Citation
MeM1 a écrit:
Slm tilaoutipala,
En affirmant de cette manière, tu es injuste envers les chrétiens, et c'est un manque de respect.
La date resta, mais l'affectation changea. Tu as coupé un peu court.Pas grave.
Au 4e siècle, pour enrayer ce culte païen, l'Eglise chrétienne prit une mesure très astucieuse. La fête de la naissance du Christ fut avancée du 6 janvier au 25 décembre.
En effet le solstice d'hiver du 25 décembre était la fête la plus importante de l'an mithraïen : on fêtait la renaissance du "sol invinctus" (dieu invaincu). L'Eglise n'hésita pas à déclarer le Christ "sol invinctus".
Les chrétiens procédèrent de la même manière au cours de l'évangélisation d'autres peuples : la fête de Noël fut transférée aux jours de fêtes païens importants, tels que la fête de Jul chez les germains. L'objectif restait le même : faciliter le passage de la coutume païenne à la foi chrétienne.
Même dans les pays catholiques comme l'Italie et la France, où les puritains n'avaient pas beaucoup d'influence, Noël était devenu une fête de recueillement en famille.
Au XVIIIe et XIXe siècle, la tradition qui consiste à échanger des cadeaux à Noël ou des étrennes au jour de l'An commença à se répandre. Les cadeaux de Noël sont sans doute une représentation symbolique des présents que les Roi Mages apportèrent à Jésus.
Dit comme cela c'est un peu plus juste. Mais le principal c'est tout de même un message de paix à ce que je sache. Alors laissons-leur leur "fête chrétienne" et respectons-les.
Cordialement.
Citation
tilaoutipala a écrit:Citation
MeM1 a écrit:
Slm tilaoutipala,
En affirmant de cette manière, tu es injuste envers les chrétiens, et c'est un manque de respect.
La date resta, mais l'affectation changea. Tu as coupé un peu court.Pas grave.
Au 4e siècle, pour enrayer ce culte païen, l'Eglise chrétienne prit une mesure très astucieuse. La fête de la naissance du Christ fut avancée du 6 janvier au 25 décembre.
En effet le solstice d'hiver du 25 décembre était la fête la plus importante de l'an mithraïen : on fêtait la renaissance du "sol invinctus" (dieu invaincu). L'Eglise n'hésita pas à déclarer le Christ "sol invinctus".
Les chrétiens procédèrent de la même manière au cours de l'évangélisation d'autres peuples : la fête de Noël fut transférée aux jours de fêtes païens importants, tels que la fête de Jul chez les germains. L'objectif restait le même : faciliter le passage de la coutume païenne à la foi chrétienne.
Même dans les pays catholiques comme l'Italie et la France, où les puritains n'avaient pas beaucoup d'influence, Noël était devenu une fête de recueillement en famille.
Au XVIIIe et XIXe siècle, la tradition qui consiste à échanger des cadeaux à Noël ou des étrennes au jour de l'An commença à se répandre. Les cadeaux de Noël sont sans doute une représentation symbolique des présents que les Roi Mages apportèrent à Jésus.
Dit comme cela c'est un peu plus juste. Mais le principal c'est tout de même un message de paix à ce que je sache. Alors laissons-leur leur "fête chrétienne" et respectons-les.
Cordialement.
L'affectation changea certes ms il n'en reste pas moins que les chretiens ne celebraient rien en cette date du 25/12. Relis bien ce qui a été dis.
Citation
abou_kaiss a écrit:
j'ai un collegue chretien lui meme ne fete pas noel car pour lui jesus n'est pas né cette date et il met dit que c'est paien et meme un pretre italien lui aurait dit que c'etait paien
donc tilaoutipala a raison
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MeM1 a écrit:Citation
tilaoutipala a écrit:Citation
MeM1 a écrit:
Slm tilaoutipala,
En affirmant de cette manière, tu es injuste envers les chrétiens, et c'est un manque de respect.
La date resta, mais l'affectation changea. Tu as coupé un peu court.Pas grave.
Au 4e siècle, pour enrayer ce culte païen, l'Eglise chrétienne prit une mesure très astucieuse. La fête de la naissance du Christ fut avancée du 6 janvier au 25 décembre.
En effet le solstice d'hiver du 25 décembre était la fête la plus importante de l'an mithraïen : on fêtait la renaissance du "sol invinctus" (dieu invaincu). L'Eglise n'hésita pas à déclarer le Christ "sol invinctus".
Les chrétiens procédèrent de la même manière au cours de l'évangélisation d'autres peuples : la fête de Noël fut transférée aux jours de fêtes païens importants, tels que la fête de Jul chez les germains. L'objectif restait le même : faciliter le passage de la coutume païenne à la foi chrétienne.
Même dans les pays catholiques comme l'Italie et la France, où les puritains n'avaient pas beaucoup d'influence, Noël était devenu une fête de recueillement en famille.
Au XVIIIe et XIXe siècle, la tradition qui consiste à échanger des cadeaux à Noël ou des étrennes au jour de l'An commença à se répandre. Les cadeaux de Noël sont sans doute une représentation symbolique des présents que les Roi Mages apportèrent à Jésus.
Dit comme cela c'est un peu plus juste. Mais le principal c'est tout de même un message de paix à ce que je sache. Alors laissons-leur leur "fête chrétienne" et respectons-les.
Cordialement.
L'affectation changea certes ms il n'en reste pas moins que les chretiens ne celebraient rien en cette date du 25/12. Relis bien ce qui a été dis.
Je ne comprends pas ton entêtement, Tilaoutipala. Tu as dû lire entre les lignes.
Peut-être qu'ils auraient dû réserver la date avant d'être chrétien. Mince, Ils ne l'avaient pas fait.
Bon, vas-tu leur faire un procès ?
Je ne polémiquerai pas davantage et pour éviter tout dérapage, je m'en tiendrai à ce que j'ai écris plus haut,tout est dit,ou presque. Si tu ne veux pas comprendre je ne peux rien pour toi.
Ce que je souhaite de tout coeur, c'est que tu comprennes qu'au delà des dogmes,
"Tous les hommes sont une seule communauté". Mais on lit trop souvent le Coran avec les yeux fermés.
Dommage pour nous tous.
Sans rancune.
je t ai envoye un mp en te mettant en avant un passage de mon ecrit et un passage du tiens, tu verras ce que je cherche a t'expliquer. Citation
MeM1 a écrit:
Abou-Kaiss,
C'est peut-être pas l'endroit, mais si je peux me permettre, je vais te raconter une anecdote.
J'ai grandi avec les chrétiens et j'en ai suivi des cours de leur religion(y avait pas le choix). En secondaire j'ai opté pour le cours de Morale (stérile). Après 2 ans j'ai demandé pour suivre la religion (catho) Tjrs pas le choix à l'époque.
En classe on était une vingtaine et j'étais le seul musulman. J'en ai eu des discussions (guerre palestine,Iran). Des sarcasmes pas trop car je leur volais dans les plumes.J'étais fougueux.
Donc, ils essayaient sans cesse me pousser ds mes retranchements. Un jour en classe je leur ai fait un discour sur ce que je savais sur Jésus(Issa) en Islam,puis leur religion (et j'en savais plus qu'eux), je leur ai expliqué le message de l'Islam et apporté des livres sur l'expension et le rayonnement de l'Islam, expliqué aussi les chiffres et les nombreux mots arabes qu'ils utilisent sans connaître leur origine, etc....Sans oublier leurs croisades meurtrières,(C'était pas du tout ce qu'on ns racontait au cours d'histoire). Jamais le prof ne m'a contredit ou empêché de dire quoi que ce soit.
Je leur ai dit aussi que nous avions chrétiens,juif et musulmans une chose en commun; la Foi.
Nous sommes tous des humains, tous dans la pénombre de ce monde, tous à la recherche de la lumière.
Ils ont tous baissé les yeux dans un silence....
Je peux te dire que le prof a été le plus touché, nous avons eu une très grande complicité depuis, et le cours de religion est devenu un cours de débats où j'étais à l'aise, j'ai croqué quantité de livres pour être à la hauteur.
A la fin de mes secondaires, ce professeur m'a dit;" Je suis triste,triste de ne plus t'avoir comme élève,et encore plus triste de ne plus t'avoir comme "collègue",nous avons tous appris quelque chose avec toi, mais c'est Mektoub.Je te remercie,surtout ne change pas, suit ta foi et continue ton chemin Inchallah". (Mot à mot, je m'en souviendrai toujours)
20 ans plus tard,J'ai voulu prendre de ses nouvelles, il était déjà pensionné depuis quelques années déjà,et me dit qu'il n'a jamais cessé de penser à moi,car c'était ses meilleurs cours de religion qu'il ai connu.
-"D'ailleurs, depuis que j'ai été pensionné je me suis rendu au Centre Culturel Islamique et me suis engagé bénévolement à aider les musulmans qui ont des difficultés en français".M'a-t-il dit.
Et il continue encore aujourd'hui, il à 71 ans
Tu imagine le plaisir, et le mot est faible, que cela m'a fait.
Allah yahdi el mekhlouk.
votre histoir m'a vraiment touchè c'est bien d'entendre ça alaho akbarCitation
scothy a écrit:Citation
MeM1 a écrit:
Abou-Kaiss,
C'est peut-être pas l'endroit, mais si je peux me permettre, je vais te raconter une anecdote.
J'ai grandi avec les chrétiens et j'en ai suivi des cours de leur religion(y avait pas le choix). En secondaire j'ai opté pour le cours de Morale (stérile). Après 2 ans j'ai demandé pour suivre la religion (catho) Tjrs pas le choix à l'époque.
En classe on était une vingtaine et j'étais le seul musulman. J'en ai eu des discussions (guerre palestine,Iran). Des sarcasmes pas trop car je leur volais dans les plumes.J'étais fougueux.
Donc, ils essayaient sans cesse me pousser ds mes retranchements. Un jour en classe je leur ai fait un discour sur ce que je savais sur Jésus(Issa) en Islam,puis leur religion (et j'en savais plus qu'eux), je leur ai expliqué le message de l'Islam et apporté des livres sur l'expension et le rayonnement de l'Islam, expliqué aussi les chiffres et les nombreux mots arabes qu'ils utilisent sans connaître leur origine, etc....Sans oublier leurs croisades meurtrières,(C'était pas du tout ce qu'on ns racontait au cours d'histoire). Jamais le prof ne m'a contredit ou empêché de dire quoi que ce soit.
Je leur ai dit aussi que nous avions chrétiens,juif et musulmans une chose en commun; la Foi.
Nous sommes tous des humains, tous dans la pénombre de ce monde, tous à la recherche de la lumière.
Ils ont tous baissé les yeux dans un silence....
Je peux te dire que le prof a été le plus touché, nous avons eu une très grande complicité depuis, et le cours de religion est devenu un cours de débats où j'étais à l'aise, j'ai croqué quantité de livres pour être à la hauteur.
A la fin de mes secondaires, ce professeur m'a dit;" Je suis triste,triste de ne plus t'avoir comme élève,et encore plus triste de ne plus t'avoir comme "collègue",nous avons tous appris quelque chose avec toi, mais c'est Mektoub.Je te remercie,surtout ne change pas, suit ta foi et continue ton chemin Inchallah". (Mot à mot, je m'en souviendrai toujours)
20 ans plus tard,J'ai voulu prendre de ses nouvelles, il était déjà pensionné depuis quelques années déjà,et me dit qu'il n'a jamais cessé de penser à moi,car c'était ses meilleurs cours de religion qu'il ai connu.
-"D'ailleurs, depuis que j'ai été pensionné je me suis rendu au Centre Culturel Islamique et me suis engagé bénévolement à aider les musulmans qui ont des difficultés en français".M'a-t-il dit.
Et il continue encore aujourd'hui, il à 71 ans
Tu imagine le plaisir, et le mot est faible, que cela m'a fait.
Allah yahdi el mekhlouk.
Je vois que tu es enregistré sur ce site depuis peu de temps et j'avoue en te lisant qu'il fallait quelqu'un comme toi ici
Beaucoup peuvent prendre de la graine à commencer par moi car j'apprend beaucoup en te lisant.
Je n'arrive pas malheureusement à m'expliquer clairement lorsque j'écris et c'est dommage.
Bravo et continu comme ça.
Je vois que nous sommes à peu près de la même génération
Citation
scothy a écrit:Citation
MeM1 a écrit:
Abou-Kaiss,
C'est peut-être pas l'endroit, mais si je peux me permettre, je vais te raconter une anecdote.
J'ai grandi avec les chrétiens et j'en ai suivi des cours de leur religion(y avait pas le choix). En secondaire j'ai opté pour le cours de Morale (stérile). Après 2 ans j'ai demandé pour suivre la religion (catho) Tjrs pas le choix à l'époque.
En classe on était une vingtaine et j'étais le seul musulman. J'en ai eu des discussions (guerre palestine,Iran). Des sarcasmes pas trop car je leur volais dans les plumes.J'étais fougueux.
Donc, ils essayaient sans cesse me pousser ds mes retranchements. Un jour en classe je leur ai fait un discour sur ce que je savais sur Jésus(Issa) en Islam,puis leur religion (et j'en savais plus qu'eux), je leur ai expliqué le message de l'Islam et apporté des livres sur l'expension et le rayonnement de l'Islam, expliqué aussi les chiffres et les nombreux mots arabes qu'ils utilisent sans connaître leur origine, etc....Sans oublier leurs croisades meurtrières,(C'était pas du tout ce qu'on ns racontait au cours d'histoire). Jamais le prof ne m'a contredit ou empêché de dire quoi que ce soit.
Je leur ai dit aussi que nous avions chrétiens,juif et musulmans une chose en commun; la Foi.
Nous sommes tous des humains, tous dans la pénombre de ce monde, tous à la recherche de la lumière.
Ils ont tous baissé les yeux dans un silence....
Je peux te dire que le prof a été le plus touché, nous avons eu une très grande complicité depuis, et le cours de religion est devenu un cours de débats où j'étais à l'aise, j'ai croqué quantité de livres pour être à la hauteur.
A la fin de mes secondaires, ce professeur m'a dit;" Je suis triste,triste de ne plus t'avoir comme élève,et encore plus triste de ne plus t'avoir comme "collègue",nous avons tous appris quelque chose avec toi, mais c'est Mektoub.Je te remercie,surtout ne change pas, suit ta foi et continue ton chemin Inchallah". (Mot à mot, je m'en souviendrai toujours)
20 ans plus tard,J'ai voulu prendre de ses nouvelles, il était déjà pensionné depuis quelques années déjà,et me dit qu'il n'a jamais cessé de penser à moi,car c'était ses meilleurs cours de religion qu'il ai connu.
-"D'ailleurs, depuis que j'ai été pensionné je me suis rendu au Centre Culturel Islamique et me suis engagé bénévolement à aider les musulmans qui ont des difficultés en français".M'a-t-il dit.
Et il continue encore aujourd'hui, il à 71 ans
Tu imagine le plaisir, et le mot est faible, que cela m'a fait.
Allah yahdi el mekhlouk.
Je vois que tu es enregistré sur ce site depuis peu de temps et j'avoue en te lisant qu'il fallait quelqu'un comme toi ici
Beaucoup peuvent prendre de la graine à commencer par moi car j'apprend beaucoup en te lisant.
Je n'arrive pas malheureusement à m'expliquer clairement lorsque j'écris et c'est dommage.
Bravo et continu comme ça.
Je vois que nous sommes à peu près de la même génération
je te jure que je suis musulmane et je te jure que je suis née au bled, allée dans une école ou la matiere " le dine" est tres importante, pendant une disaine d'année j'ai apprie les hadith, charia, coran, et j'ai apprie beaucoup d'histoires des annecdocte de notre PROPHETE MOHAMED. 
(et ce n'est pas pour toute la vie) 
Citation
l'inconnueconnue a écrit:Citation
momo695 a écrit:
Salam Aleikoum
J'en pense qu'elle font ce qu'elles veulent !!
Salam,
Pourquoi elles mdrrrrrrrrr?
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