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oeuf-poisson-lait
15 octobre 2006 21:47
salamsmiling smiley

mon père me dit souvent qu'il est déconseillé en islam de mélanger au cours d'un même repas les oeufs, le lait et le poisson, qu'il s'agit d'un melange qui peut entrainer des sequelles physiques, comme l'apparition de tache sur la peau


je n'ai rien trouvé comme preuve ecriteeye rolling smiley est ce ecrit dans le saint coran?

Qui peut m'eclairer?smiling smiley


merci pour vos réponsessmiling smiley
[hr]il faut de tout pour faire un monde ! oué ! mais on se passerait bien de certains !!!!!! :?:?
J
JD
15 octobre 2006 22:13
Citation
sarah33 a écrit:
salamsmiling smiley

mon père me dit souvent qu'il est déconseillé en islam de mélanger au cours d'un même repas les oeufs, le lait et le poisson, qu'il s'agit d'un melange qui peut entrainer des sequelles physiques, comme l'apparition de tache sur la peau


je n'ai rien trouvé comme preuve ecriteeye rolling smiley est ce ecrit dans le saint coran?

Qui peut m'eclairer?smiling smiley


merci pour vos réponsessmiling smiley

à mon humble avis de mécréant, la religion et la diététique n'ont rien à voir.
par exemple je mange du porc depuis toujours et je me porte aussi bien que ceux qui n'en mangent pas.

s'il y a des incompatibilités entre ces 3 aliments, c'est un diététicien qui pourra le confirmer ou non, pas un théologien.

si tu veux t'en convaincre va sur le coran de Yabiladi et fais une recherche sur les mots "poisson", "oeuf", "lait"....

cordialement
"Quiconque prétend s'ériger en juge de la vérité et du savoir s'expose à périr sous les éclats de rire des dieux puisque nous ignorons comment sont réellement les choses et que nous n'en connaissons que la représentation que nous en faisons." (Albert Einstein / 1879-1955)
z
15 octobre 2006 22:18
Salam,

Non c'est pas dans le Coran et je ne vois absoument pas quelles interactions il pourrait y avoir.
moody smiley

Lactose, albumine, protéines animales font généralement bon ménage...

Sinon à défaut de trouver une preuve écrite, tu peux nous servir de cobayetongue sticking out smiley.
Fais toi un p'tit poisson à la crême fraiche avec un oeuf battu.

Et demain matin au réveil après une inspection minutieuse tu nous rediraswinking smiley.
Si les oliviers connaissaient les mains qui les ont plantés, leur huile deviendrait des larmes. [b][color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color]@@@@@@ [color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color][color=#FFFFFF]@@@@@[/color] [color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color][color=#009900]@@@@@@[/color][/b]
15 octobre 2006 22:20
c'est pour sa que je cherche des preuves ecritestongue sticking out smiley

recemment l'imam de ma ville en a encore parlé, et ma mere l'a aussi entendu dire sur la parabole.


personne a des ecrits?eye rolling smiley
[hr]il faut de tout pour faire un monde ! oué ! mais on se passerait bien de certains !!!!!! :?:?
z
15 octobre 2006 22:28
Salamwinking smiley,

moody smiley
Franchement jamais entendu parlé...je serai curieuse de me pencher sur la question.
Dans les aliments cités il y a posiblité de rejet de l'organisme par intolérance...soit l'albumine (allergie) soit le lactose (lactase inexistante dans l'organisme) et il existe aussi des intolérances au poisson.

Mais c'est pas le mélange, c'est chacun pris à part et c'est propre à un individu...
Tu as cité 3 allergènes.

mais bon y a aussi le céleri rave le céleri branche les cacahuètes (les fruits à coques)...
Si les oliviers connaissaient les mains qui les ont plantés, leur huile deviendrait des larmes. [b][color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color]@@@@@@ [color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color][color=#FFFFFF]@@@@@[/color] [color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color][color=#009900]@@@@@@[/color][/b]
15 octobre 2006 22:31
Citation
zouitina a écrit:
Salamwinking smiley,

moody smiley
Franchement jamais entendu parlé...je serai curieuse de me pencher sur la question.
Dans les aliments cités il y a posiblité de rejet de l'organisme par intolérance...soit l'albumine (allergie) soit le lactose (lactase inexistante dans l'organisme) et il existe aussi des intolérances au poisson.

Mais c'est pas le mélange, c'est chacun pris à part et c'est propre à un individu...
Tu as cité 3 allergènes.

mais bon y a le céleri rave le céleri branche les cacahuètes (les fruits à coques)...


ce sont 3 allergenes effectivement, mais mon pere nous le rabache depuis des années, et il n'a aucune notion de dietetique pourtanteye rolling smiley

j'ai pas reussi a trouver des reponses par mes recherchessad smiley
[hr]il faut de tout pour faire un monde ! oué ! mais on se passerait bien de certains !!!!!! :?:?
z
15 octobre 2006 22:37
salam,

Le lait n'est pas tout à fait un allergène, en fait le problème de l'intolérance du lait c'est si tu ne possèdes pas l'enzyme (lactase) qui permet sa dégradation...

Mais comme je te dis c'est propre à chacun.
Si les oliviers connaissaient les mains qui les ont plantés, leur huile deviendrait des larmes. [b][color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color]@@@@@@ [color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color][color=#FFFFFF]@@@@@[/color] [color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color][color=#009900]@@@@@@[/color][/b]
y
15 octobre 2006 22:43
moi aussi on ma toujour dit saeye rolling smiley
[center][color=#FF0000]Y[/color][color=#009900]a[/color][color=#FF0000]B[/color][color=#009900]i[/color][color=#FF0000]L[/color][color=#009900]a[/color][/center]
c
15 octobre 2006 22:44
Citation
JD a écrit:
Citation
sarah33 a écrit:
salamsmiling smiley

mon père me dit souvent qu'il est déconseillé en islam de mélanger au cours d'un même repas les oeufs, le lait et le poisson, qu'il s'agit d'un melange qui peut entrainer des sequelles physiques, comme l'apparition de tache sur la peau


je n'ai rien trouvé comme preuve ecriteeye rolling smiley est ce ecrit dans le saint coran?

Qui peut m'eclairer?smiling smiley


merci pour vos réponsessmiling smiley

à mon humble avis de mécréant, la religion et la diététique n'ont rien à voir.
par exemple je mange du porc depuis toujours et je me porte aussi bien que ceux qui n'en mangent pas.

s'il y a des incompatibilités entre ces 3 aliments, c'est un diététicien qui pourra le confirmer ou non, pas un théologien.

si tu veux t'en convaincre va sur le coran de Yabiladi et fais une recherche sur les mots "poisson", "oeuf", "lait"....

cordialement



Salam,

T'es pas au courant que les médecins aujourd'hui déconseillent la consommation de charcuterie pour la santé.
A cause de leur haut taux de salinité, ils sont responsables de maladies cardio-vasculaires et autres problèmes circulatoires. Ton diététicien ne te l'a donc pas dit?

Donc avant de donner des conseils aux autres, applique les à toi même.
Et au passage, merci à nos théologiens qui nous l'ont dit bien avant vos diététiciens.winking smiley
z
15 octobre 2006 22:54
Citation
coeur d'orient a écrit:
Citation
JD a écrit:
Citation
sarah33 a écrit:
salamsmiling smiley

mon père me dit souvent qu'il est déconseillé en islam de mélanger au cours d'un même repas les oeufs, le lait et le poisson, qu'il s'agit d'un melange qui peut entrainer des sequelles physiques, comme l'apparition de tache sur la peau


je n'ai rien trouvé comme preuve ecriteeye rolling smiley est ce ecrit dans le saint coran?

Qui peut m'eclairer?smiling smiley


merci pour vos réponsessmiling smiley

à mon humble avis de mécréant, la religion et la diététique n'ont rien à voir.
par exemple je mange du porc depuis toujours et je me porte aussi bien que ceux qui n'en mangent pas.

s'il y a des incompatibilités entre ces 3 aliments, c'est un diététicien qui pourra le confirmer ou non, pas un théologien.

si tu veux t'en convaincre va sur le coran de Yabiladi et fais une recherche sur les mots "poisson", "oeuf", "lait"....

cordialement



Salam,

T'es pas au courant que les médecins aujourd'hui déconseillent la consommation de charcuterie pour la santé.
A cause de leur haut taux de salinité, ils sont responsables de maladies cardio-vasculaires et autres problèmes circulatoires. Ton diététicien ne te l'a donc pas dit?

Donc avant de donner des conseils aux autres, applique les à toi même.
Et au passage, merci à nos théologiens qui nous l'ont dit bien avant vos diététiciens.winking smiley

Salam,

La charcuterie n'est pas déconseillée pour son taux de salinité (c'est sur que le sel n'arrange rien mais bon tu peux aussi trop manger salé de manière générale) mais par la présente de nitrosamines qui sont des substances cancérigènes.
Il s'agit d'une viande qui se conserve très mal et dont les procédés de conservations ne sont pas sans risque.
La salaison est faite à base de nitrate (ou salpêtre avant), qui se transforme dans l'organisme en nitrosamine.
Il est aussi le foyer régulier du clostridium bottulinium (qui tire son nom du boyau utilisé pour les saucisses).


Pour info:

La neuro-toxine botulinique est le plus puissant poison connu. Un mg de cette toxine peut tuer plus de 33 milliards de souris. La dose minima mortelle est de l'ordre de 30 pg/kg. Il faut 10 fois plus de toxine tétanique et 40 000 000 de fois plus de cyanure pour atteindre une telle toxicité. Son poids moléculaire est très élevé (150.000 à 940.000 ).

Elle est de nature protéique et thermolabile en produisant des endospores résistantes à la chaleur. C. botulinum sporule tant en milieux de culture que dans la nature (saprophyte des eaux stagnantes, sol) ou les aliments. Il s'agit d'une intoxication alimentaire senso-stricto, parfois désignée intoxination.

La toxine est thermolabile et résistante aux acides et aux sucs digestifs.
Si les oliviers connaissaient les mains qui les ont plantés, leur huile deviendrait des larmes. [b][color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color]@@@@@@ [color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color][color=#FFFFFF]@@@@@[/color] [color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color][color=#009900]@@@@@@[/color][/b]
J
JD
15 octobre 2006 23:01
Citation
coeur d'orient a écrit:
Salam,

T'es pas au courant que les médecins aujourd'hui déconseillent la consommation de charc uterie pour la santé.
A cause de leur haut taux de salinité, ils sont responsables de maladies cardio-vasculaires et autres problèmes circulatoires. Ton diététicien ne te l'a donc pas dit?

Donc avant de donner des conseils aux autres, applique les à toi même.
Et au passage, merci à nos théologiens qui nous l'ont dit bien avant vos diététiciens.winking smiley

c'est pas le sujet mais te fatigues pas, je connais tous vos arguments par coeur.
ils ne peuvent convaincre que ceux qui sont déjà convaincus winking smiley


cordialement
"Quiconque prétend s'ériger en juge de la vérité et du savoir s'expose à périr sous les éclats de rire des dieux puisque nous ignorons comment sont réellement les choses et que nous n'en connaissons que la représentation que nous en faisons." (Albert Einstein / 1879-1955)
c
15 octobre 2006 23:06
Citation
zouitina a écrit:
Citation
coeur d'orient a écrit:
Citation
JD a écrit:
Citation
sarah33 a écrit:
salamsmiling smiley

mon père me dit souvent qu'il est déconseillé en islam de mélanger au cours d'un même repas les oeufs, le lait et le poisson, qu'il s'agit d'un melange qui peut entrainer des sequelles physiques, comme l'apparition de tache sur la peau


je n'ai rien trouvé comme preuve ecriteeye rolling smiley est ce ecrit dans le saint coran?

Qui peut m'eclairer?smiling smiley


merci pour vos réponsessmiling smiley

à mon humble avis de mécréant, la religion et la diététique n'ont rien à voir.
par exemple je mange du porc depuis toujours et je me porte aussi bien que ceux qui n'en mangent pas.

s'il y a des incompatibilités entre ces 3 aliments, c'est un diététicien qui pourra le confirmer ou non, pas un théologien.

si tu veux t'en convaincre va sur le coran de Yabiladi et fais une recherche sur les mots "poisson", "oeuf", "lait"....

cordialement



Salam,

T'es pas au courant que les médecins aujourd'hui déconseillent la consommation de charcuterie pour la santé.
A cause de leur haut taux de salinité, ils sont responsables de maladies cardio-vasculaires et autres problèmes circulatoires. Ton diététicien ne te l'a donc pas dit?

Donc avant de donner des conseils aux autres, applique les à toi même.
Et au passage, merci à nos théologiens qui nous l'ont dit bien avant vos diététiciens.winking smiley

Salam,

La charcuterie n'est pas déconseillée pour son taux de salinité (c'est sur que le sel n'arrange rien mais bon tu peux aussi trop manger salé de manière générale) mais par la présente de nitrosamines qui sont des substances cancérigènes.
Il s'agit d'une viande qui se conserve très mal et dont les procédés de conservations ne sont pas sans risque.
La salaison est faite à base de nitrate (ou salpêtre avant), qui se transforme dans l'organisme en nitrosamine.
Il est aussi le foyer régulier du clostridium bottulinium (qui tire son nom du boyau utilisé pour les saucisses).


Pour info:

La neuro-toxine botulinique est le plus puissant poison connu. Un mg de cette toxine peut tuer plus de 33 milliards de souris. La dose minima mortelle est de l'ordre de 30 pg/kg. Il faut 10 fois plus de toxine tétanique et 40 000 000 de fois plus de cyanure pour atteindre une telle toxicité. Son poids moléculaire est très élevé (150.000 à 940.000 ).

Elle est de nature protéique et thermolabile en produisant des endospores résistantes à la chaleur. C. botulinum sporule tant en milieux de culture que dans la nature (saprophyte des eaux stagnantes, sol) ou les aliments. Il s'agit d'une intoxication alimentaire senso-stricto, parfois désignée intoxination.

La toxine est thermolabile et résistante aux acides et aux sucs digestifs.



Salam zouitina,

Tu parles du côté cancérigène de la charcuterie. Certes, je n'en vais pas connaissance.
Mais dans mon intervention, il est bien question de la cause responsable des maladies cardio-vasculaires. En effet, la grande quantité de sel présente dans la charcuterie s'agrége au niveau des artères jusqu'à former des caillots qui bouchent l'artère et empéchent la circulation du sang ce qui à terme, provoque des infarctus et des arrêts cardiaques.
c
15 octobre 2006 23:10
Citation
JD a écrit:
Citation
coeur d'orient a écrit:
Salam,

T'es pas au courant que les médecins aujourd'hui déconseillent la consommation de charc uterie pour la santé.
A cause de leur haut taux de salinité, ils sont responsables de maladies cardio-vasculaires et autres problèmes circulatoires. Ton diététicien ne te l'a donc pas dit?

Donc avant de donner des conseils aux autres, applique les à toi même.
Et au passage, merci à nos théologiens qui nous l'ont dit bien avant vos diététiciens.winking smiley

c'est pas le sujet mais te fatigues pas, je connais tous vos arguments par coeur.
ils ne peuvent convaincre que ceux qui sont déjà convaincus winking smiley


cordialement


Va demander à ton médecin JD. Il te dira la même chose. Ce ne sont pas QUE nos arguments.

Et même si ce n'est pas le sujet, je ne pouvais laisser passer une énormité pareille!

Sans rancunes!winking smiley



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15/10/06 23:11 par coeur d'orient.
z
16 octobre 2006 04:51
Citation
coeur d'orient a écrit:

Salam zouitina,

Tu parles du côté cancérigène de la charcuterie. Certes, je n'en vais pas connaissance.
Mais dans mon intervention, il est bien question de la cause responsable des maladies cardio-vasculaires. En effet, la grande quantité de sel présente dans la charcuterie s'agrége au niveau des artères jusqu'à former des caillots qui bouchent l'artère et empéchent la circulation du sang ce qui à terme, provoque des infarctus et des arrêts cardiaques.


Salam,

Je parle des riques en général mais je me suis placée d'un point de vue "agroalimentaire" et non pas théologique.
Parce que d'un point de vue théologique la consommation de chair de porc m'est interdite, point barre.

Sinon rectificatif...le sel ne s'agrège pas dans les artères il est filtré par les reins en plus.
Par contre il joue effectivement un rôle dans la tonicité des artères.
C'est au niveau de l'hypertension qu'il y a un risque....et qui dit hypertension, dit risque cardio vasculaire.
Si les oliviers connaissaient les mains qui les ont plantés, leur huile deviendrait des larmes. [b][color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color]@@@@@@ [color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color][color=#FFFFFF]@@@@@[/color] [color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color][color=#009900]@@@@@@[/color][/b]
J
JD
16 octobre 2006 09:21
Citation
zouitina a écrit:
Salam,
Je parle des riques en général mais je me suis placée d'un point de vue "agroalimentaire" et non pas théologique.
Parce que d'un point de vue théologique la consommation de chair de porc m'est interdite, point barre.

bonjour Zouitina

je ne met pas en doute tes compétences en agroalimentaire mais ce n'est pas la peine d'en rajouter sur les risques du porc winking smiley.
toutes les viandes présentent des risques d'intoxication alimentaires.
par exemple la Toxoplasmose touche aussi bien le mouton que le porc.
[www.fao.org]
la maladie de la vache folle provient de la tremblante du mouton etc....

et le coran ne te met pas en garde contre le mouton ni d'ailleurs contre les champignons vénéneux ni les plantes toxiques genre digitale ;

tu as raison, le porc est interdit point barre mais inutile de chercher justifier l'injustifiable.
cette interdiction est purement théologique (et culturelle).

amicalement
"Quiconque prétend s'ériger en juge de la vérité et du savoir s'expose à périr sous les éclats de rire des dieux puisque nous ignorons comment sont réellement les choses et que nous n'en connaissons que la représentation que nous en faisons." (Albert Einstein / 1879-1955)
z
16 octobre 2006 10:02
Salut JD,

Oui je sais très bien qu'il existe des risques ailleurs JD, ça n'enlève pas le risque qui existe sur le porcsmiling smiley
C'est un fait, c'est la viande la plus fragile qui a le plus de risque et qui demande le plus de contrôles.

Maintenant pour ma part si je n'en mange pas c'est par conviction c'est vrai.
Si les oliviers connaissaient les mains qui les ont plantés, leur huile deviendrait des larmes. [b][color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color]@@@@@@ [color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color][color=#FFFFFF]@@@@@[/color] [color=#FF0000]@[/color][color=#FF0000]@[/color][color=#009900]@@@@@@[/color][/b]
c
16 octobre 2006 11:13
Citation
zouitina a écrit:
Citation
coeur d'orient a écrit:

Salam zouitina,

Tu parles du côté cancérigène de la charcuterie. Certes, je n'en vais pas connaissance.
Mais dans mon intervention, il est bien question de la cause responsable des maladies cardio-vasculaires. En effet, la grande quantité de sel présente dans la charcuterie s'agrége au niveau des artères jusqu'à former des caillots qui bouchent l'artère et empéchent la circulation du sang ce qui à terme, provoque des infarctus et des arrêts cardiaques.


Salam,

Je parle des riques en général mais je me suis placée d'un point de vue "agroalimentaire" et non pas théologique.
Parce que d'un point de vue théologique la consommation de chair de porc m'est interdite, point barre.

Sinon rectificatif...le sel ne s'agrège pas dans les artères il est filtré par les reins en plus.
Par contre il joue effectivement un rôle dans la tonicité des artères.
C'est au niveau de l'hypertension qu'il y a un risque....et qui dit hypertension, dit risque cardio vasculaire.


Salam,

Tu mélanges un peu tout zouitina. Certes le sel est filtré par le rein mais la filtration rénale a ses limites. Le sel en excés peut s'accumuler dans les artères et les boucher et de là les problémes cardio-vasculaires (et d'hypertension aussi bien sur mais ce n'est qu'un signe avant-coureur des problémes cardiaques). Et la charcuterie dépasse le seuil toléré dans sa composition en sel ce qui pousse les médecins à déconseiller vivement sa consommation.
C'est bien pour ça qu'il est déconseillé d'avoir trop de sel dans son alimentation zouitina, renseigne-toi mieux sur la question.winking smiley
c
16 octobre 2006 11:21
Citation
JD a écrit:
Citation
zouitina a écrit:
Salam,
Je parle des riques en général mais je me suis placée d'un point de vue "agroalimentaire" et non pas théologique.
Parce que d'un point de vue théologique la consommation de chair de porc m'est interdite, point barre.

bonjour Zouitina

je ne met pas en doute tes compétences en agroalimentaire mais ce n'est pas la peine d'en rajouter sur les risques du porc winking smiley.
toutes les viandes présentent des risques d'intoxication alimentaires.
par exemple la Toxoplasmose touche aussi bien le mouton que le porc.
[www.fao.org]
la maladie de la vache folle provient de la tremblante du mouton etc....

et le coran ne te met pas en garde contre le mouton ni d'ailleurs contre les champignons vénéneux ni les plantes toxiques genre digitale ;

tu as raison, le porc est interdit point barre mais inutile de chercher justifier l'injustifiable.
cette interdiction est purement théologique (et culturelle).

amicalement


Tu mélanges aussi un peu tout JD.
Tu mets dans le même paquet les risques pathologiques qui surviennent occasionnellement chez l'animal (et chez l'être humain aussi au passage winking smiley) et les risques naturellement existants chez le porc.
Le mouton n'est pas naturellement dangeureux pour ton information quand il est en bonne santé contrairement au porc.
Et au passage, pour désaffirmer tes propos, le coran nous met belle et bien en garde contre la consommation de certaines viandes, y compris le mouton et autres bovins, dans certaines situations où ils pourraient développer des pathologies et être nuisibles pour notre santé.winking smiley
J
JD
16 octobre 2006 11:44
Citation
coeur d'orient a écrit:
Tu mélanges aussi un peu tout JD.
Tu mets dans le même paquet les risques pathologiques qui surviennent occasionnellement chez l'animal (et chez l'être humain aussi au passage winking smiley) et les risques naturellement existants chez le porc.
Le mouton n'est pas naturellement dangeureux pour ton information quand il est en bonne santé contrairement au porc.
Et au passage, pour désaffirmer tes propos, le coran nous met belle et bien en garde contre la consommation de certaines viandes, y compris le mouton et autres bovins, dans certaines situations où ils pourraient développer des pathologies et être nuisibles pour notre santé.winking smiley

ben tu as l'air d'être un pro et tu as sans doute raison d'un point de vue sanitaire smiling smiley mais le coran aussi mélange un peut tout .

Al-Baqara - 2.173. Certes, Il vous est interdit la chair d'une bête morte, le sang, la viande de porc et ce sur quoi on a invoqué un autre qu'Allah. Il n'y a pas de péché sur celui qui est contraint sans toutefois abuser ni transgresser, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

Al-Maidah - 5.3. Vous sont interdits la bête trouvée morte, le sang, la chair de porc, ce sur quoi on a invoqué un autre nom que celui d'Allah, la bête étouffée, la bête assommée ou morte d'une chute ou morte d'un coup de corne, et celle qu'une bête féroce a dévorée - sauf celle que vous égorgez avant qu'elle ne soit morte -. (Vous sont interdits aussi la bête) qu'on a immolée sur les pierres dressées, ainsi que de procéder au partage par tirage au sort au moyen de flèches.../...Si quelqu'un est contraint par la faim, sans inclination vers le péché... alors, Allah est Pardonneur et Miséricordieux

Al-An'am - 6.145. Dis : “Dans ce qui m'a été révélé, je ne trouve d'interdit, à aucun mangeur d'en manger, que la bête (trouvée) morte, ou le sang qu'on a fait couler, ou la chair de porc - car c'est une souillure - ou ce qui, par perversité, a été sacrifié à autre qu'Allah.” Quiconque est contraint, sans toutefois abuser ou transgresser, ton Seigneur est certes Pardonneur et Miséricordieux.

An-Nahl - 16.115. Il vous a, en effet, interdit (la chair) de la bête morte, le sang, la chair de porc, et la bête sur laquelle un autre nom que celui d'Allah a été invoque. Mais quiconque en mange sous contrainte, et n'est ni rebelle ni transgresseur, alors Allah est Pardonneur et Miséricordieux .



on trouve des prescriptions sanitaire qu'on peut discuter mais qui ne semblent pas aberrantes pour l'époque et des prescriptions religieuses ( invoquer Allah ) qui n'ont rien à voir avec le domaine sanitaire mais uniquement avec la symbolique.
en plus il est permis de trangresser en cas de nécéssité, dont ce n'est pas si dangereux que celà de consommer ce qui est interdit winking smiley
en réalité, ton prophète n'a fait que reprendre une partie des vieux interdits des juifs.


cordialement
"Quiconque prétend s'ériger en juge de la vérité et du savoir s'expose à périr sous les éclats de rire des dieux puisque nous ignorons comment sont réellement les choses et que nous n'en connaissons que la représentation que nous en faisons." (Albert Einstein / 1879-1955)
c
16 octobre 2006 12:08
Citation
JD a écrit:
Citation
coeur d'orient a écrit:
Tu mélanges aussi un peu tout JD.
Tu mets dans le même paquet les risques pathologiques qui surviennent occasionnellement chez l'animal (et chez l'être humain aussi au passage winking smiley) et les risques naturellement existants chez le porc.
Le mouton n'est pas naturellement dangeureux pour ton information quand il est en bonne santé contrairement au porc.
Et au passage, pour désaffirmer tes propos, le coran nous met belle et bien en garde contre la consommation de certaines viandes, y compris le mouton et autres bovins, dans certaines situations où ils pourraient développer des pathologies et être nuisibles pour notre santé.winking smiley

ben tu as l'air d'être un pro et tu as sans doute raison d'un point de vue sanitaire smiling smiley mais le coran aussi mélange un peut tout .

Al-Baqara - 2.173. Certes, Il vous est interdit la chair d'une bête morte, le sang, la viande de porc et ce sur quoi on a invoqué un autre qu'Allah. Il n'y a pas de péché sur celui qui est contraint sans toutefois abuser ni transgresser, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

Al-Maidah - 5.3. Vous sont interdits la bête trouvée morte, le sang, la chair de porc, ce sur quoi on a invoqué un autre nom que celui d'Allah, la bête étouffée, la bête assommée ou morte d'une chute ou morte d'un coup de corne, et celle qu'une bête féroce a dévorée - sauf celle que vous égorgez avant qu'elle ne soit morte -. (Vous sont interdits aussi la bête) qu'on a immolée sur les pierres dressées, ainsi que de procéder au partage par tirage au sort au moyen de flèches.../...Si quelqu'un est contraint par la faim, sans inclination vers le péché... alors, Allah est Pardonneur et Miséricordieux

Al-An'am - 6.145. Dis : “Dans ce qui m'a été révélé, je ne trouve d'interdit, à aucun mangeur d'en manger, que la bête (trouvée) morte, ou le sang qu'on a fait couler, ou la chair de porc - car c'est une souillure - ou ce qui, par perversité, a été sacrifié à autre qu'Allah.” Quiconque est contraint, sans toutefois abuser ou transgresser, ton Seigneur est certes Pardonneur et Miséricordieux.

An-Nahl - 16.115. Il vous a, en effet, interdit (la chair) de la bête morte, le sang, la chair de porc, et la bête sur laquelle un autre nom que celui d'Allah a été invoque. Mais quiconque en mange sous contrainte, et n'est ni rebelle ni transgresseur, alors Allah est Pardonneur et Miséricordieux .



on trouve des prescriptions sanitaire qu'on peut discuter mais qui ne semblent pas aberrantes pour l'époque et des prescriptions religieuses ( invoquer Allah ) qui n'ont rien à voir avec le domaine sanitaire mais uniquement avec la symbolique.
en plus il est permis de trangresser en cas de nécéssité, dont ce n'est pas si dangereux que celà de consommer ce qui est interdit winking smiley
en réalité, ton prophète n'a fait que reprendre une partie des vieux interdits des juifs.


cordialement



Oula JD, tu prends que ce qui t'arrange toi.eye popping smiley
N'étant pas de même confession, on ne peut discuter ensemble sur la question de la symbolique.
L'évocation du nom d'Allah au moment de l'immolement est un signe d'adoration de son serviteur mais ça va dépasser ton entendement, tu ne pourras pas comprendre donc pas de polémique à ce sujet. On le laisse pour un autre débat.


Maintenant tu parles de la permission de transgression. Elle n'est permise que lorsqu'on est sous la contrainte ce qui n'enlève pas pour autant le caractère interdit et dangeureux pour notre santé.
Si tu as un couteau sous la gorge JD et qu'on te force à avaler de la chair périmée sous peine de te voir décapitée, tu feras quoi JD? Tu diras, non merci, j'ai peur de tomber malade?eye popping smiley


Alors un peu de relativité dans tes réponses JD. Ces règles ne sont mentionnées que pour illustrer toutes les situations dans lesquelles on peut se trouver et montrer au serviteur que s'il s'est menacé de mort, sa vie doit primer sur ses convictions et sa santé, point barre.


Au passage, tu fais référence à la Torah? Pas terrible comme argument car les musulmans croient en la Torah comme à la Bible, les trois livres saints ayant été révélés par le même Dieu donc pas étonnant qu'on trouve les mêmes interdictions.winking smiley
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