Voilà,t'as dit ce que j'avais la flemme d'écrire!seul ou presque des hommes la ramènent dont certains bien enervés!Citation
djbellette a écrit:
Perso le hijab n est pas mon étendard et ne véhicule aucune revendication.
J applique juste un commandement d'Allah pour lequel il y a pas d' ambiguité.
Ce sont surtout les hommes qui vont donner une connotation et revendication a notre voile alors que nous memes les concernées on ne le fait pas.
Encore et toujours, que ce soit d' un coté ou de l autre, on parle a notre place.
On s empresse de nous couper la parole et de revendiquer des chose en notre nom.
Je suis d' accord avec Zz95, trop de post tue le post, un seul suffirait.
Citation
djbellette a écrit:
Perso le hijab n est pas mon étendard et ne véhicule aucune revendication.
J applique juste un commandement d'Allah pour lequel il y a pas d' ambiguité.
Ce sont surtout les hommes qui vont donner une connotation et revendication a notre voile alors que nous memes les concernées on ne le fait pas.
Encore et toujours, que ce soit d' un coté ou de l autre, on parle a notre place.
On s empresse de nous couper la parole et de revendiquer des chose en notre nom.
Je suis d' accord avec Zz95, trop de post tue le post, un seul suffirait.
Citation
zz95 a écrit:Citation
djbellette a écrit:
Perso le hijab n est pas mon étendard et ne véhicule aucune revendication.
J applique juste un commandement d'Allah pour lequel il y a pas d' ambiguité.
Ce sont surtout les hommes qui vont donner une connotation et revendication a notre voile alors que nous memes les concernées on ne le fait pas.
Encore et toujours, que ce soit d' un coté ou de l autre, on parle a notre place.
On s empresse de nous couper la parole et de revendiquer des chose en notre nom.
Je suis d' accord avec Zz95, trop de post tue le post, un seul suffirait.
Salam ,
Tu as parfaitement compris trop de post tue le post.
Citation
de-passage-sur-terre a écrit:Citation
zz95 a écrit:Citation
djbellette a écrit:
Perso le hijab n est pas mon étendard et ne véhicule aucune revendication.
J applique juste un commandement d'Allah pour lequel il y a pas d' ambiguité.
Ce sont surtout les hommes qui vont donner une connotation et revendication a notre voile alors que nous memes les concernées on ne le fait pas.
Encore et toujours, que ce soit d' un coté ou de l autre, on parle a notre place.
On s empresse de nous couper la parole et de revendiquer des chose en notre nom.
Je suis d' accord avec Zz95, trop de post tue le post, un seul suffirait.
Salam ,
Tu as parfaitement compris trop de post tue le post.
salam
mais par exemple en ce moment dis moi combien y a t il de post sur le hijab?
combien y a t il de post par jour sur le hijab?
je sais pas pourquoi quand c est des post sur la priere et sur autre chose sa ne pose probleme a personne
mais quand c est le hijab certaines le prennent comme une attaque je ne fait pas des rappel sur le hijab pour rabaisser ou denigrer les soeur mais au contraire leur faire un rappel parfois un seul discours peut faire que la soeur va le porter le lendemain et meme si pour la plupart des soeurs elle savent deja si sa profite juste a 1 personne la personne qui poste a tout gagner
et tu dis que ce n est pas utile d rappeler l obligation car elles le savent on est daccord toi tu le sait mais il y a encore des personnes qui se dit musulman et musulmane et meme sur ce forum qui te disent que le voile n est pas obligatoire alors il faut encore en parler
apres ma soeur si les post qui sont fait sur ce forum tu les trouve mal fait ou trop repetitif
et ba dans ce cas si tu veut tu peut faire des post ou tu parlera de la sagesse que renferme le hijab des droit des femmes ect...
Citation
as300 a écrit:
Premièrement,
Ce n'est pas un refus de comprendre, j'ai toujours cherché à comprendre ce qui motivait des interdictions et quand le Coran ou la Sunna les explicitent formellement, cela devient quelque chose que l'on peut relativiser.
Mais, quand cela n'est pas le cas, il faut se poser la question de la portée absolue de l'ordre
Quand t'as une interdiction formelle du porc en Islam, tu cherches pourquoi, et tu ne trouves pas...C'est un ordre absolu, ne dépendant d'aucun contexte. Certains ont dit que c'est à cause de conservation mauvaise de la viande à l'époque, d'autres à cause de maladies parasitaires à l'époque, etc etc . Pourquoi ne retrouve-t-on pas cela de manière abondante dans les sources? Pourquoi les savants ne justifient pas cela de cette manière? Il y a un mur face à cette question qui est une des plus fascinantes pour le non-musulman....
Citation
as300 a écrit:
Deuxièmement,
Malheureusement, les "offenses" des hommes envers les femmes sont monnaie courante et combien de femmes se plaignent de ces regards indiscrets?
Mal à l'aise parce qu'on les reluque et j'en passe.
Mais de manière évidente, ce ne sont pas les hommes qui se plaignent de ces regards
Et on pourrait aussi se poser la question pourquoi on ne pourrait pas se balader à poil dans ce cas-là. Même dans ta conception de voir les choses, il y a une part d'arbitraire et tu trouverais inconvenable (ou pas) qu'une femme qui a chaud à une réunion enlève son pull et son soutien-gorge, ou que ton collègue enlève son pantalon... Les normes que l'on trouve communément dans les pays occidentaux sont tout aussi arbitraires et discutables. Les nudistes rêvent d'un autre monde...
Le but de l'Islam, c'est que les regards entre hommes et femmes deviennent canalisés, pas de nier cette attirance, mais de faire en sorte qu'elle soit contrôlée...
Ainsi, un homme doit baisser le regard, mais la femme doit aussi éviter de montrer ce qui pourrait causer ces regards qui ne disparaitront jamais...
Et le corps de la femme est fait différemment de celui de l'homme, chaque partie de son corps est un moyen de séduction et de beauté...(les publicitaires l'ont bien compris...), chaque zone devient potentiellement un moyen de fixer le regard de l'homme.
Et c'est beaucoup moins vrai pour l"homme...même si en général, ils s'en plaignent pas...
Le critère physique est un peu moins important pour la femme que pour l'homme. L'homme a souvent besoin que ça flashe, que ça brille dans une femme...
Ce sont des généralités et ce que je dis est vérifiable,même si cela n'explique pas tout.
C'est peut-être pour cela que le voile est une obligation en soi, mais les sources musulmanes ne le réduisnet pas du tout qu'à cela.
Citation
djbellette a écrit:
Quoiqu il en soit le problème au final reste masculin.
Nabil les femmes te répondent plus concernant le voile, que ce soit positivement ou négativement parce que ça nous concerne encore plus.
On parle en notre nom sans nous demander notre avis, regarde juste le débat en haut entre différents posteurs, on parle des femmes sans demander l avis des concernées, c est pour ca que tu as plus de réactions.
Moi quand j en parle avec des musulmanes ou non musulmanes, jamais j ai été confronté a ce mur. Pourquoi? Parce que ça passe mieux entre femmes.
Citation
de-passage-sur-terre a écrit:Citation
djbellette a écrit:
Quoiqu il en soit le problème au final reste masculin.
Nabil les femmes te répondent plus concernant le voile, que ce soit positivement ou négativement parce que ça nous concerne encore plus.
On parle en notre nom sans nous demander notre avis, regarde juste le débat en haut entre différents posteurs, on parle des femmes sans demander l avis des concernées, c est pour ca que tu as plus de réactions.
Moi quand j en parle avec des musulmanes ou non musulmanes, jamais j ai été confronté a ce mur. Pourquoi? Parce que ça passe mieux entre femmes.
je comprend pas quesqu y derange
c est que c est un homme qui fasse le rappe sur le hijab? un homme qui fait le rappel dans un discours sur le hijab sa vous choque? si une femme venait a me faire un rappel sur la priere je l accepterai de la meme maniere que un homme
et tu sais tres bien que y a beaucoup + de reactions negaitves que positives par rapport a sa
celle qui se disent "je sais que c est obligatoire j y pense je le mettrai inchalah ect..." elle reagissent positivement
mais tu sais tres bien que y en a certaines apres un rappel sur le hijab vont te dire
"tu juge" "et alors que je le porte j ai un bon coeur" et a ce moment la certaines sont meme capable de t insulter juste parceque tu a parler du hijab
il y a des musulman mashalah bon comportement chaste elles possendent plein de qualiter
elle font les obligations comme le jeune la priere mais des que on parle du hijab sa leur pose probleme
je ne comprend pas pourquoi parfois ej vien em demander mais quesque certaines soeur ont contre le voile
je sais pas si tu comprend ce que je veut dire
Citation
as300 a écrit:
Boutrioult,
Que tu respectes ma manière de voir les choses est tout ce que je demande.
Ton avis est intéressant et je l'applique à la plupart des choses où Allah et son Prophète n'ont pas dit leur mot.
Ce que je dis est argumenté et ça n'est en rien une manière fanatique de voir les choses. Rationnellement, on ne pourra pas trancher sur ces choses, si la raison ne me donne rien et que la révélation me signale un danger, j'accepte formellement la donnée de la révélation , tant qu'elle n'est pas relativisable. Si je peux contextualiser, je le fais...Sinon, niet.
Citation
as300 a écrit:
Pour la question du voile:
Malheureusement, tu n'as pas compris ce que j'ai écrit, mais tu t'empresses de dire que c'est absurde...passons...
Je n'étais pas en train de passer d'un extrême à l'autre.
Ce que je disais, c'est plutôt que cela est arbitraire et que cette conception de la pudeur est différente, comme elle est différenet en occident, ou les nudistes...
Beaucoup de femmes n'oseraient jamais montrer leur poitrine ou leurs cuisses alors que cela n'a rien à voir avec la religion.
Beaucoup de personnes non musulmanes n'ayant rien à voir avec la religion sont littéralement choqués du comportement des nudistes et ces derniers sont assez étonnés de ce comportement, disant que les premiers ne sont pas tolérants, ouverts d'esprit.
Cette limite est arbitraire et rien de rationnel ne justifie clairement cela, occidentaux versus nudistes.
Citation
as300 a écrit:
Par contre, pour l'Islam, c'est différent: et tu as compris exactement l'opposé de ce que je voulais expliquer: il ne s'agissait pas de dire que la femme est à enfermer, à cacher, de la diaboliser, loin de moi cette conception féminine dans la tradition judéo-chrétienne déformée...
En fait, le message de l'Islam, c'est plutôt cela : "Il est compréhensible que vous, les femmes soyez choquées par ces regards...Vous savez comment sont les hommes...Rien n'excuse leur comportement et il est certes obligatoire pour eux de ne pas vous dévisager. Mais, comme l'Islam ne nie pas cette attirance naturelle, si vous voulez éviter ces regards, évitez de les attirer en vous habillant correctement..."
Cela ne veut pas dire que la femme ne mettant pas le voile n'est pas à respecter, car je te rappelle que dans un pays musulman, on n'a pas à obliger les femmes non musulmanes à se voiler, et pourtant l'obligation à l'homme de ne pas les regarder avec envie est toujours en vigueur.
Et comme chaque partie du corps de la femme est de nature à réveiller ce désir, cela explique potentiellement la différence de awra (zone à cacher) entre homme et femme.
Citation
as300 a écrit:
Par contre, ton exemple avec les égyptiens est limite, cela est quelque chose de limité et non entendu à l'ensemble des pays musulmans... Ceci est un autre problème, l'éducation des hommes qui est tout entière et qui fait partie de la philosophie du hijab
Le voile existe également pour l'homme, si j'ose dire et il est complètement faux de dire que c'est à la femme d'assumer la totalité la charge dans cette question. L'islam n'entend pas dire cela et jamais je ne soutiendrais cela.
chargement...
+ 
