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Yasmina.El a écrit:
On peut très bien représenter le prophète sans avoir envie de l'adorer... ins comme nous!
C'est l'interdiction de les représenter qui peut mener à l'adoration, alors que si on peut les représenter, cela veut dire qu'on les considère être humain à notre égal !
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Béybér a écrit:Citation
Yasmina.El a écrit:
On peut très bien représenter le prophète sans avoir envie de l'adorer... ins comme nous!
C'est l'interdiction de les représenter qui peut mener à l'adoration, alors que si on peut les représenter, cela veut dire qu'on les considère être humain à notre égal !
Tout ce qui est 7aram est injustice et un mal pour nous. L'injustice et le mal sont de l'ordre du ghaybe et une partie de ce mal peut etre physique et perceptible, cognitive, et donc on peut percevoir une partie de ce mal, comme par exemple pour la consommation de l'alcool et des drogues.
En ce qui concerne le mal profond et destructeur qu'engendre la fabrication d'images figées ou animés, il est de l'ordre du ghaybe, meme si un pro de la communication, un cinéaste, un photographe, un créateur de bd ou n'importe quel artiste qui maitrise et a conscience de la puissance de l'image et sa force sur nous, peut te parler de sa nuisance.
Je te donne juste un exemple pour te donner une idée: La mafia du vatican a donné la possibilité criminelles aux artistes du moyen age de dessiner leurs dieux, mères de dieux, saint, anges, séraphins ect...
Qu'es qui s'est passé? Eh bien vu que notre mental fait des associations entre une image et un concept (c'est comme ça que tu as appris des mot que tu étais jeune à l'école) et construire ainsi sa "vision" du monde eh bien des millions de gens ont fait l'association entre ce qui le plus de valeurs dans leurs paradigme et un aspect physique dessiné par des artistes.
Les conséquences de cet unique effet parmi d'autre engendre l'exclusion d'une grande partie de l'humanité qui est loin de ressembler au stéréotype imposé.
Un autre exemple dont la force est infime par apport à ce que produit le cinéma, représentation de la "blonde". Le concept de pureté d'ame, de la noblesse, de l'innocence, de la grandeur ect... a toujours éte porté par des personnages blonds (blonde, sainte,anges blonds ect...), l'association mentale devient évidente et le succès des blondes sur les kfr et les faibles en foi et toujours d'actualité, c'est du pavlovisme basique.
Biensur il y a évidement le produit contraire et on peut associer le mal le négatif, le pire, a un type de visage, de couleur de peau ect...
Après il y a de nombreuses injustices (dounyawiya) engendrées par l'image, comme l'idolatrie ( à long terme) les manipulation à travèrs les symboles ect...
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Yasmina.El a écrit:
Bonjour, tout est dans la question, pourquoi est -il interdit de dessiner les prophètes?
Je comprends qu'il est interdit de dessiner Allah, cela "le réduirait" à une forme particulière, alors qu'Il ne ressemble en rien de ce que nous savons; De plus cela pourrait amener à idolâtrer l'image (comme les statue de Jésus..)
Mais je ne comprends pourquoi il est interdit de représenter les prophètes ? Ce sont des humains, s'interdire de les représenter feraient d'eux des êtres divinement supérieures...
Je fais référence à certains dessin animé pour apprendre l'Islam aux enfants, on représenter le prophète par une tache blanche.
Merci.
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Yasmina.El a écrit:Citation
Pedro Gonzalès a écrit:
Pour la simple et bonne raison qu'on ne sait pas à quoi ils ressemblent. Il faut juste retenir leur message.
Je ne sais pas à quoi ressemble Charlemagne, pourtant je peux très bien le représenter si j'ai envie de raconter sa vie dans un livre... non ?
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Pedro Gonzalès a écrit:Citation
Yasmina.El a écrit:Citation
Pedro Gonzalès a écrit:
Pour la simple et bonne raison qu'on ne sait pas à quoi ils ressemblent. Il faut juste retenir leur message.
Je ne sais pas à quoi ressemble Charlemagne, pourtant je peux très bien le représenter si j'ai envie de raconter sa vie dans un livre... non ?
Charlemagne n'avait pas vocation à guider son peuple vers le Paradis et Dieu.
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Yasmina.El a écrit:
Alors ce ne sont pas les images qui sont mauvaises, mais l'utilisation que l'on en fait ?
On peut dessiner, photographier, filmer pour l'information (religieuse ou pas) par exemple, non ? Qu'en penses tu Béybér?
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Yasmina.El a écrit:Citation
Pedro Gonzalès a écrit:Citation
Yasmina.El a écrit:Citation
Pedro Gonzalès a écrit:
Pour la simple et bonne raison qu'on ne sait pas à quoi ils ressemblent. Il faut juste retenir leur message.
Je ne sais pas à quoi ressemble Charlemagne, pourtant je peux très bien le représenter si j'ai envie de raconter sa vie dans un livre... non ?
Charlemagne n'avait pas vocation à guider son peuple vers le Paradis et Dieu.
Pourquoi le fait qu'un homme nous guide la bonne Parole nous interdirait de le représenter ?
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Yasmina.El a écrit:Citation
Pedro Gonzalès a écrit:Citation
Yasmina.El a écrit:Citation
Pedro Gonzalès a écrit:
Pour la simple et bonne raison qu'on ne sait pas à quoi ils ressemblent. Il faut juste retenir leur message.
Je ne sais pas à quoi ressemble Charlemagne, pourtant je peux très bien le représenter si j'ai envie de raconter sa vie dans un livre... non ?
Charlemagne n'avait pas vocation à guider son peuple vers le Paradis et Dieu.
Pourquoi le fait qu'un homme nous guide la bonne Parole nous interdirait de le représenter ?
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idbel a écrit:
parce que quand on cherche a ressembler au Prophete, comme on a pas d'image de lui partout dans les lieux de culte et les maisons, on sait pas a quoi il ressemble physiquement
mais par contre on a plein de detail sur son comportement, son caractere, sa pieté, honneteté generosité etc
donc chercher a ressembler au Prophete sans image c'est chercher a imiter son bon comportement
si je te dis Aicha (ra) est une femme a qui toutes les musulmanes doivent essayer de ressembler, et que je te dis elle est tres belle elle a les cheveux longs et bouclés, etc alors les femmes vont essayer de lui ressembler physiquement c'est une reaction normale de l'etre humain
alors que si tout ce que tu sais d'elle c'est son caractere et ses actions, alors tu sais que tu dois imiter la perfection du comportement et pas son style
regarde les chretiens avec leurs images de jesus, ca leur apporte quoi concretement? rien a part qu'ils se retrouvent a faire des rak3at devant des images au lieu d'essayer de comprendre le fond, et qu'ils se battent parce que les europeens le representent toujours comme un beau blond aux yeux bleux alors que les chretiens du reste du monde disent que quelqu'un de cette region etait surement brun et bronzé, les chretiens noirs ou asiatiques sont exclus
franchement ce genre de debat est bete et inutile pour la religion
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Pedro Gonzalès a écrit:Citation
Yasmina.El a écrit:Citation
Pedro Gonzalès a écrit:Citation
Yasmina.El a écrit:Citation
Pedro Gonzalès a écrit:
Pour la simple et bonne raison qu'on ne sait pas à quoi ils ressemblent. Il faut juste retenir leur message.
Je ne sais pas à quoi ressemble Charlemagne, pourtant je peux très bien le représenter si j'ai envie de raconter sa vie dans un livre... non ?
Charlemagne n'avait pas vocation à guider son peuple vers le Paradis et Dieu.
Pourquoi le fait qu'un homme nous guide la bonne Parole nous interdirait de le représenter ?
Chaque jour, tu peux voir ce que ça donne quand il y a des caricatures. Beaucoup d'individus ont la sensibilité à fleur de peau et n'attendent que ça pour en découdre. Autant pour les musulmans que pour les chrétiens avant.
Et si c'est pas une caricature, on en fait un exemple à suivre et ça n'est pas beau.
(où alors ils n'ont rie compris)Citation
Yasmina.El a écrit:Citation
idbel a écrit:
parce que quand on cherche a ressembler au Prophete, comme on a pas d'image de lui partout dans les lieux de culte et les maisons, on sait pas a quoi il ressemble physiquement
mais par contre on a plein de detail sur son comportement, son caractere, sa pieté, honneteté generosité etc
donc chercher a ressembler au Prophete sans image c'est chercher a imiter son bon comportement
si je te dis Aicha (ra) est une femme a qui toutes les musulmanes doivent essayer de ressembler, et que je te dis elle est tres belle elle a les cheveux longs et bouclés, etc alors les femmes vont essayer de lui ressembler physiquement c'est une reaction normale de l'etre humain
alors que si tout ce que tu sais d'elle c'est son caractere et ses actions, alors tu sais que tu dois imiter la perfection du comportement et pas son style
regarde les chretiens avec leurs images de jesus, ca leur apporte quoi concretement? rien a part qu'ils se retrouvent a faire des rak3at devant des images au lieu d'essayer de comprendre le fond, et qu'ils se battent parce que les europeens le representent toujours comme un beau blond aux yeux bleux alors que les chretiens du reste du monde disent que quelqu'un de cette region etait surement brun et bronzé, les chretiens noirs ou asiatiques sont exclus
franchement ce genre de debat est bete et inutile pour la religion
Merci pour ta réponse, mais il y a certaines choses qui m'échappent
Tu sais, la représentation de Jésus est différente selon les culture, tu verra des miniatures de jésus noire, jésus brun, jésus blond, jésus asiatique..
Je ne suis pas d'accord avec l'imitation humaine s'il y a avait des images...
Si Jésus est largement représenté aux cheveux long et à la barbe, je n'ai pas l'impression que les tous chrétiens lui ressemble.
Si Aïcha était rousse, je ne penses pas que toutes les musulmanes voudraient être rousse..
Par contre, beaucoup d'homme musulmans veulent porter la barbe et le qamis "pour faire comme le prophète", alors que ceci n'a rien avoir avec la piété ou l’honnêteté, mais est seulement une apparence physique... Ils n'ont donc pas besoin d'image pour l'imiter physiquement non ? Sans perler des femmes qui portent le niqab pour ressembler aux femmes du prophète...
=> Je te parle pas de faire des icônes et des statues de prophète est de prier devant, je te parle de choses simple et banale comme représenter le prophète dans un film ou un dessin animé, beaucoup trouveront ça blasphematoire
"franchement ce genre de débat est inutile pour la religion"
Qualifie de haram quelque chose qui ne l'est pas, cela peut amener à des dérives, mon sujet n'est qu'un exemple parmis d'autres.
Évidemment que cela peut paraitre insignifiant, mais c'est toutes ces petites choses de la vie quotidienne qu'on qualifie de "haram" qui peuvent amener à l'obscurantisme...
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