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a écrit:
Malgré tout, une question est posée ici par certains musulmans : peut-on désigner le Créateur par le Nom "Dieu", en se disant que, même si cela ne se trouve pas textuellement ainsi dans nos sources, ce n'est que l'équivalent, en français, du nom "Allah" en arabe, ou bien doit-on s'en tenir strictement au Nom "Allah", en se disant que, même si c'est, en arabe, l'équivalent du nom "Dieu" en français et même si c'est à l'origine un nom dérivé, c'est sous cette forme arabe que le Créateur S'est nommé à nous, et on doit donc s'en tenir à ce qu'Il a dit à Son propre Sujet ?
Ibn Taymiyya a relaté la divergence d'avis existant entre les ulémas à ce propos : certains disent que le recours à d'autres Noms que ceux par lesquels Il S'est nommé est impossible ; d'autres affirment que cela entièrement permis du moment que le contenu du terme par lequel on Le désigne ne contredit aucun principe des sources ; d'autres ulémas encore, enfin, disent que cela est permis quand on parle de Lui mais non quand on L'invoque (Ibn Taymiyya partage ce troisième avis). Ibn Taymiyya écrit : "Pour ce qui est de parler de Lui, (l'emploi de ces Noms ne figurant pas dans les sources) se fera en fonction du besoin : l'emploi de tels Noms n'est pas interdit lorsque, pour faire comprendre à autrui ce qu'on veut dire, on a besoin de traduire Ses Noms dans une langue autre que l'arabe, ou de parler de Lui par un Nom dont le sens est correct" (Al-Jawâb us-sahîh, 3/163).
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Utopik a écrit:
Dis : "Invoquez Allah, ou invoquez le Tout-Puissant. Quel que soit le nom par lequel vous L'invoquez, à Lui sont les plus beaux noms" Sourate 17 Verset 110
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waelleaw a écrit:
Développe...
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Siriss a écrit:
Moi je vois ou il veut en venir et je pense ainsi mais biensur Allah est plus savant...
En gros c'est peut importe le nom qu'on lui attribut tant que c'est lui que nous invoquons.
Allah à 99 noms ne l'oublions pas ! Que ses nom soit dit en arabe, en français ou même en chinois ca veux dire la même.
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waelleaw a écrit:
Justement moi je ne vois pas ou est ce qu'il veut en venir, et je voudrais qu'il m'éclaircisse
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Utopik a écrit:
Je suis certain que tu sais très bien où je veux en venir et je suis tout aussi certain de savoir où toi tu veux en venir.
Je n'ai cependant pas envie de me lancer à nouveau dans ce débat avec toi.
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waelleaw a écrit:
Non moi j'ai un hadith du prophète qui explique ton verset
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Utopik a écrit:
Peut-tu prouver ce que tu avances ? ( pour te reprendre dans tes formules )
Peut-tu prouver que ce hadith où un autre faisant référence aux 99 noms d'Allah sont l'explication de ce verset ?
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Utopik a écrit:
Pour ce que j'en sais, même s'il existe bien, dans la mesure où le prophète nous l'a dit, ces 99 noms, pour autant on ne les retrouves pas tous dans la Sunna et le Coran.
Si tu veux me prouver le contraire avec des sources authentiques il n'y a pas de soucis.
Etant donné qu'on ne doit pas dire d'Allah ce qu'on ne sait pas, alors quand on parle des noms d'Allah on doit se référer au Coran et a la Sunna EXCLUSIVEMENT.
Il n'y a pas à dire ce qu'on ne sais pas.
Dire le mot "Dieu" à la place d'Allah ou son équivalent japonais ou hongrois ne devrait pas poser de problème dans la mesure où notre religion a été descendu pour toute l'humanité.
Tant que le mot "Dieu" ou son équivalent japonais ou hongrois n'ont pas de sens/d'origine étymologique contraire à l'islam bien sûr.
Je trouve qu'il y a quelque chose d'un chauvinisme "version religion" dans cette manière de résonner.
Les 99 noms d'Allah sont arabes mais il n'y a pas que des arabophones qui sont musulmans.
Et il ne devrait pas y avoir a être arabophone pour être musulman.
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Utopik a écrit:
Le chauvinisme évident est de croire que les beaux noms de dieu ne sont qu'arabes...
Les 99 noms d'Allah sont arabes parce qu'ils ont étaient communiqués en langue arabe à des arabes.
Si le dernier prophète avait été espagnol, les 99 noms aurait logiquement été les mêmes mais en espagnols.
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Utopik a écrit:
T'es au courant que c'est toujours la prise de tête avec toi ?
Même si tu peux être intéressant et parfois même dans le vrai tu n'en reste pas moins fatiguant à être chaque fois aussi tatillon.
Je ne dis pas qu'il ne faut pas être pointilleux en islam mais toi tu ferais peut-être bien de méditer ce hadith :
D'après Abou Oumama (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) a dit: "Je garantie une maison à la périphérie du paradis à celui qui délaisse la polémique même si il a raison" Rapporté par Abou Daoud
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waelleaw a écrit:
Développe...