Apprendre l'islam : prière, dou3a, hadith...
MessageA partir de quand est on musulman ?   
Auteur: princess819
Date: le 20 octobre 2009 à 21h24

Salam

Sujet déjà posé mais tellement controversé que je ne sais plus le vrai du faux .

A partir de quand pouvons nous nous considérer musulman ?

- de l'idée qu'il existe un Dieu unique avec Son prophète ?

- de la pratique de la prière ?

- de l'application des 5 piliers de l'Islam entièrement ?

merci



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MessageRe: A partir de quand est on musulman ?
Auteur: marokn2franss
Date: le 20 octobre 2009 à 21h27

A partir du moment ou tu crois en l'Islam et en Allah et Son prophète et que tu fais tes prières, tu es musulmane (selon moi). (+ la circoncision pour les garçons smiling smiley)
Allah o a3lam

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MessageRe: A partir de quand est on musulman ?
Date: le 20 octobre 2009 à 21h31

La foi englobe trois aspect, elle n'a aucune réalité s'il manque un de ces aspects :

-La conviction et la croyance du coeur : être persuadé, ferme. C'est le contraire de l'hypocrisie.
-Attester par la langue : prononcer la Shahadah, affirmer son Islam.
-Les actes des membres : prière, jeûne, Zakat et les autres piliers.

C'est ce que l'on appelle la foi.



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MessageRe: A partir de quand est on musulman ?
Auteur: princess819
Date: le 20 octobre 2009 à 21h37

L'homme étrange , tu veux dire qu'on n'est pas musulman si on ne respecte pas entièrement les 5 piliers de l'Islam ?



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MessageRe: A partir de quand est on musulman ?
Auteur: marokn2franss
Date: le 20 octobre 2009 à 21h42

Si Princess819, le pélérinage tu le feras quand tu en auras les moyens et capacités physiques InshaAllah.
La zakat c'est selon tes moyens et ta situation maritale.

Par contre l'attestation de foi, la prière et le ramadan sont essentiels pour un musulman surtout la prière qui est ce qui te différencies des mécréants.

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MessageRe: A partir de quand est on musulman ?
Auteur: princess819
Date: le 20 octobre 2009 à 21h48

salam

Ok mais avez vous des sources où il est clairement formulé qu'un musulman n'en est un que s'il remplit tels et tels critères ....?



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MessageRe: A partir de quand est on musulman ?
Date: le 20 octobre 2009 à 21h49

Citer:
princess819
L'homme étrange , tu veux dire qu'on n'est pas musulman si on ne respecte pas entièrement les 5 piliers de l'Islam ?

Tout dépend du "pourquoi". Pour résumer, les savants divergent sur l'Islam de celui qui ne fait pas la prière. Certains affirment qu'il reste Musulman s'il ne prie pas par fénéantise par exemple. Il cesse d'être Musulman s'il refuse de prier par rebellion, par désinvolture ou parce qu'il pense que la prière ne sert à rien.

Pour d'autres savants, quelle que soit la raison, celui qui ne prie pas n'est pas Musulman, comme rapporté dans plusieurs Hadiths qui disent que celui qui abandonne la prière a bel et bien mécrû.
C'est l'avis le plus probant.

Pour ce qui est du Hajj, il est obligatoire pour celui qui en a les moyens.



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MessageRe: A partir de quand est on musulman ?
Auteur: princess819
Date: le 20 octobre 2009 à 22h01

Je n'ai pas saisi la première interprétation des savants , sur quel critère alors se basent ils pour dire que la personne est musulmane ? Car c'est comme s'ils partaient déjà du principe qu'elle est musulmane et que c'est son comportement qui dit si elle mérite ou non de garder ce titre .


Dans la 2ième interprétation , pour résumer, selon des hadiths authentiques , la prière est la condition essentielle pour se proclamer musulman ?



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MessageRe: A partir de quand est on musulman ?
Date: le 20 octobre 2009 à 22h28

Citer:
princess819
Je n'ai pas saisi la première interprétation des savants , sur quel critère alors se basent ils pour dire que la personne est musulmane ? Car c'est comme s'ils partaient déjà du principe qu'elle est musulmane et que c'est son comportement qui dit si elle mérite ou non de garder ce titre .

Dans la 2ième interprétation , pour résumer, selon des hadiths authentiques , la prière est la condition essentielle pour se proclamer musulman ?


Ils considèrent que la personne est pécheresse. Elle reconnait l'obligation de la prière, sait qu'elle commet un péché en ne la faisant pas. Mais parce que son travail ne lui permet pas, parce qu'elle n'arrive pas à s'y accrocher...Elle la néglige.

Alors que l'autre rejette la prière, ne veut pas la faire car il la juge inutile.

Mais l'avis le plus probant selon de nombreux savants c'est que celui qui ne prie pas n'est pas Musulman. Je sais que dans certaines contrées, on ne prie pas sur les morts qui ne priaient pas.



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MessageRe: A partir de quand est on musulman ?
Auteur: princess819
Date: le 21 octobre 2009 à 21h36

Citer:
L'homme Etrange
Citer:
princess819
Je n'ai pas saisi la première interprétation des savants , sur quel critère alors se basent ils pour dire que la personne est musulmane ? Car c'est comme s'ils partaient déjà du principe qu'elle est musulmane et que c'est son comportement qui dit si elle mérite ou non de garder ce titre .

Dans la 2ième interprétation , pour résumer, selon des hadiths authentiques , la prière est la condition essentielle pour se proclamer musulman ?


Ils considèrent que la personne est pécheresse. Elle reconnait l'obligation de la prière, sait qu'elle commet un péché en ne la faisant pas. Mais parce que son travail ne lui permet pas, parce qu'elle n'arrive pas à s'y accrocher...Elle la néglige.

Alors que l'autre rejette la prière, ne veut pas la faire car il la juge inutile.

Mais l'avis le plus probant selon de nombreux savants c'est que celui qui ne prie pas n'est pas Musulman. Je sais que dans certaines contrées, on ne prie pas sur les morts qui ne priaient pas.

ok merci

donc un on ne peut pas être musulman si on ne prie pas .

J'avais entendu dire que la profession de foi était suffisante ...



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MessageRe: A partir de quand est on musulman ?
Auteur: Chamellia
Date: le 21 octobre 2009 à 21h46

L’accomplissement de la prière est ce qui différencie le musulman du non-musulman.

Voici un article très intéressant à ce sujet : [www.uoif-online.com]


Ex-Chamaliya.

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MessageRe: A partir de quand est on musulman ?
Date: le 21 octobre 2009 à 21h53

Cela voudrait dire que l'on peut prononcer la Chahaadah, manger du porc, ne jamais prier, manger durant le Ramadan, ne jamais payer la Zakaat, invoquer les morts...Et rester Musulman. Donc au final, il n'y a plus d'Islam.


Citer:
princess819
Citer:
L'homme Etrange
Citer:
princess819
Je n'ai pas saisi la première interprétation des savants , sur quel critère alors se basent ils pour dire que la personne est musulmane ? Car c'est comme s'ils partaient déjà du principe qu'elle est musulmane et que c'est son comportement qui dit si elle mérite ou non de garder ce titre .

Dans la 2ième interprétation , pour résumer, selon des hadiths authentiques , la prière est la condition essentielle pour se proclamer musulman ?


Ils considèrent que la personne est pécheresse. Elle reconnait l'obligation de la prière, sait qu'elle commet un péché en ne la faisant pas. Mais parce que son travail ne lui permet pas, parce qu'elle n'arrive pas à s'y accrocher...Elle la néglige.

Alors que l'autre rejette la prière, ne veut pas la faire car il la juge inutile.

Mais l'avis le plus probant selon de nombreux savants c'est que celui qui ne prie pas n'est pas Musulman. Je sais que dans certaines contrées, on ne prie pas sur les morts qui ne priaient pas.

ok merci

donc un on ne peut pas être musulman si on ne prie pas .

J'avais entendu dire que la profession de foi était suffisante ...



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MessageRe: A partir de quand est on musulman ?
Auteur: princess819
Date: le 24 octobre 2009 à 19h06

Citer:
Chamellia
L’accomplissement de la prière est ce qui différencie le musulman du non-musulman.
Voici un article très intéressant à ce sujet : [www.uoif-online.com]


slm

mercismiling smiley



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