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piducas a écrit:
@ Uneseggestion
On ne peut s'auto-légitimer ; s’accréditer soi-même, prétendre qu'une affirmation est vraie simplement parce-qu'on l'a soi-même déclarée.
C'est comme les Juifs qui se désignent être le Peuple Élu, une affirmation qui leur donne un ascendant sur les autres peuples. "C'est vrai puisque c'est écrit dans la Bible !"
La Bible qu'ils ont eux-même écrit...
On ne peut donc se référer à la bible pour expliquer ce qu'est Dieu. Dire que la Bible et son contenu sont vrai parce qu’elle se prétend vraie, est un non-sens.
Références :
"Désormais, si vous êtes dociles à Ma voix, si vous gardez Mon alliance, vous serez mon trésor entre tous les peuples! Car toute la terre est à Moi, mais vous, vous serez pour moi une dynastie de pontifes et une nation sainte."
(Livre de l'Exode 19:5-6)
"Car tu es un peuple consacré à Yahvé, ton Dieu, et c'est toi qu'il a choisi, Yahvé, pour lui être un peuple spécial entre tous les peuples répandus sur la terre."
(Deutéronome 14:2)
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Unesuggestion a écrit:
Ici, tu parles du sujet qui affirme que ce qu'il affirme est vrai.
C'est le paradoxe du menteur
Une description vérifiable par chacun, donc objective.
Si quelqu'un dit : "Je ne ment jamais"
1.- Un personne qui dit la vérité dira: "Je dis la vérité:
2.- Un personne qui ment dira: "Je ne ment pas", Le menteur dit donc: "Je dis la vérité": C'est un escroc. Il perpètre un abus de confiance.
Autrement dit: Puisque celui qui ment dit exactement la même chose que celui qui dit la vérité, il est impossible de se baser sur ce qu'il raconte.
Sur ses propres dires, on ne peut donc rien savoir du sujet (la personne qui dit)
Il existe deux autres combinaisons, mais elles sont impossibles:
3.- Celui qui dit la vérité ne pourra dire: "je mens" => C'est une combinaison impossible
4.- Celui qui ment ne pourra dire: "je dis la vérité." => C'est une combinaison impossible
* Celui qui croit ce que dit un prophète opte pour la 1ère combinaison.
* Celui qui ne croit pas ce que dit un soi-disant* prophète opte pour la 2e combinaison. - * soi-disant = Qui dit de soi-même (lui-même) "Je suis acrobate, savant, prophète, cosmonaute etc"
* Le sceptique n'opte pas. (ou du moins, pas sur cette base)
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Ce que j'ai écrit plus haut (3.1.15) ne contredit pas ce paradoxe: Il explicite simplement quel est l'objet de l'affirmation (ce que la personne dit).
Tout comme on doit savoir ce en quoi on croit, il faut savoir ce en quoi on ne croit pas.
Par exemple:
Le Bouddhisme n'a pas de concept "Dieu". Si on dit qu'on ne croit pas au Bouddhisme, ce n'est pas de l'athéisme et c'est compatible avec certaines croyances déistes.
Autre exemple: Si on décide que les attributs de Dieu sont d'être source de vie, sans l'avoir créée, on peut croire au Dieu-Soleil.
Pour se dire athée par rapport à ces attributs, il faut commencer par dire ce à quoi on ne croit pas.
{ => Affirmer que le Soleil n'est pas Dieu, en définissant ce qui fait que Dieu ne peut être le Soleil. Pour le Dieu d'Abraham, on dit que Dieu est créateur de l'Univers visible et invisible. Ce n'est pas totalement incompatible aussi longtemps qu'on ignore que le Soleil est fait de matière, donc créé. }
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sawsen75 a écrit:
je me suis arreter de lire ton commentaire à : "l'homme domine la nature "
de quoiiiiiiii ?????
l'homme domine les volcans ? les tremblements de terre ? les fortes pluies ? les tornades ? fortes chaleurs ? les siphons ? en sommes tous les phénomènes naturels qui peuvent provoquer des dégats ? jamais de la vie
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blagueur a écrit:
Salam,...
You Sabihou li Allahi Ma Fi Essamouati oua al Ard oua houa al 3azizou Al Hakim ...
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blagueur a écrit:
Salam,
Lorsque j'ai invité les beaux parleurs à résoudre une simple équation
F(x,t,e,?) = 1, j'imaginais bien qu'ils allaient se dérober à la question, eux qui s'aventurent dans l'Inconnu avec la certitude des sots. Pourtant certains éléments pouvaient les orienter :
Le 1, état de vérité, ou encore signant une probabilité certaine ..
Le t du temps, le e d'espace, le ? d'interrogation pour signaler une inconnue, une interrogation etc ...
Le F une relation entre des termes, F pour phrase ou assertion et 1 pour vraie, F pour Foi et fonction caractéristique d'un ensemble de croyants ...
En fait l'abstraction permet une polyvalence d'usage ...
Cependant, il est notoire qu'un système d'équations doit comporter autant d'équations linéairement "indépendantes" que de variables inconnues pour prétendre trouver et exposer des solutions ...
Une seule équation, nombre d'inconnues et des sots qui ne se connaissent même pas, ni la nature de l'homme, ni de l'Univers, ni Al Haq s.w.t, prétendent détenir la vérité et trouver la solution aux questions '?' que se posent les hommes depuis la nuit des temps ...
Des cerveaux fragiles, imparfaits, sujets à l'erreur, à la maladie, à la folie, instables postulent et pondent des "vérités" et nient l'Existence et l'Unicité du Créateur s.w.t ...
Des cerveaux toujours limités au nombre d'atomes fini, au nombre de connections neuroniques finies (même pas dénombrable); prétendent saisir la Création, son évolution d'un big bang aux différentes ères hadronique, leptonique, radiative puis stellaire, défiant le chaos.
Paraitre, parler pour faire montre d'un "intellectualisme" emprunté ....
You Sabihou li Allahi Ma Fi Essamouati oua al Ard oua houa al 3azizou Al Hakim ...
"Allah Y3awnak ou Ya7ssan 3awnak... Je les connais toutes ces formules, à géométrie variable et le qui va avec...Citation
la-vaza75 a écrit:
Bonjour,
Tabark Allah 3likoum !!!
On croit avoir compris et donc pouvoir expliqué. On a tendance à s'enfermer dans la certitude alors que tout est incertain sauf le retour à Celui Auquel nous appartenons.
Plonger dans la physique de l'infiniment petit et dans celle de l'infiniment grand : on croit y déceler des similitudes.
Garder à l'esprit que notre capacité de compréhension est extrêmement limitée et que ce que nous connaissons n'est rien à côté de tout ce que nous ignorons.
Il faut rester humble et revenir au fameux "tout ce que je sais c'est que je ne sais rien" oua Allah ou3lam
On peut se la jouer comme cela ou à la marrekchiya, dans une hadronique... Comme de conseiller au sérieux de taper sur leur moteur de recherche "comprendre la mécanique cantique en 8 minutes ainsi ils comprendront la hadronique qui s'intitule da9a amarrechya .
Soubhan Allah, Alhamdoullilah, Allah Akbar.
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un cousin a écrit:
"Les athées se prétendent fidèles à l'intellect (y compris à la rationalité, qui est une modalité de l'intellect, discursive et analytique, qui est inférieure à l'intellection pure, qui elle, est synthétique et "immédiate", et donc "infaillible", car ne passant par aucun autre prisme déformant) se heurtent là à une impossibilité manifeste.
En effet, l'athéisme (moderne ; c'est-à-dire pas seulement le rejet du théisme, mais aussi du déisme a-religieux) postule et suppose l'absurde, le non-sens et donc l'irrationnel. Or, l'absurde et le non-sens, sont une implication de l'absence d'intelligence ou de rationalité.
Par conséquent, l'athéisme est absurde du point de vue intellectuel, par définition.
L'athéisme est aussi une impossibilité de la réalité, car l'athéisme s'oppose à l'intellect et à la démarche strictement scientifique (qui suppose et prédit, le caractère intelligible de la structure de l'univers et de ses diverses manifestations, ce que les connaissances métaphysiques, mathématiques et scientifiques démontrent de façon incontestable), car elle postule l'absence de sens, de rationalité et donc d'intelligibilité. Or, comme la structure de l'univers, notre intellect, et notre capacité à connaitre, sont en adéquation avec le Réel et ses multiples connexions et interrelations avec le "tout", et sont donc intelligibles, le Principe Créateur et "Intelligent" est prouvé, car sans Cette Source, rien n'aurait été "intelligent, intelligible et "connaissable"".
L'athéisme se résume donc à une aberration de l'intelligence, à une confusion de l'esprit, et donc à une illusion mentale.
Il n'est pas possible de concilier l'athéisme avec ce qu'elle rejette (rationalité, logique, intelligence, science, etc.), c'est absurde et impossible."
Citation
sarrow a écrit:
Après ce jolie texte, je prends la responsabilité de m'inclure dans le nombre des sots qui ont reçus un sot d'eau a travers la tronche... Et je m'auto - proclame la meilleure saute sur l'occasion, pour vous posez cette équation : quelle est la valeur d'une pousse d'herbe, sachant que l'inconnue est la graine?
Citation
Pedro Gonzalès a écrit:
J'ai la solution: Dieu seul le sait. Parce que dans le Coran, on trouve à plusieurs reprises"ils t'interrogent sur...". Sur le vin, les générations antérieures par exemple. Et Dieu donne la réponse ou affirme qu"ils n'en savent que très peu".
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blagueur a écrit:
Salam,
Lorsque j'ai invité les beaux parleurs à résoudre une simple équation
F(x,t,e,?) = 1, j'imaginais bien qu'ils allaient se dérober à la question, eux qui s'aventurent dans l'Inconnu avec la certitude des sots. Pourtant certains éléments pouvaient les orienter :
Le 1, état de vérité, ou encore signant une probabilité certaine ..
Le t du temps, le e d'espace, le ? d'interrogation pour signaler une inconnue, une interrogation etc ...
Le F une relation entre des termes, F pour phrase ou assertion et 1 pour vraie, F pour Foi et fonction caractéristique d'un ensemble de croyants ...
En fait l'abstraction permet une polyvalence d'usage ...
Cependant, il est notoire qu'un système d'équations doit comporter autant d'équations linéairement "indépendantes" que de variables inconnues pour prétendre trouver et exposer des solutions ...
Une seule équation, nombre d'inconnues et des sots qui ne se connaissent même pas, ni la nature de l'homme, ni de l'Univers, ni Al Haq s.w.t, prétendent détenir la vérité et trouver la solution aux questions '?' que se posent les hommes depuis la nuit des temps ...
Des cerveaux fragiles, imparfaits, sujets à l'erreur, à la maladie, à la folie, instables postulent et pondent des "vérités" et nient l'Existence et l'Unicité du Créateur s.w.t ...
Des cerveaux toujours limités au nombre d'atomes fini, au nombre de connections neuroniques finies (même pas dénombrable); prétendent saisir la Création, son évolution d'un big bang aux différentes ères hadronique, leptonique, radiative puis stellaire, défiant le chaos.
Paraitre, parler pour faire montre d'un "intellectualisme" emprunté ....
You Sabihou li Allahi Ma Fi Essamouati oua al Ard oua houa al 3azizou Al Hakim ...
Salam,Citation
sarrow a écrit:
Après ce jolie texte, je prends la responsabilité de m'inclure dans le nombre des sots qui ont reçus un sot d'eau a travers la tronche... Et je m'auto - proclame la meilleure saute sur l'occasion, pour vous posez cette équation : quelle est la valeur d'une pousse d'herbe, sachant que l'inconnue est la graine?
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piducas a écrit:
Hum...Mise à part peut-être vouloir épater la galerie, je ne vois pas bien ce que ton équation est sensée vouloir démontrer.
Einstein (oui, encore lui) n'avait pas jugé nécessaire d'aller plus en avant dans l'étude des mathématiques ; il ne lui semblait pas évident que l'accès à une connaissance plus approfondie des principes de la physique et de la nature passe obligatoirement par les méthodes mathématiques les plus raffinées.
Bon courage si toi tu veux expliquer ta foi par une équation qui décidément comprend bien trop d’inconnus.