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isokan78 a écrit:
Salam Malika ,
Si justement , sa a un sens symbolique . cela prouve que le mécontentement du mari a atteint le sommet , et que si elle ne corrige pas son défaut des mesures tel que le divorce sont envisageables .
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lunallenaa a écrit:Citation
malika1187 a écrit:Citation
lunallenaa a écrit:Citation
isokan78 a écrit:
Salam ,
Que d'interprétations évasives sur ce verset . Tout d''abord il faut savoir que ce verset ce scinde en 3 parties :
Exhortez les = Tenter par la parole et la douceur de régler le problème
eloignez vous d'elles dans leurs lits = procédé a l'abstinence afin de témoigner de son désagrément
Frappez les = moyennant un brin de siwak (brindille qui sert a l'hygiène buccale ) "frapper" la femme , si on peut appeler "frapper" l'action qui correspond a toucher avec un brin de siwak ...
Tu me diras surement "non il est bien écrit frappez les ! ou as tu vu que c'était avec siwak ?" eh bien tout simplement dans l'histoire du prophète Job . Etant malade sa femme lui a causé du tort , il jura par Dieu qu'il la frappera après son rétablissement . Dieu lui a alors ordonné (afin de ne pas briser son sermon ) de prendre un filament de siwak et de frapper sa femme avec ... de plus le prophète Mohamed n'a jamais frappé ses femmes ... Les prophète étant nos exemples pures nous devons nous abstenir de frappez nos femmes mais si nécessaire faire comme le prophète Job . Bien sure c'est un frappe symbolique de siwak qui prouve que le mécontentement a dépassé un certains seuil et rien qui vise à faire violence ou a faire du mal a la femme .
Le Prophète salal'Allah aleyhi wa salem a dit : "Doucement avec les pièces de cristal ».
En faisant référence aux femmes . Sur ce bonne nuit
malika le frere a bien explique ce que c'est le siwak.
salam
Oui effectivement je n' avais pas vue plus haut ! mais de là a les frapper avec " une brindille de siwak" franchement sans n' à aucun sens ou je me trompe ,?
malika encore une fois y'a la reponse ici.
puis tu dis aussi que ça ne sert à rien de cacher les cheveux parce que ce n'est pas un objet sexuel et le ventre alors on peut le montrer aussi non ? le dos aussi ? tant qu'on y est pourquoi pas les cuisses ? 
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freespirit64 a écrit:
bahjaoui25 :
je te réponds plus, je crois que ca ne sert à rien de discuter avec toi car tes réponses n'apportent rien . tu répond à coté et loin du sujet.
je réponds aux autres intervenants :
Quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d’elles dans leurs lits et [frappez-les
. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez pas de voie contre elles. (Sourate 4: An-Nissa, verset 34.)
c'est très clairement écris : frappez-les : c'est très clair ca non. pas besoin d'être un théologien pour comprendre ça. il n' y a aucune mauvaise interprétation. je n'ai même pas besoin d’interpréter . je lis tous simplement. c'est écris noir sur blanc.
au contraire c'est les imams qui essaie d’interpréter pour détourner le sens exact . le sens exact est clairement écris.
donc , je refuse catégoriquement toute autre interprétation car on n''n a pas besoin. le texte est très clair . il est écris sans aucune ambiguïté.
ce problème existe dans les autres religions, mais il y a toujours les religieux qui viennent bidouiller et interpréter les textes pour palier l'incompatibilité de la religion par rapport au progrès social.
je reste persuader que la religion est incompatible avec le progrès de l'humanité et de ce fait les hommes continuent à faire la guerre et s’entredéchirer .
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[quote=freespirit64] merci malika1187 pour ton intervention. les marocains ont besoin d'apprendre à discuter! il n y a rien à faire! je ne cherche pas à convaincre qui conque . je donne mon avis c'est tout . [quote]oujdia57 ben écoute je porte le voile de mon plein gré , j'en suis très fière et je me sens libre ...... et je me demande bien pourquoi le voile vous dérange autant ? va bien falloir l'accepter et nous laisser pratiquer notre religion comme on l'entend et ça ça fait partie de la liberté mais bon apparemment il faudrait être libre à votre façon pour être acceptée......[/quote] a écrit:
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non, le voile ne me dérange pas . si vous m'avez bien lu vous constateriez que [url=http://fr.wikipedia.org/wiki/Lavage_de_cerveau]le lavage du cerveau[/url] des femmes commencent très tôt . les fillettes sont convaincues que c'est pour leur bien. donc les adolescentes le seront aussi. a écrit:
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personnellement je ne vois pas l’intérêt de cacher la tête d'une femme. les cheveux et le visage ne sont pas des organes sexuelles. a écrit:
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donc, il y a une autre raison: c'est d'avoir un signe distinctif pour humilier les femmes et les asservir. les femmes finissent par croire que le hijab est bon pour elles. c'est la société musulmane qui impose les règles de ce genre . je qualifie cela comme le syndrome de Stockholm.prenez l'exemple de l'antiquité, les esclaves avaient des vêtements spécifiques pour les distinguer des autres. les SS en Allemagne obligeaient les juifs , tziganes et les homo de porter des vêtements spécifiques. a écrit:
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la seule chose que je préconise (j'aime pas donner des leçons car chacun est capable de comprendre) d'utiliser la raison avant de réfléchir. se poser la question pourquoi il faut mettre un hijab et de ne pas se satisfaire des réponses des imams . ils trouveront toujours une raison. l'imam n'est pas plus intelligent que vous. la raison est au dessus de tout. a écrit:
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enfin , je ne cherche pas à décrédibiliser les femmes qui portent le voile et les qualifier de stupides comme disent certains. chacun fait ce qu'il veut. Maintenant , il faut une réponse valable à la question pourquoi le mettre? a écrit:
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si c'est parce que le prophète le voulait alors il faut des références . comme ça on saura pourquoi le prophète l'a imposé. a écrit:
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freespirit64 a écrit:
bahjaoui25 :
je te réponds plus, je crois que ca ne sert à rien de discuter avec toi car tes réponses n'apportent rien . tu répond à coté et loin du sujet.
je réponds aux autres intervenants :
Quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d’elles dans leurs lits et [frappez-les
. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez pas de voie contre elles. (Sourate 4: An-Nissa, verset 34.)
c'est très clairement écris : frappez-les : c'est très clair ca non. pas besoin d'être un théologien pour comprendre ça. il n' y a aucune mauvaise interprétation. je n'ai même pas besoin d’interpréter . je lis tous simplement. c'est écris noir sur blanc.
au contraire c'est les imams qui essaie d’interpréter pour détourner le sens exact . le sens exact est clairement écris.
donc , je refuse catégoriquement toute autre interprétation car on n''n a pas besoin. le texte est très clair . il est écris sans aucune ambiguïté.
ce problème existe dans les autres religions, mais il y a toujours les religieux qui viennent bidouiller et interpréter les textes pour palier l'incompatibilité de la religion par rapport au progrès social.
je reste persuader que la religion est incompatible avec le progrès de l'humanité et de ce fait les hommes continuent à faire la guerre et s’entredéchirer .
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KOGEMA a écrit:
Ce que dis Freespirit64 porte à réfléchir, il apporte des arguments, un document, et son point de vu personnel. Quand aux autres je ne vois que des critiques et de la méchanceté.
J'aime la religion Musulmane, mais apportez nous la lumière (des arguments) au lieu de critiquer.
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KOGEMA a écrit:
Salam,
Oui une vérité par soi-même je comprend, mais si elle est différente, je reformule ma question, si je lis un verset, je vais en faire ma propre interprétation qui ne saura pas la même que celle de ma voisine alors qu'elle est la bonne ?
Merci pour ta réponse qu'Allah te protège
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freespirit64 a écrit:
je ne cherche pas à convaincre les femmes voilées de ne pas le faire. chacun fait ce qu'il veut. de toute facon , je sais que l’écrasante majorité des femmes voilées ne renonceront jamais au voile. car une fois mis, impossible de l'enlever car c'est mal vu par l'entourage, je crois.
d'un autre côté, les femmes objet est quelque chose à proscrire bien sur . mais ça c'est une conséquence du système médiatique et la publicité qui mettent en avant le physique de la femme pour pouvoir attirer la clientèle. je dirais que c'est un bug du capitalisme.
je n'ai pas dis non plus que les femmes doivent sortir nues. donc svp ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dis.
si les cheveux des femmes sont considérés comme un organe qui attire les hommes , alors les cheveux des hommes ne font -ils pas le même effet pour les femmes? logiquement oui. imaginez un homme bien coiffé , ça attire une femme non?
pourtant l'islam n'a rien prévu pour cela?
l'slam considère la femme comme un objet sexuel et reproductif souvent assimilé aux esclaves et sous la tutelle des hommes . elles sont des éternelles mineures.
Quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d’elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez pas de voie contre elles. (Sourate 4: An-Nissa, verset 34.)
olé , bravo l'islam pour le traitement des femmes.
un hadith tant qu'on y est:
« Craignez Allah à l’égard des femmes, car vous les avez prises avec le pacte d’Allah et jouissez d’elles grâce à la parole d’Allah, vous avez le droit qu’elles n’autorisent pas celui que vous détestez de fouler votre tapis, si elles le font, corrigez-les sans violence et elles ont sur vous le droit d’être nourries et habillées selon la bienséance ».(Ibn Khouzaïma (4/251), hadith n° 2809.)
super l'islam, les femmes sont faites pour la jouissance des hommes . c'est de l'exploitation sexuelle en toute légalité.
enfin, la question de savoir pourquoi les femmes mettent le voile reste toujours posée. jusqu'à maintenant je n'ai pas encore recu une réponse raisonnable.
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