Menu
Connexion Yabiladies Ramadan Radio Forum News
Polisario installe des camps à Tifariti et Mijik
a
15 février 2008 23:52
La bande à Mohamed Abdelaziz procède, actuellement, à l’installation de campements géants à Tifariti et à Mijik, deux localités situées dans la zone tampon du Sahara marocain dont les FAR se sont retirées en vertu de l’accord de cessez-le-feu signé le 6 octobre 1991.

cette installation se fait avec le soutien directe de l'armée algérienne. autrement dit cette armée est sur le sol marocain. Comment doit-on comprendre une telle passivité du Maroc ??? à quoi sert le MINURSO ?
M
16 février 2008 03:40
Salam,

Et que proposes tu en contre parti?
s
16 février 2008 08:48
gouvernement lache car illégitime. pouvoir entier ne tire pas sa légitimité et sa force du peuple a travers tout le maroc. conséquence: diplomatie inefficace qui ne tranche pas sur les grands evenements.. tant que ls marocains ne changent pas leur vision de ce qu un politicien ou décideur politique devra etre, le découpage du maroc reste a portée de vue des futuristes. le maroc perd les points dans l affaire du sahara occidental.
16 février 2008 10:12
Citation
Mustaphad10 a écrit:
Salam,

Et que proposes tu en contre parti?



(En plus tu commences pas "salam" ...)

Si cette info est vraie, il faudra que la Minurso fasse sont boulot. Sinon il va falloir déloger ces pouilleux manu militari.



Modifié 3 fois. Dernière modification le 16/02/08 10:31 par Hamid.
"Avec un H majuscule"
a
16 février 2008 11:02
tu vois pourquoi on est arrivé là ? car il y a beaucoup de gens au Maroc qui posent la même question que toi et laissent les autres répondre et décider à leur place. Le seul moment où ces gens ont qq chose à dire est lorsqu'ils faut parler des homo, de la porno, pour défendre une certaine presse perverses ou pour défendre des causes sans rien savoir et encore moins comprendre à l'histoire.


Citation
Mustaphad10 a écrit:
Salam,

Et que proposes tu en contre parti?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/02/08 12:08 par akinaton.
V
16 février 2008 11:48
Citation
Mustaphad10 a écrit:
Salam,

Et que proposes tu en contre parti?

ehhh ben trouver et rassembler des hommes, des vrais , mettre sur pied un truc ,une structre , un groupe , que l'on appelerai par exemple ' UNE ARMéE ' , c'est vrai que c'est nouveau au maroc , mais on s'y habituera.

ensuite il faudra equiper cette structure avec des outils que l'on pourrais par exemple appeler : ' DES ARMES '

et puis envoyer le tout vers cette zone pour, par exemple 'TUER' ' MASSACRER' 'BOMBARDER' ou 'MITRAILLER' toute personne Non marocaine qui s'y trouverai.



par exemple ....
a
16 février 2008 12:11
Je ne pense pas que le Maroc perd des points au niveau politique , tout au contraire il engrange et c'est cela qui gêne l'Algerie.
Le projet de l'autonomie connait un grand succés pour le contrecarrer l'algerie pousse le Maroc à un affrontement militaire.
Cette strategie est simpliste et il ne faut pas tomber dans le panneau.
Pour défendre une femme , il faut commencer par la respecter Etre tolérant , c'est faire un TOLLE A L'ERRANCE
a
16 février 2008 12:47
c'est le resultat de la pression sur l'algerie qui donnent ces fruit, les instalations dans cette zone et un bon signe. j'espere que c'est vrais.
a
16 février 2008 12:54
honnêtement je ne vois où ils sont ses points lorsque le polisario et l'armée algrienne viennent sur le territoire nationale comme ils veulent.. essayez d'imaginer ce que l'algérie ferait si l'armée marocaine mettrait les pieds à Tindouf ou à Bechard alors que se sont des zones marocaines..

Citation
azl95 a écrit:
Je ne pense pas que le Maroc perd des points au niveau politique , tout au contraire il engrange et c'est cela qui gêne l'Algerie.
Le projet de l'autonomie connait un grand succés pour le contrecarrer l'algerie pousse le Maroc à un affrontement militaire.
Cette strategie est simpliste et il ne faut pas tomber dans le panneau.
a
16 février 2008 20:26
c'est quoi la solution alors , declarer la guerre à L'algerie???
Car en definitif seul ce pays est concerné par ce conflit, les polisariens ne sont que des marionnettes.
L'algerie veut cette guerre , lui declarer le conflit c'est la reconnaitre clairement comme faisant partie du débat et comme une guerre se termine toujours par une nègociation alors elle sera partie prenante et il faudrait partager une partie du territoire avec elle.
C'est exactement où elle veut en venir.
Pour défendre une femme , il faut commencer par la respecter Etre tolérant , c'est faire un TOLLE A L'ERRANCE
S
16 février 2008 21:39
Le Maroc devrait dénoncer la situation sur le plan politique,
Sur le plan militaire, il devrait observer l'évolution de la situation grâce à des avions espions, à des satellites,...et préparer un plan pour contre-attaquer si ça devenait nécessaire.
On le sait jamais, alors vaut mieux être prêt en sachant les positions ennemis ainsi que leur armement.
Tiens, avec l'arrivée des nouveaux avions de chasse, ça fera une bonne première vraie mission pour les pilotes smiling smiley Si toutefois les pouilleux du polisario n'ont pas reçu des missiles sols-airs, ça risque alors d'être drôlement chiant.

D'un autre côté, l'option militaire a peu de chances de voir le jour. On peut compter sur la France et les États-Unis pour mettre pression sur le polisario et l'amener à respecter les conditions du cesser-le-feu. C'est là qu'on verra si on peut compter sur nos alliés.

Le Maroc ne perd pas de points tant qu'il respecte les règles et qu'il met de l'avant son projet d'autonomie.
m
16 février 2008 22:50
wa makayen la ONU la hom yahzanonn,,l maghrib maghrib sallat l hafla w dok l klabb llli bghaw y 9assmoo l blad la3nato lahi alaihim ila yami dinn....
D
16 février 2008 23:48
Citation
Skittles a écrit:
Le Maroc devrait dénoncer la situation sur le plan politique,
Sur le plan militaire, il devrait observer l'évolution de la situation grâce à des avions espions, à des satellites,...et préparer un plan pour contre-attaquer si ça devenait nécessaire.
On le sait jamais, alors vaut mieux être prêt en sachant les positions ennemis ainsi que leur armement.
Tiens, avec l'arrivée des nouveaux avions de chasse, ça fera une bonne première vraie mission pour les pilotes smiling smiley Si toutefois les pouilleux du polisario n'ont pas reçu des missiles sols-airs, ça risque alors d'être drôlement chiant.

D'un autre côté, l'option militaire a peu de chances de voir le jour. On peut compter sur la France et les États-Unis pour mettre pression sur le polisario et l'amener à respecter les conditions du cesser-le-feu. C'est là qu'on verra si on peut compter sur nos alliés.

Le Maroc ne perd pas de points tant qu'il respecte les règles et qu'il met de l'avant son projet d'autonomie.

Salamou Alykoum,

Le Maroc devrait revoir sa diplomatie et arreter de croire que l'ONU , la Franc eou les USA vont regler son probleme c'est à lui seul de trouve rla solution et ne pas ceder à ses principe, le Maroc est un Etat independant de Tanger a el Gouira, point, il ne demande pas l'avis, il ne fait qu'informer. Quant aux polz, le role de la dissuasion militaire doit etre egalement present, mais apres faut pas faire du Maroc ce qu'il n'est pas du genre croire que l'armée US. Mais a son niveau montrer qu'il est determiné a proteger sa souveraineté et que celui qui s'y frotte s'y pique. L'autre point concerne l'Algerie, qui doit etre mise devant ses responsabilitées, meme si on froisse nos rapport (deja qu'ils sont pas si bien que ca). On ne peut tolerer le fait d'avoir des rapport avec un Etat qui soutien une organisation qui veux detruire le Maroc.
[hr] [b][center]Si perçante soit la vue, on ne se voit jamais de dos[/center][/b][b]Boycottez pour la paix !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [color=#FF0000]Boycottez!!!!!!!!![/color][color=#FFFFFF]!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/color] [color=#009900]Boycottez pour les enfants de Gaza!!!!!![/color][/b]
b
17 février 2008 01:26
Est-ce que cette information est vraie? Il faut d'abords vérifier l'information ou du moins parler au conditionnel.

Tifariti est dans une zone du cessez-le-feu, c'est à dire il est interdit d'y concentrer des troupes, au polisario tout comme au Maroc.

Maintenant si le polisario bougent des campements la-bas c'est qu'il suit une très mauvaise stratégie car tout simplement il n'aura rien à offrir aux sahraoui qu'il détient dans ces camps. La proximité leur facilitera la fuite. L'éloignement de Tindouf est aussi un éloignement des directive algeriennes. L'algerie ne pourra pas entrer et sortir comme elle veut vers Tifariti car elle se comprommetera grave.

Azl95 a bien vu en disant que l'algerie est entrain de perdre face au Maroc et qu'elle s'agite dans tous les sens pour causer une provocation au Maroc. Le Maroc ne doit pas tomber dans son piège mais poursuivre la politique du calme et de la diplomatie. Jusque là il a beaucoup gagné et a renversé la situation du temps de driss basri...
b
17 février 2008 11:45
Citation
azl95 a écrit:
Je ne pense pas que le Maroc perd des points au niveau politique , tout au contraire il engrange et c'est cela qui gêne l'Algerie.
Le projet de l'autonomie connait un grand succés pour le contrecarrer l'algerie pousse le Maroc à un affrontement militaire.
Cette strategie est simpliste et il ne faut pas tomber dans le panneau.

Il engrange quoi ?

Le Maroc a de trés bonne relations avec l'europe et les usa, pour quelle résultat ?

L'algérie sans forcer arrive à poser de gros soucis au Maroc.
b
17 février 2008 12:51
boms,

Les bonnes relations du Maroc avec les USA, l'Europe et certaines puissances de la région (Espagne, France) font que notre pays est pris au sérieux malgré son manque de richesses. L'exemple inverse est le Soudan, ou... l'algerie elle-même.

Pour le Sahara ceci veut dire qu'on est proche de régler la question après 30 ans de mauvaise gestion de la part de Dris Basri et de Hassan II. Les propositions que fait le Maroc, ses démarches, sont entendu et tenues comme crédibles, contrairement aux mouvements non prévisibles et amateurs de l'algerisario.

L'idée d'un Sahara indépendant est devenue aussi lointaine que jamais. Le polisario est, dans les yeux du monde, une blague. C'est le résultat des dernières années ou le dossier, repris par Mohammed VI a été totalement remodelé.

Il y a encore du travail à faire mais one ne peut pas renverser 30 ans juste comme ca.

Tu as raison de dire que l'algerie arrive à nuire au Maroc. Mais je ne pense pas que ceci va sans que ce pays paye un prix. Je m'explique:

- D'abords l'algerie a sacrifié des montant important pour déveloper, heberger, armer, diriger etc. le polisario.

- Elle ajouté un autre feu ouvert sur son territoire qui un jour ou l'autre pourra tjrs lui exploser au visage (les camps de Tindouf ne sont pas aussi controlables que cela)

- Elle s'est engagée à tous les niveaux, donc même diplomatiquement et militairement dans une question qui ne la regarde pas autant que cela. Les efforts que deploie l'algerie au niveau international pour séparer le Sahara du Maroc sont immenses.

- Bcp de ces efforts se soldent par des tensions de ce pays avec ses partenaires pourtant important. A la France s'ajoute maintenant l'Espagne. l'algerie a des relations très tendues avec l'Espagne avec laquelle elle a rompu de gros contrats de gaz suite au changement de politique espagnole vis-à-vis du Maroc et du Sahara.

- Il y a un manque de gain immense en algerie à cause du Sahara. Si ce pays avait investi tous ses efforts pour ses propores intérêts, ceux de son peuple, il serait dans une situation bcp plus différente.

- Finalement, cette capacité de nuisance de l'algerie ne résulte pas d'une stratégie intélligement voulue, mais d'un caractère historique violent du pays. En d'aiutres termes, l'algerie nuit à elle-même encore plus qu'elle nuit aux autres. Le degré de violence politique y est un des plus élevés dans le monde. Le Maroc n'y peut rien d'avoir un voisin aussi problématique et qui a des ennuis avec presque tout le monde, maintenant même avec ses alliés traditionnels comme la Russie.

Vu tout cela, le fait que le Maroc arrive à gérer, à gouverner le Sahara en toute paix, vraiment mais vraiment comme une de ses autres régions, rien que celà est un grand exploit. Même de grands pays comme la Chine, la France, la Turquie, l'Espagne, l'Angletrerre etc. avec le Maroc partage le passé impérial, n'arrivent pas à instaurer une paix durable dans leurs tensions régionales.

Donc, il faut saluer les efforts du Maroc et voir plutot comment soutenir le pays que de lui chercher des poux. Cela n'aide en rien.
M
17 février 2008 13:50
Citation
boureza a écrit:
boms,

Les bonnes relations du Maroc avec les USA, l'Europe et certaines puissances de la région (Espagne, France) font que notre pays est pris au sérieux malgré son manque de richesses. L'exemple inverse est le Soudan, ou... l'algerie elle-même.

Pour le Sahara ceci veut dire qu'on est proche de régler la question après 30 ans de mauvaise gestion de la part de Dris Basri et de Hassan II. Les propositions que fait le Maroc, ses démarches, sont entendu et tenues comme crédibles, contrairement aux mouvements non prévisibles et amateurs de l'algerisario.

L'idée d'un Sahara indépendant est devenue aussi lointaine que jamais. Le polisario est, dans les yeux du monde, une blague. C'est le résultat des dernières années ou le dossier, repris par Mohammed VI a été totalement remodelé.

Il y a encore du travail à faire mais one ne peut pas renverser 30 ans juste comme ca.

Tu as raison de dire que l'algerie arrive à nuire au Maroc. Mais je ne pense pas que ceci va sans que ce pays paye un prix. Je m'explique:

- D'abords l'algerie a sacrifié des montant important pour déveloper, heberger, armer, diriger etc. le polisario.

- Elle ajouté un autre feu ouvert sur son territoire qui un jour ou l'autre pourra tjrs lui exploser au visage (les camps de Tindouf ne sont pas aussi controlables que cela)

- Elle s'est engagée à tous les niveaux, donc même diplomatiquement et militairement dans une question qui ne la regarde pas autant que cela. Les efforts que deploie l'algerie au niveau international pour séparer le Sahara du Maroc sont immenses.

- Bcp de ces efforts se soldent par des tensions de ce pays avec ses partenaires pourtant important. A la France s'ajoute maintenant l'Espagne. l'algerie a des relations très tendues avec l'Espagne avec laquelle elle a rompu de gros contrats de gaz suite au changement de politique espagnole vis-à-vis du Maroc et du Sahara.

- Il y a un manque de gain immense en algerie à cause du Sahara. Si ce pays avait investi tous ses efforts pour ses propores intérêts, ceux de son peuple, il serait dans une situation bcp plus différente.

- Finalement, cette capacité de nuisance de l'algerie ne résulte pas d'une stratégie intélligement voulue, mais d'un caractère historique violent du pays. En d'aiutres termes, l'algerie nuit à elle-même encore plus qu'elle nuit aux autres. Le degré de violence politique y est un des plus élevés dans le monde. Le Maroc n'y peut rien d'avoir un voisin aussi problématique et qui a des ennuis avec presque tout le monde, maintenant même avec ses alliés traditionnels comme la Russie.

Vu tout cela, le fait que le Maroc arrive à gérer, à gouverner le Sahara en toute paix, vraiment mais vraiment comme une de ses autres régions, rien que celà est un grand exploit. Même de grands pays comme la Chine, la France, la Turquie, l'Espagne, l'Angletrerre etc. avec le Maroc partage le passé impérial, n'arrivent pas à instaurer une paix durable dans leurs tensions régionales.

Donc, il faut saluer les efforts du Maroc et voir plutot comment soutenir le pays que de lui chercher des poux. Cela n'aide en rien.

Et pourtant aucun de ces pays ne reconnait la marocanité du Sahara Occidental,
b
17 février 2008 14:58
Citation
Mustaphad10 a écrit:
Citation
boureza a écrit:
boms,

Les bonnes relations du Maroc avec les USA, l'Europe et certaines puissances de la région (Espagne, France) font que notre pays est pris au sérieux malgré son manque de richesses. L'exemple inverse est le Soudan, ou... l'algerie elle-même.

Pour le Sahara ceci veut dire qu'on est proche de régler la question après 30 ans de mauvaise gestion de la part de Dris Basri et de Hassan II. Les propositions que fait le Maroc, ses démarches, sont entendu et tenues comme crédibles, contrairement aux mouvements non prévisibles et amateurs de l'algerisario.

L'idée d'un Sahara indépendant est devenue aussi lointaine que jamais. Le polisario est, dans les yeux du monde, une blague. C'est le résultat des dernières années ou le dossier, repris par Mohammed VI a été totalement remodelé.

Il y a encore du travail à faire mais one ne peut pas renverser 30 ans juste comme ca.

Tu as raison de dire que l'algerie arrive à nuire au Maroc. Mais je ne pense pas que ceci va sans que ce pays paye un prix. Je m'explique:

- D'abords l'algerie a sacrifié des montant important pour déveloper, heberger, armer, diriger etc. le polisario.

- Elle ajouté un autre feu ouvert sur son territoire qui un jour ou l'autre pourra tjrs lui exploser au visage (les camps de Tindouf ne sont pas aussi controlables que cela)

- Elle s'est engagée à tous les niveaux, donc même diplomatiquement et militairement dans une question qui ne la regarde pas autant que cela. Les efforts que deploie l'algerie au niveau international pour séparer le Sahara du Maroc sont immenses.

- Bcp de ces efforts se soldent par des tensions de ce pays avec ses partenaires pourtant important. A la France s'ajoute maintenant l'Espagne. l'algerie a des relations très tendues avec l'Espagne avec laquelle elle a rompu de gros contrats de gaz suite au changement de politique espagnole vis-à-vis du Maroc et du Sahara.

- Il y a un manque de gain immense en algerie à cause du Sahara. Si ce pays avait investi tous ses efforts pour ses propores intérêts, ceux de son peuple, il serait dans une situation bcp plus différente.

- Finalement, cette capacité de nuisance de l'algerie ne résulte pas d'une stratégie intélligement voulue, mais d'un caractère historique violent du pays. En d'aiutres termes, l'algerie nuit à elle-même encore plus qu'elle nuit aux autres. Le degré de violence politique y est un des plus élevés dans le monde. Le Maroc n'y peut rien d'avoir un voisin aussi problématique et qui a des ennuis avec presque tout le monde, maintenant même avec ses alliés traditionnels comme la Russie.

Vu tout cela, le fait que le Maroc arrive à gérer, à gouverner le Sahara en toute paix, vraiment mais vraiment comme une de ses autres régions, rien que celà est un grand exploit. Même de grands pays comme la Chine, la France, la Turquie, l'Espagne, l'Angletrerre etc. avec le Maroc partage le passé impérial, n'arrivent pas à instaurer une paix durable dans leurs tensions régionales.

Donc, il faut saluer les efforts du Maroc et voir plutot comment soutenir le pays que de lui chercher des poux. Cela n'aide en rien.

Et pourtant aucun de ces pays ne reconnait la marocanité du Sahara Occidental,

Oui en une phrase simple mais tellement vrai tu as décris la situation.
b
17 février 2008 15:11
Mustapha,

Le constat doit être inversé, et il est cinglant pour l'algerie pas pour le Maroc.

En effet, aucun de ces pays ne reconnait la republique fictive nommée "rasd". Ni les USA, ni aucun pays européen, ni les Nations Unis, ni l'Union Européene, ni aucun pays ou organisation sérieuse de ce monde ne reconnait cette entité.

Pourtant, ayant perdu sur le terrain, l'algerie pour compenser, a mobilisé tous ses moyens, pendant 30 ans, pour monter cette fiction et lui procurer des reconnaissances internationales. A part l'Afrique du Sud qui pour des raisons plutot idéologiques reconnait la "rasd", les achats de l'algerie se sont limités à une petite quarantaines de micro Etats, pour la plupart ignoré sur la carte mondiale, sans poids politique et souvent sombrant dans la ciolence (qui se ressemble s'assemble).

La démarche diplomatique marocaine est radicalement différente.

D'abords le pays a gagné sur le terrain. Le Sahara est defacto marocain. C'est une région marocaine comme toutes les autres. Si tu es au Maroc tu peux y aller faire un peu de surf à Dakhla et jouir d'un calme et d'une paix que tu ne trouvera pas à Alger ou à Oran (avec l'Eau courantes et chaude en plus).

Puis le Maroc n'a jamais procédé à la récolte des voix, pays par pays. Il ne s'est jamais lancé dans cette course coûteuse et amatrice. La démarche marocaine est qu'il veuille régler le dossier à la source. C'est à dire que le jour ou le Maroc aboutira à son but, le monde entier reconnaitra sa souvereinté sur le Sahara, d'un seul coup. L'algerie fera bien sur voix unique mais à ce temps on s'en foutera un peu.

Actuellement c'est la persepective qui se déssine. Derrière les rideaux tout le monde sait que les pays qui ont du poids sur le dossier sont ouvertement favorables au réglement du conflit comme le propose le Maroc. Il suffit que la Russie se joigne au bal pour que le plan algerien (si on ose appeler cela plan) s'effondre. Et l'algerie y travaille avec ses querelles avec ses pays "amis".

Pourtant, et malgré cette démarche, il y a bien des pays, de poids, qui reconnaissent explicitement la souvereinté du Maroc sur le Sahara, même avant une solution finale. Parmis ces pays on compte le Sénégal et l'Aarabie Saoudite.

L'algerie, malgré tout son pétrole, son capital historique (récolution etc.), les occasions que présentaient le système Hassan II/Basri, n'a rien pu réaliser dans ce dossier. Elle a perdu trop en jouant À ce jeu d'amateur mal averti comme en poussant maintenant le polisario vers TIfariti. Cec sera là sa fin politique. Inchallah.
k
17 février 2008 16:31
Comme toujours par manque d'information transparente nous saurons pas combien de personnes se sont réinstallées à Tifariti et à Mijrk.


d'après Wiki..
Citation
a écrit:

tifariti est un village du Sahara occidental[1]. Pour le Maroc, c'est une commune rurale relevant administrativement de la province de Smara. Elle est située entre cette ancienne capitale spirituelle du Sahara et fief du Cheikh Ma El Aïnin (50 km) et la ville algérienne de Tindouf (90 km).

Tifariti était une ville de 7 000 habitants en 1975 ; ceux-ci l'ont abandonnée en 1976 à cause de la guérre[2]. La ville a ensuite servi de place-forte et de base militaire pour les deux adversaires à différents stades de la guerre de 1976-1991. Elle est aujourd'hui largement en ruines. Le front Polisario a fait part à l'occasion des festivités marquant le trente-deuxième anniversaire de sa création, son intention de construire à Tifariti le siège qui abritera le futur Parlement de la RASD, et ce en brisant la légitimité internationale qui interdit toute activité du Polisario hors de Tindouf, qui se trouve en territoire algérien.


Le Maroc peut y répondre par le démantèlement du Mur.grinning smiley



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17/02/08 16:32 par biggie.
Emission spécial MRE
2m Radio + Yabiladi.com
Facebook