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Itoshiki a écrit:
la joie et le bonheur sont des sentiments inutiles dont il faudra bien se débarrasser un jour pour atteindre l'éveil.
l'éveil sur le nirvanaCitation
le savoir est une arme a écrit:Citation
Itoshiki a écrit:
la joie et le bonheur sont des sentiments inutiles dont il faudra bien se débarrasser un jour pour atteindre l'éveil.
Se débarrasser pour atteindre l'éveil??
L'éveil sur quoi?
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Itoshiki a écrit:l'éveil sur le nirvanaCitation
le savoir est une arme a écrit:Citation
Itoshiki a écrit:
la joie et le bonheur sont des sentiments inutiles dont il faudra bien se débarrasser un jour pour atteindre l'éveil.
Se débarrasser pour atteindre l'éveil??
L'éveil sur quoi?
des sentiments utiles? utile dans quel but? Si c'est dans le but de la survie, la nervosité est aussi utile. C'est une préparation à un combat imminent.Citation
lelia123 a écrit:
Je vois ce que tu veux dire,^^''' mais je pense que le bonheur et la joie, sont des sentiments utiles, contrairement à la dépression, et la nervosité. Tu ne crois pas? lol.
ben, en faisant moins de fautes de français, ce serait déjà pas mal. Mais merci quand même pour ton avis personnel.Citation
abdel aziz a écrit:
disons nous ds notre philosophie on est en épreuve bon sa tu le sais je pense
bref donc moi ds cette philosophie je sais que c'st pas la vraie vie donc on est éprouvé, on ressent les sentiment mais pas a leur vrai valeur!
le bonheur tu lora vite fé mé pas vraiment, car ( je te parle en conception de l'islam) tu es h24 mis a l'épreuve et donc plus tévolue positif ou négative ds la foi c pareil un coup t'es heureu et tac 2seconde meme pas t triste, angoissé, etc
regarde la preuve la nuit c fait pour te reposé mé tu dois mettre ton réveil pour le travail, l'école etc en réalité c'est pas vraiment un repos, mais la vrai jouissance du bonheur, du repos, des vrais dentiment koi, ils seront a leur vrai valeur o paradis
et apré nous ds notre croyance audestin bon ou mové, en tant ke croyant on se dis tfacon c le mektoub c écrit donc nimporte kel situation en faite on é éprouvé
et l'épreuve ya temps de chose a dire sourate 90 v.4 " nous avons crée l'Homme pour une vie de lutte"
oui oui une vie de lutte, t'es a peine un spermatozoide tu te bas pour trouvé l'ovule, apré a chaque phase tu te bat pui o moment de l'accouchement c'est brutal la premiere respiration et tu te bat pour pas mourir étoufé, puis apré tu te bat pour marché, paf tu tombe etc, tes dents pousse sa fait mal elle tombe ( on est a peine a 6ans de vie !!!!) puis apré tu te bas pour savoir te débrouillé, lécole, le lycée, la fac, tu te bas pour etre responsable, tjs perdu ds le temps, tu es tjs stréssé, angoissé, les exam cec i cela, apré tu dois trouvé une place ds la société et rebelotte tu te bat, tu te bas pour trouver un logement, un travail, une femme bien, avoir des mome, tu te bas pour toi et ta famille, tu te bas tous les jour pour les éduké, pour ke ta femme soi bien
tu dois tocupé deux, puis a ce moment si ta tes parent ils sont vieu onc tu te bas pour les assisté sachant ke u c kil vont binto te kitté
puis a ton tour tu devien vieu et tu te bas pour marché et rester en forme, mangé, etc, puis plus tu veillit plu tes dernier instant devienne plus douloureux!! et puis juska ton dernier souffle tu souffre, lagonie de la mort le plus hard tu souffre et t'es épprouvé comme un malade!
la jai parlé ke de certaine épreuve et phase de la vie, mais a ceci rajoute les épreuve du quotidien!!!
au final tu dois avoir un rytme, et un équilibre, c'est pour sa Dieu nous a crée, ils c'est ce ki est bon ou mové pour nous et ils nous la montré en large en lon et en travers !!! et forcément celui ki transgresse revient tjs en pleurant, tandis ke celui ki a respecté tu le vois souriant et bien avec tous, tu vois qd jte dis mettre un cadre a nos principe c'est a dire nous en islam cest le juste milieux, et c'est tellement détaillé ds le coran et la sunnah, aprés qd tu médite tu vois ke ce kallah nous ordonne et interdit cest que pour notre bien
et qd on transgresse il arrive ke d bricole !!!
celui ki veut etre heureu et connaitre le vrai bonheur ( ds cette dounia) qu'il obéisse a Allah et a son messager, voila la clé de la réussite
itoshiki je t'é parlé avec notre facon a ns musulman car je c pas trop comment texpliké et je coné pas trop ta facon de voir les chose, ta pensé etc dc vla koi
je sais bien que c'est votre façon de penser de musulman, mais elle n'est pas logique pour moi. Du moins, pas à propos du messager d'allah.Citation
abdel aziz a écrit:
celui ki veut etre heureu et connaitre le vrai bonheur ( ds cette dounia) qu'il obéisse a Allah et a son messager, voila la clé de la réussite
non, c'est plutôt que t'as rien compris de ce que j'ai dis. Après, la cause est probablement parce que je l'ai mal expliqué. Je m'en excuse si c'est le cas. Mais ton blocage religieux est aussi trop fortement réglé pour tomber tout de suite sur cette conclusion. Tu devrais donner quelques coups de tournevis pour déserrer.Citation
as300 a écrit:
En fait, Itoshiki
tu parles encore pire qu'un religieux
Ca ne sert à rien de débattre de ce point la car tu auras des points de vue musulmans que tu vas t'empresser de vouloir critiiquer, ou tenter de détruire
Il n'y aura pas d'arguments rationnels de ce poitn de vue la
Si tu es strictement rationaliste, tu ne verras rien dans la nature ou tu seras emerveillé de manière assez facteuelle et superficielle un peu comme le font les naturalistes athées par exemple
En fait, la nuit est d'un point de vue strictement rationnel est vide de sens
Mais, affirmer comme tu le fais avec arrogance que la nuit ne sert à rien ou n'a rien a voir avec les etres humains est faux
Les preuves montrant que l'homme est fait pour vivre le jour sont nombreuses. Et il doit se reposer. Si on suit tin raisonnement tordu, les pays ou il fait jour en permanence ne devraiebt pas se reposer? c'est parce que l'homme s'ennuie qu'il dort?
Bref, tu ne fais aucun effort pour comprendre cela, ton blocage antireligieux est trop fort
tout ceci étant, bien entendu, ta propre opinion personnelle. Car l'ascèse est pratiquement une confrontation directe avec ce qui nous est désagréable ou difficile. Alors parler d'une fuite, c'est un peu trop gros à avaler.Citation
as300 a écrit:
POur en revenir au sujet, cela ne veut strictement rien dire que la joie est utile ou pas. En tout cas d'un point de vue rationnel. Tout cela dépend de ta conception de la vie. La paix également ne vuet rien dire d'un poitn devue rationnel. L'ascèse est excessve car elle correspond à une forme de lacheté, une forme de fuite de ce monde, qu'au contraire, Dieu nous a demandé d'affronter
hum * raclement de gorge *Citation
as300 a écrit:
Le prophète , l'exemple meme de piété
et se replier dans une forteresse de mots redéfinis te déconnecte de la réalité. Peut-être as-tu une fausse perception des ascèses, tout simplement.Citation
as300 a écrit:
, ne pouvait etre considéré comme un ascète, au sens actuel. Se replier dans une forteresse spirituelle un temps avant de rebondir ne peut etre considéré commed e l'ascétisme
j'ai rien compris à cette phrase. Concrètement?Citation
as300 a écrit:
Diminiuer l'importance de la valeur de choses ne peut etre considéré tel quel. Au contraire, jy vois une forme de réalisme te permettant de toujours avancer sans etre paralysé
ca, je ne vais pas m'en excuser. déjà parce que je n'ai pas TOUJOURS contredit. Mais aussi parce qu'il n'y a rien de mal à contredire, en soi.Citation
as300 a écrit:
C'est bien que tu le reconnaisses.... que tu t'exprimes mal bien entendu... c'est effectivement une habitude chez toi
Comme le fait de toujours parler en terme de contradiction