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Organisation politique traditionnelle chez les berbères
l
3 mai 2014 22:21
Bonjour,
J'ai une question aux berbères qui ont grandi dans des villages ou qui connaissent ben son fonctionnement:
En théorie:
La cellule est le ménage Akham.
Les familles qui ont un ancêtre commun sont regroupés en Kharouba
La Kharouba avec ses allainces "étrangers" à la famille forment un groupe qui s'appelle Adroum

Chaque Kharouba- Adroum a un Tamin qui la représente dans la Djemaa ou assemblée des citoyens masculins du village.

La Djémaa désigne le Amin qui est le responsable de l'exécution de ses décrets dans le village et qui est épaulé par les tamen de chaque village.

Le regroupement de plusieurs villages est l'Arch ou la tribu.
La confédération de plusieurs tribus est la Taqbilt

Est ce que de nos jours, cette organisation existe toujours ?

J'ai plein d'autres questions aux personnes " bien renseignées"
A
6 mai 2014 14:56
non cela n existe plus que chez les indiens d Amerique je crois.
l
23 mai 2014 21:14
plié de rire...
quelqu'un d'autre qui en sait plus peut être ?
w
24 mai 2014 14:25
Citation
lustucru a écrit:
plié de rire...
quelqu'un d'autre qui en sait plus peut être ?

Salam

ça reste du domaine de la fable.

surtout l'usurpation nommé "dahir berbere" qui est plutôt le dahir de lyauté le crapuleux.
a
25 mai 2014 02:06
Bonsoir,

Cette organisation existe toujours mais elle a moins d'importance ou d'influence que par le passé dans la mesure ou aujourd'hui il y a un gouvernement fédérateur.

En revanche, il y a bien une chose que je peux te confirmer, c'est que les berbères sont laïque et ce depuis bien longtemps.
Tu verras que Talb (imam) n'interfere jamais dans les affaires d'Amrar (chef de Taqbilt)
w
1 juin 2014 02:22
Salam

Nous Amazigh ne sommes pas laïque.


Les Almoravides (en arabe المرابطون (al-Murābitūn), sont une dynastie berbère maure, originaire de l'Adrar et qui nomadisaient entre l'actuel Sénégal et le sud du Maroc3,4. Du xie siècle au xiie siècle, ils constituent un empire englobant l'ouest du Sahara. Youssef Ibn Tachfin, premier émir de la dynastie, fonda Marrakech qui est devenue sa capitale. Il conquit l'Espagne en 1086.



3 juin 2014 20:27
Citation
abracadabriii a écrit:
Bonsoir,

Cette organisation existe toujours mais elle a moins d'importance ou d'influence que par le passé dans la mesure ou aujourd'hui il y a un gouvernement fédérateur.

En revanche, il y a bien une chose que je peux te confirmer, c'est que les berbères sont laïque et ce depuis bien longtemps.
Tu verras que Talb (imam) n'interfere jamais dans les affaires d'Amrar (chef de Taqbilt)


Bonsoir,

Pas du tout No no
https://www.youtube.com/channel/UCaNS3on9m_7LmSpI2GC65Bw
a
6 juin 2014 00:27
Ah bon ??

"Laïque = Qui n'appartient pas au Clergé"
Comme je l'ai dit, il y a le chef du village et le chef religieux. Jamais l'imam jouera le rôle de chef du village
a
12 juin 2014 01:12
Citation
سرور a écrit:
Citation
abracadabriii a écrit:
Bonsoir,

Cette organisation existe toujours mais elle a moins d'importance ou d'influence que par le passé dans la mesure ou aujourd'hui il y a un gouvernement fédérateur.

En revanche, il y a bien une chose que je peux te confirmer, c'est que les berbères sont laïque et ce depuis bien longtemps.
Tu verras que Talb (imam) n'interfere jamais dans les affaires d'Amrar (chef de Taqbilt)


Bonsoir,

Pas du tout No no
biensur que si, ils sont laics et c'est pour cette raison qu'ils ont gardé leur langue contrairement aux autres populations, car arabisation et islamisation vont de pair.
w
12 juin 2014 17:10
Citation
allami78 a écrit:
Citation
سرور a écrit:
Citation
abracadabriii a écrit:
Bonsoir,

Cette organisation existe toujours mais elle a moins d'importance ou d'influence que par le passé dans la mesure ou aujourd'hui il y a un gouvernement fédérateur.

En revanche, il y a bien une chose que je peux te confirmer, c'est que les berbères sont laïque et ce depuis bien longtemps.
Tu verras que Talb (imam) n'interfere jamais dans les affaires d'Amrar (chef de Taqbilt)


Bonsoir,

Pas du tout No no
biensur que si, ils sont laics et c'est pour cette raison qu'ils ont gardé leur langue contrairement aux autres populations, car arabisation et islamisation vont de pair.

Salam

Que faut-il pas lire !

Faut croire que celui qui ecrit ça n'est pas amazigh ptdr

Amghar dans nos région amazigh est avant tout musulman.
Donc l'imam joue son rôle et amghar le sien.
Amghar ne fonctionne pas à l'encontre de la foie et ne remet pas celle-ci en cause.
S'il faisait cela, ce serait un suicide politique dans la région, faut pas joué avec la sensibilité amazighiènne.

Nos anciens sont très attaché au respect moral et religieux.








[www.flickr.com]

et cætera ...


L'histoire des amazighs se fait entendre jusqu'en Andalousie.
L'Art amazigh du sud marocain se retrouve dans toute l'afrique du nord et en Andalousie.
La tour Hassan de Rabat, l'halambre et cætera... .
Et croyez moi, cette histoire n'est pas laïque.

[islamauthentique.wordpress.com]



Modifié 2 fois. Dernière modification le 12/06/14 17:53 par wakrim.
a
12 juin 2014 22:01
Citation
wakrim a écrit:
Citation
allami78 a écrit:
Citation
سرور a écrit:
Citation
abracadabriii a écrit:
Bonsoir,

Cette organisation existe toujours mais elle a moins d'importance ou d'influence que par le passé dans la mesure ou aujourd'hui il y a un gouvernement fédérateur.

En revanche, il y a bien une chose que je peux te confirmer, c'est que les berbères sont laïque et ce depuis bien longtemps.
Tu verras que Talb (imam) n'interfere jamais dans les affaires d'Amrar (chef de Taqbilt)


Bonsoir,

Pas du tout No no
biensur que si, ils sont laics et c'est pour cette raison qu'ils ont gardé leur langue contrairement aux autres populations, car arabisation et islamisation vont de pair.

Salam

Que faut-il pas lire !

Faut croire que celui qui ecrit ça n'est pas amazigh ptdr

Amghar dans nos région amazigh est avant tout musulman.
Donc l'imam joue son rôle et amghar le sien.
Amghar ne fonctionne pas à l'encontre de la foie et ne remet pas celle-ci en cause.
S'il faisait cela, ce serait un suicide politique dans la région, faut pas joué avec la sensibilité amazighiènne.

Nos anciens sont très attaché au respect moral et religieux.











[www.flickr.com]

et cætera ...


L'histoire des amazighs se fait entendre jusqu'en Andalousie.
L'Art amazigh du sud marocain se retrouve dans toute l'afrique du nord et en Andalousie.
La tour Hassan de Rabat, l'halambre et cætera... .
Et croyez moi, cette histoire n'est pas laïque.

[islamauthentique.wordpress.com]
islamisation et arabisation vont toujours de pair, les berberes ont toujours eu leur propre regles de fonctionnement différent de la charia, ca s'appelait les kanoun berberes que les francais ont d'ailleurs voulu officialisé avec le dahir berbere.
w
15 juin 2014 17:49
Citation
allami78 a écrit:
Citation
wakrim a écrit:
Citation
allami78 a écrit:
Citation
سرور a écrit:
Citation
abracadabriii a écrit:
Bonsoir,

Cette organisation existe toujours mais elle a moins d'importance ou d'influence que par le passé dans la mesure ou aujourd'hui il y a un gouvernement fédérateur.

En revanche, il y a bien une chose que je peux te confirmer, c'est que les berbères sont laïque et ce depuis bien longtemps.
Tu verras que Talb (imam) n'interfere jamais dans les affaires d'Amrar (chef de Taqbilt)


Bonsoir,

Pas du tout No no
biensur que si, ils sont laics et c'est pour cette raison qu'ils ont gardé leur langue contrairement aux autres populations, car arabisation et islamisation vont de pair.

Salam

Que faut-il pas lire !

Faut croire que celui qui ecrit ça n'est pas amazigh ptdr

Amghar dans nos région amazigh est avant tout musulman.
Donc l'imam joue son rôle et amghar le sien.
Amghar ne fonctionne pas à l'encontre de la foie et ne remet pas celle-ci en cause.
S'il faisait cela, ce serait un suicide politique dans la région, faut pas joué avec la sensibilité amazighiènne.

Nos anciens sont très attaché au respect moral et religieux.














[www.flickr.com]

et cætera ...


L'histoire des amazighs se fait entendre jusqu'en Andalousie.
L'Art amazigh du sud marocain se retrouve dans toute l'afrique du nord et en Andalousie.
La tour Hassan de Rabat, l'halambre et cætera... .
Et croyez moi, cette histoire n'est pas laïque.

[islamauthentique.wordpress.com]
islamisation et arabisation vont toujours de pair, les berberes ont toujours eu leur propre regles de fonctionnement différent de la charia, ca s'appelait les kanoun berberes que les francais ont d'ailleurs voulu officialisé avec le dahir berbere.

Que les français on voulu officialisé faute de ne pas nous transformer en Gaulois. ptdr

On nous parle de cette fable de dahir berbere de Lyautey l'horreur.

a
15 juin 2014 18:47
Citation
wakrim a écrit:


Que les français on voulu officialisé faute de ne pas nous transformer en Gaulois. ptdr

On nous parle de cette fable de dahir berbere de Lyautey l'horreur.
ce n'est pas une fable, c'est meme un dahir officiel royal, signé par le roi à l'époque.
ce dahir fait suite aux nombreuses difficultés des francais pour pacifier le moyen atlas. Les francais avaient négocié avec les tribus berberes qui avaient accepté de passer sous le controle du sultan (makhzen) a la condition de garder leur loi et coutumes. Aprés de nombreuses négociations entre le sultan et les tribus, le sultan avait fini par accepter, mais les religieux marocains se sont opposés a ce qu'une loi étrangère à la charia puisse etre légalisé au maroc.
w
15 juin 2014 19:11
Citation
allami78 a écrit:
Citation
wakrim a écrit:


Que les français on voulu officialisé faute de ne pas nous transformer en Gaulois. ptdr

On nous parle de cette fable de dahir berbere de Lyautey l'horreur.
ce n'est pas une fable, c'est meme un dahir officiel royal, signé par le roi à l'époque.
ce dahir fait suite aux nombreuses difficultés des francais pour pacifier le moyen atlas. Les francais avaient négocié avec les tribus berberes qui avaient accepté de passer sous le controle du sultan (makhzen) a la condition de garder leur loi et coutumes. Aprés de nombreuses négociations entre le sultan et les tribus, le sultan avait fini par accepter, mais les religieux marocains se sont opposés a ce qu'une loi étrangère à la charia puisse etre légalisé au maroc.

Salam

C'est de la politique colonial.
On sait tous ce qui c'est passé au Rwanda. On favorise une ethnie minoritaire par rapport à l'ethnie majoritaire. Cela à conduit à des millions de morts.

Diviser pour mieux régner disait César. La France colonial était dans sa logique.

Les Français à l'époque colonial pillait nos "agadir' (agadir signifiie grenier au en stocké nos réserve alimentaires et les bijoux de nos femmes. c'était notre banque.)



L'histoire pour comprendre ces fables de dahirs et d'autre manipulation colonial.

La discrimination rwandaise entre Hutus et Tutsis, qui a atteint un point culminant en 1994, s'est construite dans un processus historique complexe entre la réalité de la population du Rwanda et la façon dont les colonisateurs d'une part, et les divers Rwandais d'autre part, l'ont perçue et expliquée. Dans cette Histoire du Rwanda se sont surajoutés de façon déterminante les avantages politiques successifs que ces divers acteurs ont cru pouvoir tirer de cette discrimination, de 1894 (date des premiers contacts entre des Européens et le roi issu des Tutsis du Rwanda) à 1962 (date de l'indépendance du Rwanda), puis jusqu'en 1994 (période dominée par des Républiques dites hutus).

[fr.wikipedia.org]
a
15 juin 2014 19:23
Citation
wakrim a écrit:
Citation
allami78 a écrit:
Citation
wakrim a écrit:


Que les français on voulu officialisé faute de ne pas nous transformer en Gaulois. ptdr

On nous parle de cette fable de dahir berbere de Lyautey l'horreur.
ce n'est pas une fable, c'est meme un dahir officiel royal, signé par le roi à l'époque.
ce dahir fait suite aux nombreuses difficultés des francais pour pacifier le moyen atlas. Les francais avaient négocié avec les tribus berberes qui avaient accepté de passer sous le controle du sultan (makhzen) a la condition de garder leur loi et coutumes. Aprés de nombreuses négociations entre le sultan et les tribus, le sultan avait fini par accepter, mais les religieux marocains se sont opposés a ce qu'une loi étrangère à la charia puisse etre légalisé au maroc.

Salam

C'est de la politique colonial.
On sait tous ce qui c'est passé au Rwanda. On favorise une ethnie minoritaire par rapport à l'ethnie majoritaire. Cela à conduit à des millions de morts.

Diviser pour mieux régner disait César. La France colonial était dans sa logique.

Les Français à l'époque colonial pillait nos "agadir' (agadir signifiie grenier au en stocké nos réserve alimentaires et les bijoux de nos femmes. c'était notre banque.)



L'histoire pour comprendre ces fables de dahirs et d'autre manipulation colonial.

La discrimination rwandaise entre Hutus et Tutsis, qui a atteint un point culminant en 1994, s'est construite dans un processus historique complexe entre la réalité de la population du Rwanda et la façon dont les colonisateurs d'une part, et les divers Rwandais d'autre part, l'ont perçue et expliquée. Dans cette Histoire du Rwanda se sont surajoutés de façon déterminante les avantages politiques successifs que ces divers acteurs ont cru pouvoir tirer de cette discrimination, de 1894 (date des premiers contacts entre des Européens et le roi issu des Tutsis du Rwanda) à 1962 (date de l'indépendance du Rwanda), puis jusqu'en 1994 (période dominée par des Républiques dites hutus).

[fr.wikipedia.org]
aucun rapport avec le Rwanda. Les berberes qui résistaient à la progression des troupes du sultan aidés des francais ont négocié pour leur coutume et ils se sont fait avoir, car le Dahir a été annulé !
b
w
15 juin 2014 19:38
Citation
allami78 a écrit:
Citation
wakrim a écrit:
Citation
allami78 a écrit:
Citation
wakrim a écrit:


Que les français on voulu officialisé faute de ne pas nous transformer en Gaulois. ptdr

On nous parle de cette fable de dahir berbere de Lyautey l'horreur.
ce n'est pas une fable, c'est meme un dahir officiel royal, signé par le roi à l'époque.
ce dahir fait suite aux nombreuses difficultés des francais pour pacifier le moyen atlas. Les francais avaient négocié avec les tribus berberes qui avaient accepté de passer sous le controle du sultan (makhzen) a la condition de garder leur loi et coutumes. Aprés de nombreuses négociations entre le sultan et les tribus, le sultan avait fini par accepter, mais les religieux marocains se sont opposés a ce qu'une loi étrangère à la charia puisse etre légalisé au maroc.

Salam

C'est de la politique colonial.
On sait tous ce qui c'est passé au Rwanda. On favorise une ethnie minoritaire par rapport à l'ethnie majoritaire. Cela à conduit à des millions de morts.

Diviser pour mieux régner disait César. La France colonial était dans sa logique.

Les Français à l'époque colonial pillait nos "agadir' (agadir signifiie grenier au en stocké nos réserve alimentaires et les bijoux de nos femmes. c'était notre banque.)



L'histoire pour comprendre ces fables de dahirs et d'autre manipulation colonial.

La discrimination rwandaise entre Hutus et Tutsis, qui a atteint un point culminant en 1994, s'est construite dans un processus historique complexe entre la réalité de la population du Rwanda et la façon dont les colonisateurs d'une part, et les divers Rwandais d'autre part, l'ont perçue et expliquée. Dans cette Histoire du Rwanda se sont surajoutés de façon déterminante les avantages politiques successifs que ces divers acteurs ont cru pouvoir tirer de cette discrimination, de 1894 (date des premiers contacts entre des Européens et le roi issu des Tutsis du Rwanda) à 1962 (date de l'indépendance du Rwanda), puis jusqu'en 1994 (période dominée par des Républiques dites hutus).

[fr.wikipedia.org]
aucun rapport avec le Rwanda. Les berberes qui résistaient à la progression des troupes du sultan aidés des francais ont négocié pour leur coutume et ils se sont fait avoir, car le Dahir a été annulé !
b

Salam

Des individus qui se range du coté des français pour combattrent des individus du même pays.

trahisons etc...

Tout les ingrédients de la colonisation: diviser pour mieux régner.

On a évité le génocide du Rwanda, mais c'est du pareil ou même.
Tu confirmes mes dires avec d'autre mots.

Ce qui implique que ce dahir est une fable et que même les colons n'y on pas cru.
a
15 juin 2014 20:13
Citation
wakrim a écrit:
Citation
allami78 a écrit:
Citation
wakrim a écrit:
Citation
allami78 a écrit:
Citation
wakrim a écrit:


Que les français on voulu officialisé faute de ne pas nous transformer en Gaulois. ptdr

On nous parle de cette fable de dahir berbere de Lyautey l'horreur.
ce n'est pas une fable, c'est meme un dahir officiel royal, signé par le roi à l'époque.
ce dahir fait suite aux nombreuses difficultés des francais pour pacifier le moyen atlas. Les francais avaient négocié avec les tribus berberes qui avaient accepté de passer sous le controle du sultan (makhzen) a la condition de garder leur loi et coutumes. Aprés de nombreuses négociations entre le sultan et les tribus, le sultan avait fini par accepter, mais les religieux marocains se sont opposés a ce qu'une loi étrangère à la charia puisse etre légalisé au maroc.

Salam

C'est de la politique colonial.
On sait tous ce qui c'est passé au Rwanda. On favorise une ethnie minoritaire par rapport à l'ethnie majoritaire. Cela à conduit à des millions de morts.

Diviser pour mieux régner disait César. La France colonial était dans sa logique.

Les Français à l'époque colonial pillait nos "agadir' (agadir signifiie grenier au en stocké nos réserve alimentaires et les bijoux de nos femmes. c'était notre banque.)



L'histoire pour comprendre ces fables de dahirs et d'autre manipulation colonial.

La discrimination rwandaise entre Hutus et Tutsis, qui a atteint un point culminant en 1994, s'est construite dans un processus historique complexe entre la réalité de la population du Rwanda et la façon dont les colonisateurs d'une part, et les divers Rwandais d'autre part, l'ont perçue et expliquée. Dans cette Histoire du Rwanda se sont surajoutés de façon déterminante les avantages politiques successifs que ces divers acteurs ont cru pouvoir tirer de cette discrimination, de 1894 (date des premiers contacts entre des Européens et le roi issu des Tutsis du Rwanda) à 1962 (date de l'indépendance du Rwanda), puis jusqu'en 1994 (période dominée par des Républiques dites hutus).

[fr.wikipedia.org]
aucun rapport avec le Rwanda. Les berberes qui résistaient à la progression des troupes du sultan aidés des francais ont négocié pour leur coutume et ils se sont fait avoir, car le Dahir a été annulé !
b

Salam

Des individus qui se range du coté des français pour combattrent des individus du même pays.

trahisons etc...

Tout les ingrédients de la colonisation: diviser pour mieux régner.

On a évité le génocide du Rwanda, mais c'est du pareil ou même.
Tu confirmes mes dires avec d'autre mots.

Ce qui implique que ce dahir est une fable et que même les colons n'y on pas cru.
vraiment n'importe quoi ! c'est quoi ces imbécilités.
le sultan mangeait dans la main des francais, les francais l'ont aidé a mater les tribus berberes rebelles, les francais n'avaient que faire des berberes.
bref tu as une vision complotiste de l'histoire, mon grand pere a vécu cette époque et elle est vraiment complètement différente de vos délires complotistes francais, sionistes ou franc macons !
w
15 juin 2014 20:56
Citation
allami78 a écrit:
Citation
wakrim a écrit:
Citation
allami78 a écrit:
Citation
wakrim a écrit:
Citation
allami78 a écrit:
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wakrim a écrit:


Que les français on voulu officialisé faute de ne pas nous transformer en Gaulois. ptdr

On nous parle de cette fable de dahir berbere de Lyautey l'horreur.
ce n'est pas une fable, c'est meme un dahir officiel royal, signé par le roi à l'époque.
ce dahir fait suite aux nombreuses difficultés des francais pour pacifier le moyen atlas. Les francais avaient négocié avec les tribus berberes qui avaient accepté de passer sous le controle du sultan (makhzen) a la condition de garder leur loi et coutumes. Aprés de nombreuses négociations entre le sultan et les tribus, le sultan avait fini par accepter, mais les religieux marocains se sont opposés a ce qu'une loi étrangère à la charia puisse etre légalisé au maroc.

Salam

C'est de la politique colonial.
On sait tous ce qui c'est passé au Rwanda. On favorise une ethnie minoritaire par rapport à l'ethnie majoritaire. Cela à conduit à des millions de morts.

Diviser pour mieux régner disait César. La France colonial était dans sa logique.

Les Français à l'époque colonial pillait nos "agadir' (agadir signifiie grenier au en stocké nos réserve alimentaires et les bijoux de nos femmes. c'était notre banque.)



L'histoire pour comprendre ces fables de dahirs et d'autre manipulation colonial.

La discrimination rwandaise entre Hutus et Tutsis, qui a atteint un point culminant en 1994, s'est construite dans un processus historique complexe entre la réalité de la population du Rwanda et la façon dont les colonisateurs d'une part, et les divers Rwandais d'autre part, l'ont perçue et expliquée. Dans cette Histoire du Rwanda se sont surajoutés de façon déterminante les avantages politiques successifs que ces divers acteurs ont cru pouvoir tirer de cette discrimination, de 1894 (date des premiers contacts entre des Européens et le roi issu des Tutsis du Rwanda) à 1962 (date de l'indépendance du Rwanda), puis jusqu'en 1994 (période dominée par des Républiques dites hutus).

[fr.wikipedia.org]
aucun rapport avec le Rwanda. Les berberes qui résistaient à la progression des troupes du sultan aidés des francais ont négocié pour leur coutume et ils se sont fait avoir, car le Dahir a été annulé !
b

Salam

Des individus qui se range du coté des français pour combattrent des individus du même pays.

trahisons etc...

Tout les ingrédients de la colonisation: diviser pour mieux régner.

On a évité le génocide du Rwanda, mais c'est du pareil ou même.
Tu confirmes mes dires avec d'autre mots.

Ce qui implique que ce dahir est une fable et que même les colons n'y on pas cru.
vraiment n'importe quoi ! c'est quoi ces imbécilités.
le sultan mangeait dans la main des francais, les francais l'ont aidé a mater les tribus berberes rebelles, les francais n'avaient que faire des berberes.
bref tu as une vision complotiste de l'histoire, mon grand pere a vécu cette époque et elle est vraiment complètement différente de vos délires complotistes francais, sionistes ou franc macons !

Salam

Je ne parle ni de sionistes, ni de franc-maçon ici! Je ne sais où tu as lu ça moody smiley

L'histoire du Maroc ne se limite pas qu'à ton grand père, que je respecte même si je ne le connais pas.

Elle est aussi le vécu de mes grands parents.
Je suis amazigh aussi.
 
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