, je me base sur le Coran, que pas tous sont des mécréants ( car rappelons le , celui qui meurt kafir c'est l'enfer comme finalité) :
#
فَمَن يُرِدِ اللَّهُ أَن يَهْدِيَهُ يَشْرَحْ صَدْرَهُ لِلإِسْلامِ وَمَن يُرِدْ أَن يُضِلَّهُ يَجْعَلْ صَدْرَهُ ضَيِّقًا حَرَجًا كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ فِي السَّمَاء كَذَلِكَ يَجْعَلُ اللَّهُ الرِّجْسَ عَلَى الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ
125 سورة الأنعام - سورة 6
Ce verset est une preuve il me semble que parmi eux il y a des croyants :
ثُمَّ قَفَّيْنَا عَلَى آثَارِهِم بِرُسُلِنَا وَقَفَّيْنَا بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ وَآتَيْنَاهُ الإِنجِيلَ وَجَعَلْنَا فِي قُلُوبِ الَّذِينَ اتَّبَعُوهُ رَأْفَةً وَرَحْمَةً وَرَهْبَانِيَّةً ابْتَدَعُوهَا مَا كَتَبْنَاهَا عَلَيْهِمْ إِلاَّ ابْتِغَاء رِضْوَانِ اللَّهِ فَمَا رَعَوْهَا حَقَّ رِعَايَتِهَا فَآتَيْنَا الَّذِينَ آمَنُوا مِنْهُمْ أَجْرَهُمْ وَكَثِيرٌ مِّنْهُمْ فَاسِقُونَ
سورة الحديد - سورة 57 27
En disant que les juifs et chrétiens sont kafir ,ça me choque, c'est à dire, j'ai beaucoup de chance d'être né musulman et que l'autre n'a pas eu cette chance mais d'un côté Dieu est juste , il est clément , il est miséricordieux, alors j'arrive pas à comprendre.
C'est pourquoi je dis qu'il y a une telle simplicité qui me choque lorsque vous écrivez mécréants. Je trouve que vous commettez de l'injustice envers Dieu et les gens qui sont égarés.
Lorsque ahl kouraych ont commencé à jeter les pierres sur le prophète sws au début de da3wa , il a fait le douaa que Dieu les pardonne car ils ne savaient pas ce qu'il faisait sur le moment et que s'ils savaient la vérité jamais il n'aurai fait ça.
Un musulman peut mourir sur koufr et un sans religion peut mourir sur la croyance, car il croit en Dieu et n'a jamais associez quelqu'un à lui sans jamais connaitre l'islam et Allaho A3llam bien sur.
Salam
Citation
Nail2009 a écrit:
Salam 3alaykoum ,
@bahjaoui25 :
[Ils imitent le dire des mécréants avant eux] : Chaque mot il a son sens dans le coran , il n'est pas par hasard, ce n'est pas une accusation directe, il y a une différence entre [tu es] et [tu imites], c'est pourquoi on dit qu'ils se sont égarés et notre prophète sws a été envoyé.
« Certes sont mécréants ceux qui disent : “Allah, c’est le Messie, fils de Marie ! ” » [Sourate Al-Maida : 17 et 72]
Si tu connais un peu le christianisme , ce n'est pas tout le monde qui dit que fils de Marie est Dieu car il y a ceux qui disent Jesus est un fils de Dieu .
« Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent : “En vérité, Allah est le troisième de trois.” » [Sourate Al-Maida : 73]
Même réponse que la précédente : Dieu est une composante de trois [Dieu Marie et Jesus].
Le prophète – qu’Allah prie sur lui et le salue - a dit : « Par Celui dont mon âme est dans Sa main, aucun juif ou chrétien de cette communauté n’entend parler de moi - qui est de la communauté des gens du temps du prophète (– qu’Allah prie sur lui et le salue - jusqu'au Jour du Jugement - et ne me suit pas ensuite - ou dit qu’il ne croit pas dans ce que j'ai apporté – sans qu'il ne soit parmi les habitants du Feu de l'enfer. » [Sahih Muslim]
Tu es sur que c'est un hadith Sahih muslim car j'ai vu dans certains forum que ce n'est pas authentique plutôt da3if, mais n'empêche, on peut en discuter, on revient à la définition du koufr, c'est ce lui qui aura entre ses mains l'islam , connaîtra le coran aura des réponses à beaucoup de questions , connaîtra la vérité et qui aura renier et rejeter la vérité par arrogance.
Pour la dernière , si tu relis mon post baraka Allaho fiik , kafir c'est celui qui meurt sur le koufr (son dernier souffle de vie il rejette Dieu et son prophète).
Mon idée a été assez clair baraka allaho fikoum , on ne peut pas accuser un fils d'Adam de mécréant si facilement que ça, c'est à Dieu de juger et on ne demande pas à Dieu ce qu'il fait car c'est lui qui nous demande ce qu'on fait ,et chacun passera un à un pour rendre des comptes.
C'est comme ça que je vois les choses. Allaho a3lama bien sûr.
Salam
Citation
zz95 a écrit:Citation
Nail2009 a écrit:
Salam 3alaykoum ,
@bahjaoui25 :
[Ils imitent le dire des mécréants avant eux] : Chaque mot il a son sens dans le coran , il n'est pas par hasard, ce n'est pas une accusation directe, il y a une différence entre [tu es] et [tu imites], c'est pourquoi on dit qu'ils se sont égarés et notre prophète sws a été envoyé.
« Certes sont mécréants ceux qui disent : “Allah, c’est le Messie, fils de Marie ! ” » [Sourate Al-Maida : 17 et 72]
Si tu connais un peu le christianisme , ce n'est pas tout le monde qui dit que fils de Marie est Dieu car il y a ceux qui disent Jesus est un fils de Dieu .
« Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent : “En vérité, Allah est le troisième de trois.” » [Sourate Al-Maida : 73]
Même réponse que la précédente : Dieu est une composante de trois [Dieu Marie et Jesus].
Le prophète – qu’Allah prie sur lui et le salue - a dit : « Par Celui dont mon âme est dans Sa main, aucun juif ou chrétien de cette communauté n’entend parler de moi - qui est de la communauté des gens du temps du prophète (– qu’Allah prie sur lui et le salue - jusqu'au Jour du Jugement - et ne me suit pas ensuite - ou dit qu’il ne croit pas dans ce que j'ai apporté – sans qu'il ne soit parmi les habitants du Feu de l'enfer. » [Sahih Muslim]
Tu es sur que c'est un hadith Sahih muslim car j'ai vu dans certains forum que ce n'est pas authentique plutôt da3if, mais n'empêche, on peut en discuter, on revient à la définition du koufr, c'est ce lui qui aura entre ses mains l'islam , connaîtra le coran aura des réponses à beaucoup de questions , connaîtra la vérité et qui aura renier et rejeter la vérité par arrogance.
Pour la dernière , si tu relis mon post baraka Allaho fiik , kafir c'est celui qui meurt sur le koufr (son dernier souffle de vie il rejette Dieu et son prophète).
Mon idée a été assez clair baraka allaho fikoum , on ne peut pas accuser un fils d'Adam de mécréant si facilement que ça, c'est à Dieu de juger et on ne demande pas à Dieu ce qu'il fait car c'est lui qui nous demande ce qu'on fait ,et chacun passera un à un pour rendre des comptes.
C'est comme ça que je vois les choses. Allaho a3lama bien sûr.
Salam
Salam Alaykoum,
Désolé mais je ne suis pas d'accord quand tu dis est kafir celui qui meurt sur le koufr.
Les Gens du Livre donc les juifs et chrétiens sont kafir ,car ils n'adhèrent pas au message ,je rappelle que ce qui est agrée comme religion auprès d'Allah swt est l'islam ,aujourd'hui il est kafir ,demain s'ils acceptent l'islam comme religion ils passeront du statut de mécréant à croyant.