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Assalamu alaykoum
A l'heure actuelle , l'islam et comme vous le savez souvent denigré , montré du doigt ,designé comme religion de haine et j'en passe . Sans compter que les médias , et une monté conséquente de parti nationnaliste raciste , n'arrangent pas les choses.
Ce contexte plait forcement aux groupes et certaines personnes anti-islam , qu'ils se definissent comme chrétients , athés , juifs ou encore hindous. Bien qu'ils se definissent comme telles , il est important de rappeler qu'il ne faut pas generalisé , ceci et une critique contre les groupes ou personnes qui protestent contre l'islam et son histoire et non aux mouvements et religions même.

Ces dernières années , il eut une ascension de critique , thèse , documentaire et autre recherche visant surtout sois la religion de l'islam en elle-meme sois son histoire et son origine qui plus est issue de la sociète occidentale et qui coordonne avec la venue des recents groupes extremistes et leurs attaques .
Dans les médias , en litterature mais surtout sur internet on peut trouver beaucoup de ces attaques car c'est comme cela qu'elles doivent etre qualifier .

Cette discussion a pour de vous presenter certaines de ces allegations et leurs reponses , bien que nous pourrions ajoutez nos reponse, et ce de manieres definitive car souvent on ne trouve que tres peu de reponse , surtout qu'on le demande pas , des personnes concernés : nous , les musulmans. Vous pourrez posté ici certaines chose que vous avez trouvez sur le net ou autre , et auxquelles vous avez du mal a y repondre pour en discuter ensemble voir trouvez des liens qui y repondes , voir même postez votre reponse .

Qu'Allah nous guide et nous aide a combattre ces detracteurs.

Concernant la thèse du Père Edouard-Marie Gallez:

Je suis un minuscule étudiant en dine et pourtant il est facile pour nous de démolir n'importe quel pseudo argument de ces charlatans et en cela il n y a aucun mérite car on ne fait finalement que dire la Vérité.
Donc je t'invite cordialement à donner leurs pseudo argument pour lesquels je répondrais avec plaisir inchallah.

Citation
SAID_le_joyeux06 a écrit:
Assalamu alaykoum
A l'heure actuelle , l'islam et comme vous le savez souvent denigré , montré du doigt ,designé comme religion de haine et j'en passe . Sans compter que les médias , et une monté conséquente de parti nationnaliste raciste , n'arrangent pas les choses.
Ce contexte plait forcement aux groupes et certaines personnes anti-islam , qu'ils se definissent comme chrétients , athés , juifs ou encore hindous. Bien qu'ils se definissent comme telles , il est important de rappeler qu'il ne faut pas generalisé , ceci et une critique contre les groupes ou personnes qui protestent contre l'islam et son histoire et non aux mouvements et religions même.

Ces dernières années , il eut une ascension de critique , thèse , documentaire et autre recherche visant surtout sois la religion de l'islam en elle-meme sois son histoire et son origine qui plus est issue de la sociète occidentale et qui coordonne avec la venue des recents groupes extremistes et leurs attaques .
Dans les médias , en litterature mais surtout sur internet on peut trouver beaucoup de ces attaques car c'est comme cela qu'elles doivent etre qualifier .

Cette discussion a pour de vous presenter certaines de ces allegations et leurs reponses , bien que nous pourrions ajoutez nos reponse, et ce de manieres definitive car souvent on ne trouve que tres peu de reponse , surtout qu'on le demande pas , des personnes concernés : nous , les musulmans. Vous pourrez posté ici certaines chose que vous avez trouvez sur le net ou autre , et auxquelles vous avez du mal a y repondre pour en discuter ensemble voir trouvez des liens qui y repondes , voir même postez votre reponse .

Qu'Allah nous guide et nous aide a combattre ces detracteurs.

Ça ce n'est rien. Un petit conseil, armez vous de sciences jusqu'aux dents.

[youtu.be]

[www.dailymotion.com]

Salam,

Voici un lien où un frère apporte de très bons arguments pour réfuter ces thèses :

[lechemindroit.webs.com].

Les grandes lignes de la thèse de Gallez :

1. Évacuation de la tradition islamique
selon les auteurs de l’hypercritique, elle serait apologétique, non fiable, tardive, contradictoire et remplie de légendes ce qui est relativement vrai, mais ces affirmations sont faites en se basant sur une partie des œuvres orientalistes dont le chef de fil était Ignaz Goldziher suivi par Henri Lammens, Joseph Schacht et Juynboll GHA...
Cette tendance a été sévèrement critiqué par d’autres spécialistes tel Nabia Abbott, Fuat Sezgin, Harald Motzki, Grégor Scholer, Andréa Goerke...etc, le problème des auteurs partiaux c’est le fait qu’ils se basent souvent sut les premiers et ferment les yeux les seconds et osent parler d'approche historique des débuts de l'islam !
La méthode consiste dans un premier temps à nier l’intégralité de l’histoire musulmane officielle qui est pourtant attestée par une quantité de textes issus de courants parfois antagonistes (chiites, Sunnites, Ibadhite...etc), et dans un second temps les auteurs de l’hypercritique inventent une histoire alternative, et recherchent en troisième lieu le moindre petit indice qui pourrait s’insérer dans le nouveau puzzle afin de faire émerger un scénario plausible.
Pour caricaturer un peu on peut citer les thèses qui part d’un mot comme « Kawather », ou « Kalalah » ou même le mot « Qura’an » lui-même pour bâtir une thèse sur l’origine araméenne du texte en question ; alors que ceci est mieux rendu dans le cadre de la langue arabe.
Peut-on déduire l’origine Américaine d’un auteur qui écrit un roman en Français sur la base de la présence, dans son texte de quelques mots en Anglais ? Si on concède sur ce procédé qui consiste à faire table rase de toutes les sources musulmanes, on peut défendre n’importe quelle thèse aussi farfelue soit-elle par la recherche d’éléments convergents. Certains historiens sont même parvenus en utilisant cette méthodologie douteuse à prouver que Jésus n’était rien d’autre que Jules Cesare ! (cf Francesco Carotta in Jésus was Caesar )
2. L’islam serait un phénomène post-chrétien, une branche « hérétique » du christianisme issue de la secte des Judéo-Nazaréens : l'idée que l'islam serait une secte hérétique est très ancienne datant dès le début de l’islam (cf Jean Damascène), la nouveauté dans les travaux de Gallez c'est l'influence de la communauté de Qumran (tradition non rabbinique et anti chrétienne)
3. La remise en question du rôle de la Mecque : l'apparition de l'islam ne serait pas faite à la Mecque -qui selon P.Crone, n’a probablement jamais existé avant l’ère islamique ou si elle avait existé elle n'avait pas le rôle qu'on lui attribue - donc, le berceau de l’islam serait au Nord de la Syrie (Patricia Crone, c’est la nouveauté).
Gallez fait observer à titre d’exemple que le Coran interdit de chasser le poisson pendant les mois sacrés (C5.96). Il n’y a pas de mer à la Mecque. C’est donc une preuve que la tribu des Quraychs n’est pas de la Mecque. Elle serait plutôt près de Latakia sur la côte syrienne !
Ceci est un exemple représentatif de la myopie intellectuelle du Père Gallez et des chercheurs ayant évoqué ce genre d’arguments avant lui . La Mecque n’est pas « en plein désert », mais se situe à seulement 80 km de la mer. Pourquoi situer les Qurayshs au nord de la Syrie, alors qu’ils sont proches de la côte, d’autant plus ?
4. L’immigration des Muhadjirines ce serait faite directement de la Syrie vers Yathrib (Patricia crone), découvertes archéologiques en Syrie en faveur de communauté Judéo-chrétienne ( Claudine Dauphin)
5-Projet messianiste :
Focalisation par EMG sur la conquête de la Palestine et la construction d'une mosquée pour faire valoir l'idée d'un projet messianique visant la reconstruction du temple à Jérusalem alors que les conquêtes des Arabes ne visaient pas que la Palestine, nous consacrons un chapitre à part aux témoignages d'époque de l'émergence de l'islam et ses premières conquêtes(référence 20 et 21)
6. Le Coran auarit une histoire de composition, d’écriture et de réécriture, il aurait subi un processus de rédaction dont les premières strates remontent à des logias ou à un lectionnaire Syro-araméen utilisé par les Nazaréens (proto-Coran, thèse de Luling reprise par Christophe Luxemberg)
7. Les califes de l'islam ont réalisé le plus grand complot de toute l’histoire humaine grâce à des scribes et des théologiens pour réécrire tout un passé fictif qui consolide leur pouvoir en créant une nouvelle religion, un lieu de culte la Kaaba, une figure prophMohammed pour faire pièce Moise et à Jésus (spéculation)
Ce complot grandiose implique que les Califes et leurs collaborateurs ont tâché à effacer de la mémoire collective, sur un territoire aussi vaste que le moyen orient; par je ne sais qu’elle baguette magique, tout ce qui pourrait rappeler l’immigration des Muhadjirines de la Syrie vers medine
Cf : [lechemindroit.m.webs.com]

En résumé : selon l’auteur, les Nassara (si c’est bien les mêmes que les Nazaréens) ont perdu une bataille contre les romains en 623. Ils se sont alors alliés à la tribu arabe de Quraysh (qui était forte) et ont pris la ville Jérusalem en 627. Cette tribu disait être des croyants d’Ibrahim. Les Nassaras leur ont dit que s’ils prenaient Jérusalem et construisaient un cube de la forme de la Kaaba, Jésus reviendra. A la fin de la construction en 629, rien ne s’est produit comme indiqué. Les arabes Qurayshi ont alors décimé les Nassaras. Les arabes ont voulu ensuite avoir un livre saint comme les Juifs et les Chrétiens. Les Nassara avaient un livre appelé “Kurane”. Les arabes ont pris ce livre et créé un livre appelé le “Coran”. Les Califes ont inventé l’histoire de l’Islam que 80 ans après l’an 627.
Source :

Source: [www.nawa-editions.com]

Bah regarde l occident

[www.facebook.com]



c'est vendu, jne veux pas de cercueil mais juste une peau de bête. jvoudrais pas que dans 2000 ans, on se dise que j'étais des vôtres. lol
Jusqu'où va la liberté?
Chacun fait ce qu'il veut mais chacun chez soi je pense.
Pourquoi pas une hétéro pride avec des femmes en dessous sexy et des hommes à poil leur mettant une fessée?
Il y a un moment où ça n'a plus de sens.
Et derrière, on interdit les défilés naturistes.
Sans pudeur, on devient des animaux.
En même temps on s'entre tue pour une équipe de foot et on laisse des peuples mourir de faim pendant qu'on se gave....
Jretire ce que jviens de dire. c'est vrai qu'on est plus à ça près.
Mais jgarde ma peau de bête. ;-)

Preuves les plus pertinente contre la these :
La question des « Nazaréens » est le cheval de bataille des islamophobes depuis quelques années, car ils croient avoir trouvé avec ce sujet un moyen de combattre et nier l’Islam. Les Nazaréens étaient considérés par l’Eglise comme une « hérésie » ; donc, pour ces auteurs antimusulmans, faire le lien entre l’Islam et les Nazaréens revient pour eux à définir l’Islam comme une « hérésie judéo-chrétienne », ce qui parait a priori très insultant de leur point de vue. Cependant, ce raisonnement pour attaquer l’Islam s’avère peu judicieux, car une analyse historique approfondie de la communauté des Nazaréens, loin de discréditer l’Islam, prouve non seulement que l’Islam est la seule religion conforme au message de Jésus, mais révèle aussi que c’est le christianisme trinitaire qui représente une effroyable hérésie vis-à-vis du message de Jésus. Pour comprendre, il faut revenir à l’époque de Jésus et la naissance de ces trois religions :
Les Nazaréens étaient tout simplement le groupe de fidèles de Jésus, qui était présidé, après son ascension, par Jacques et les autres apôtres, comme le relatent les textes chrétiens apostoliques. Ce groupe respectait les commandements de la Thora et croyait en Jésus. Ils vécurent à Jérusalem et dans ses environs environ cent ans après la disparition de Jésus. Puis ils furent chassés de Judée en 135 après la deuxième victoire des Romains contre les Juifs. Après cela, les Nazaréens se sont dispersés au nord de l’Irak actuel, en Syrie, et surtout en Jordanie.

Video ou un frere repond a un des auteurs , clairement on reconnait ne sait plus quoi dire et repond des choses que lui meme n'a l'air pas sur , karim al Hafini montre belle et bien que l'auteur emet une hypothese digne de science fiction qui repose seulemznt sur des faits discutable
[www.google.fr]

Bien sur que l'islam et né en Arabie saoudite , les detracteurs emettent vraiment des hypothese absurde. :
2-Les pierres témoignent du passé de l'islam en Arabie et rien de tel en Syrie