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Nouvelles preuves contre le Polisario/Mali/terrorisme
a
axis7
9 novembre 2012 12:56
[www.jeuneafrique.com]

Alors qu'une intervention armée dans le nord du Mali se précise, les jihadistes affluent. Parmi eux, des jeunes venus des camps sahraouis. Enquête sur une dérive mafieuse et terroriste.

Lentement, inexorablement, la perspective d'une guerre des sables pour la reconquête du Nord-Mali, désormais planifiée sans plus de précisions pour le premier quadrimestre de 2013, se rapproche. À Tombouctou, à Gao, à Bourem, à Tessalit et dans toutes les localités de l'Azawad quotidiennement survolées par des avions de surveillance, les jihadistes s'organisent dans la fièvre pour la mère de toutes leurs batailles. Un vent de paranoïa souffle sur les katibas d'Aqmi, du Mujao et d'Ansar Eddine, qui multiplient contrôles et arrestations au sein d'une population civile soupçonnée d'abriter la cinquième colonne de l'ennemi impie. Des caches d'armes, de carburant et de munitions sont creusées à la hâte autour de la demi-douzaine de camps d'entraînement récemment ouverts pour accueillir les nouvelles recrues venues de tous les recoins d'un « Sahelistan » qui s'étend de l'Atlantique au Darfour, attirées autant par les primes offertes - jusqu'à 3 000 euros par individu - que par les mirages de la guerre sainte.

En petits détachements de 40 à 60 hommes, jusqu'à 300 volontaires selon les services de renseignements français sont ainsi arrivés courant octobre à Tombouctou et Gao, dont une bonne partie, pour ne pas dire l'essentiel selon les témoins, s'expriment en hassaniya, le dialecte arabe des Maures et des Sahraouis. Rendue publique par l'AFP le 21 octobre et développée depuis dans plusieurs reportages, l'information selon laquelle des membres du Front Polisario auraient rejoint le Nord-Mali a été aussitôt démentie par la direction du mouvement indépendantiste, le ministère français des Affaires étrangères précisant de son côté qu'il n'avait « pas eu connaissance » de liens entre le Polisario et les jihadistes. À juste titre. L'on imagine mal, effectivement, Mohamed Abdelaziz et les chefs du Front s'acoquiner avec des groupes terroristes en guerre ouverte contre leur hôte algérien. Sauf que ni lui ni les autorités d'Alger ne sont jusqu'ici parvenus à enrayer la progression du virus salafiste chez les jeunes des camps de réfugiés de la région de Tindouf, encore moins à empêcher le départ de ces desperados d'un exil sans fin vers les rivages chimériques du jihad rétribué.

Totalement occultée par les indépendantistes sahraouis et les médias algériens, l'existence dans les camps d'activistes se réclamant de la Salafiya Jihadiya (ou, plus récemment, d'Ansar el-Charia) n'est pas un phénomène récent. Importé à la fin des années 1990 par des étudiants sahraouis rentrés des universités algériennes et de cette pépinière salafiste que fut l'Institut théologique saoudien de Nouakchott (fermé en 2003), l'islamisme radical trouve rapidement un écho favorable dans trois mosquées très fréquentées du désert : Omar Ibn Al-Khattab (camp dit de Smara), Abou Bakr Assedik (camp dit d'Aousserd) et Alkitab wa Assouna (camp de Laayoune). C'est là qu'ont lieu les premiers recrutements, sous la houlette d'imams autoproclamés tels que Mohamed Salem Lahbichi et Abba Ould Saleh, alias Abou Salman. La première participation connue de salafistes radicaux issus des rangs du Polisario à une tentative d'opération terroriste remonte à décembre 2003, lorsque la police mauritanienne arrête, à Nouadhibou, un ancien soldat de l'Armée populaire de libération sahraouie (APLS) pour vol d'explosifs. Il s'agit là d'un acte isolé, mais son auteur, Baba Ould Mohamed Bakhili, reconnaît très vite travailler pour le compte du Groupe salafiste pour la prédication et le combat, le GSPC, qui deviendra Al-Qaïda au Maghreb islamique (Aqmi) en janvier 2007.

Acide nitrique

Cette connexion se vérifie quatre mois plus tard lors du démantèlement, toujours en Mauritanie, d'une filière de recrutement jihadiste dont l'animateur, Mohamed Lamine Ould Louleïd, dit Maaouya, vient des camps de Tindouf. Elle se confirme de façon spectaculaire en juin 2005 quand deux katibas du GSPC, la katiba des Moulathamine de l'Algérien Mokhtar Belmokhtar, et la katiba Tarek Ibn Ziad, dont le noyau dur est composé de Sahraouis, prennent d'assaut le poste mauritanien de Lemgheity. Elle ne fera plus de doute au cours des années suivantes, à l'occasion de plusieurs accrochages violents survenus en Algérie (attaque de la brigade de gendarmerie d'El-Menia, en avril 2006), en Mauritanie (démantèlement d'une cellule d'Aqmi dont l'objectif était d'assassiner l'ambassadeur d'Israël, en octobre 2008) ou au Niger (combat de Telemses entre la katiba Tarek Ibn Ziad et l'armée nigérienne, en décembre 2009). À chaque fois, des Sahraouis ayant reçu une formation militaire dans les camps du Polisario sont impliqués.

Les émirs d'Aqmi recrutent au sein des camps du Polisario.

Pour Abdelmalek Droukdel, le chef suprême d'Aqmi, et les émirs successifs de la zone sud - Yahia Djouadi, Nabil Makhloufi et depuis peu Djamel Oukacha, alias Yahia Abou el-Hamman -, recruter au sein des camps du Polisario est à la fois un moyen de combler les pertes dans leurs propres rangs et l'assurance d'obtenir des moudjahidine aguerris, connaissant parfaitement le terrain saharien.

Arrêté au Mali en novembre 2007 alors qu'il cherchait à se procurer une quantité importante d'acide nitrique, puis extradé en Mauritanie où il purge depuis une peine de dix années de prison, Hakim Ould Mbarek, fils d'un fonctionnaire du protocole du Polisario, illustre un autre aspect de cette collaboration : le trafic. Avec son complice Maaouya (cité plus haut), il détournait dans les camps de réfugiés des stocks de médicaments, de munitions et de pièces de rechange, puis les enfouissait dans des caches repérables par GPS, avant de les vendre aux jihadistes. Une dérive mafieuse qui va rapidement prendre de l'ampleur. Le 7 septembre 2009, quatre cadres du Polisario dont l'adjoint du commandant de la Ire région militaire Taleb Ami Deih sont kidnappés en territoire algérien par un gang d'Arabes Bérabiche du Nord-Mali et emmenés à Taoudenni avant d'être libérés quelques jours plus tard contre le paiement d'une rançon par la direction du mouvement indépendantiste. En cause : une cargaison de cannabis venue du Maroc et non livrée à ses destinataires maliens. Deux mois plus tard, trois humanitaires espagnols sont enlevés sur l'axe Nouakchott-Nouadhibou par un groupe se réclamant d'Aqmi et dirigé par Omar Ould Hamma (dit Omar Sahraoui), ex-membre du Polisario naturalisé malien et trafiquant notoire.

Capturé à son tour par des agents mauritaniens à Gao, puis exfiltré vers Nouakchott, Omar Sahraoui sera finalement échangé en août 2010 contre les humanitaires qu'il avait ravis. En décembre 2010, un nouvel incident survient entre l'armée mauritanienne et une colonne de trabendistes sahraouis. Arrêtés, ces derniers citent le nom de leur commanditaire, Mohamed Ould el-Mhaidi, alias Rubio, baron régional de la drogue, ex-cadre de la IIe région militaire du Polisario et proche du patron des services de sécurité du Front, Mohamed Ould Laakik.

Réalité sordide

Dans la nuit du 22 au 23 octobre 2011 enfin, c'est le coup d'éclat, mais aussi le coup de grâce pour la crédibilité sécuritaire du Polisario. Deux humanitaires espagnols et une italienne sont kidnappés au camp de Rabbouni, à quelques dizaines de mètres des locaux abritant la présidence de la République arabe sahraouie démocratique (RASD) et amenés dans la localité malienne d'El-Khalil, non loin de la frontière algérienne (ils seront libérés neuf mois plus tard). Considéré comme l'acte fondateur du Mujao, la branche dissidente d'Aqmi qui règne aujourd'hui sur la ville de Gao, et revendiqué par son chef militaire, le Malien Ahmed Tilemsi, alias Abderahmane Ould el-Ameur, ce rapt a été commis par des Arabes Bérabiche guidés par une poignée de Sahraouis, dont les dénommés Aghdafna Hamadi Ould Ahmed Baba et Mamina Ould Laghfin. Familier de Rabbouni, ce dernier finira par être arrêté (et débriefé) par les services mauritaniens à Nouadhibou, le 5 décembre 2011. Là encore, cette opération terroriste à connotation religieuse recouvrait une réalité sordide : un règlement de comptes entre trafiquants.

Aucun barrage, aucune patrouille, aucun champ de mines ne pourra empêcher la jeunesse sahraouie de prendre la piste de Tombouctou.

Les autorités algériennes se sont longtemps contentées de mettre en garde la direction du Polisario, preuves à l'appui. À plusieurs reprises, des camions militaires sont venus déposer à l'intérieur des camps les dépouilles de Sahraouis enrôlés dans les rangs du GSPC (puis d'Aqmi), tués lors d'opérations de ratissage. De son côté, le Front a réagi avec embarras, mais sans la vigueur escomptée, se contentant de procéder au « nettoyage » de quelques mosquées suspectes et de remettre pour interrogatoire à la gendarmerie algérienne une dizaine de salafistes du camp d'Aousserd, en juillet 2008.

En janvier 2010, la pression monte d'un cran. La sécurité militaire algérienne procède elle-même à l'arrestation, à Tindouf, de l'iman et « mufti » sahraoui Mahjoub Mohamed Sidi, considéré comme le leader local d'Ansar el-Charia, chez qui sont saisis des armes, de l'argent, des uniformes, vingt kilos de TNT et des correspondances avec des responsables opérationnels d'Aqmi. Mais l'enlèvement d'Européens en plein territoire algérien est la goutte d'eau de trop. Les 8 et 9 décembre 2011, des éléments des forces spéciales algériennes participent au ratissage des camps aux côtés des services de sécurité du Polisario que dirigent Mohamed Ould Laakik et Mustapha Ould Sidi al-Bachir. Depuis, les barrages routiers et les patrouilles nocturnes autour de la républiquette en exil ont été renforcés et le Polisario est tenu de livrer tout suspect à la gendarmerie - ce qu'il a fait début septembre 2012, en remettant aux Algériens un groupe de Bérabiche du camp de Laayoune. Reste que, comme on s'en aperçoit aujourd'hui, l'appel d'air venu du Nord-Mali agit comme un aimant sur toute une partie de la jeunesse sahraouie, celle qui n'a eu depuis sa naissance que les camps de toile pour tout horizon, l'endoctrinement pour toute école et Mohamed Abdelaziz pour unique « líder máximo ». Cette jeunesse-là, aucun barrage, aucune patrouille, aucun champ de mines ne pourra l'empêcher de prendre la piste de Tombouctou.

Lire l'article sur Jeuneafrique.com : Mali : Polisario Connection | Jeuneafrique.com - le premier site d'information et d'actualité sur l'Afrique
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E
EdwardSaid
9 novembre 2012 21:52
Je pense que ce petit jeu de dupes a assez duré.
Chaque fois que le Maroc est acculé par les instances internationales au sujet du dossier du Sahara Occidental, comme par hazard il y a des attentats dans le royaume ou des complots islamistes déjouée in extremis.
Cette fois ci le Maroc ne s'en sortira, Christopher Ross n'est pas venu pour jouer.
Vivre intelligemment.
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a
antitout
10 novembre 2012 00:56
Citation
EdwardSaid a écrit:
Je pense que ce petit jeu de dupes a assez duré.
Chaque fois que le Maroc est acculé par les instances internationales au sujet du dossier du Sahara Occidental, comme par hazard il y a des attentats dans le royaume ou des complots islamistes déjouée in extremis.
Cette fois ci le Maroc ne s'en sortira, Christopher Ross n'est pas venu pour jouer.

Hillary clinton non plus n est pas venue en algerie pour jouer...Et c est l algerie qui a 1400 klm de frontiere avec le nord mali...
OupsSi il y a une guerre de l otan contre alquaida comme en afghanistan je crains fort que l algerie se retrouve dans la situation du pakistan...et les sahraouis dans celle des pachtounes.....
Il fallait prevoir ca mes amis ....mais vous croyez quoi que les sahraouis de tindouf allaient resté ad vitam eternum des revolutionnaire socialistes...?
Vous ne croyez pas que eux aussi -a l instart des algerien- ont en assez des slogans creux du socialisme revolutionnaire.?..surtout si -la aussi comme les algeriens -le socialisme ne leurs a rien amené de concret...
Et ou mene generalement chez les musulmans la desilusion du socialisme ?
Il mene directement - comme ca a été le cas en algerie- au radicalisme islamistes...

Sinon ,c est a axis ,qui a cité une source non marocaine (jeune afrique) que tu repond ,ce n est pas au makhzen....
A moins que tu crois que c est un complot d axis et de jeune afrique ...pour repondre aux pressions internationnales sur le maroc a propos du sahara?
Un complot que toi le chevalier tu est venue bravement dejouéClapClapClap
Reveille toi don quichotte c est un moulin a vent que tu charge...OupsOupsOups
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o
ouldabbas
10 novembre 2012 01:32
"Christopher Ross n'est pas venu pour jouer."

Vrai. Il est venu pour danser. La danse du ventre. Cette danse a commence
en 1975 quand Boumedienne (vrai nom Boukharrouba) a trouve qu'il
n'avait pas l'armee qu'il fallait pour arreter les marocains.

Faute d'une armee d'hommes, comme l'avait bien dit le giniral Chadli dans
ses memoire, il a moblise bouteftef pour faire la danse du ventre.
En 2012, 38 ans, apres on continue la danse.

Le sahara est marocain et restera marocain. Boumed et son rejeton Bouteftef
ont rate leur chance en 75, 79, 87, 91.

Y a des gens qui font l'histoire. Hassan II. Y en a d'autres qui la subissent.

Pour nos forces de securite, leur experience nous a deja fait venir
cinq millard de dollars de nos freres du golf.

Pour la danse dansons. dansons. Le ross va rosser.

Mais si vous etes pas content, il faut venir nous visiter au sahara.
On vous attend. Et n'oubliez pas d'apporter de l'eau avec
vous comme jadis Il y fait tres chaud le jour.
En tout cas ca fait longtemps qu'on ne vous pas donner une
lecon. On aimerait bien. Ce sera la premiere de ce siecle. winking smiley
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r
riad-al
10 novembre 2012 09:25
Les commentaires des makhezeniens montrent leur etat psychique dans lequel ils se trouvent ,la résistance héroique du F. POLISARIO et du peuple sahraoui le demontre mais personne n'est dupe ,le peuple sahraoui est décidé à arracher ses droit avec ou sans aide des autres nations. Les jours des USURPATEURS alaouites sont comptés, les peuples du Maroc écrirons au fronton du mur de leur liberté un grand merci au vaillant peuple sahraoui! Quand aux FARces ils ont montrés leurs forces quand ils se sont fait délogés de l'ilot persil par 4 pieds nickelés et leur capacité a recuperer leur territoires colonisés
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v
villeadorée
10 novembre 2012 10:35
Citation
EdwardSaid a écrit:
Je pense que ce petit jeu de dupes a assez duré.
Chaque fois que le Maroc est acculé par les instances internationales au sujet du dossier du Sahara Occidental, comme par hazard il y a des attentats dans le royaume ou des complots islamistes déjouée in extremis.
Cette fois ci le Maroc ne s'en sortira, Christopher Ross n'est pas venu pour jouer.

Nous non plus on joue pas !!


VIVE LE MAROC ET SON SAHARA !
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E
EdwardSaid
10 novembre 2012 12:59
Citation
antitout a écrit:
Citation
EdwardSaid a écrit:
Je pense que ce petit jeu de dupes a assez duré.
Chaque fois que le Maroc est acculé par les instances internationales au sujet du dossier du Sahara Occidental, comme par hazard il y a des attentats dans le royaume ou des complots islamistes déjouée in extremis.
Cette fois ci le Maroc ne s'en sortira, Christopher Ross n'est pas venu pour jouer.

Hillary clinton non plus n est pas venue en algerie pour jouer...Et c est l algerie qui a 1400 klm de frontiere avec le nord mali...
OupsSi il y a une guerre de l otan contre alquaida comme en afghanistan je crains fort que l algerie se retrouve dans la situation du pakistan...et les sahraouis dans celle des pachtounes.....
Il fallait prevoir ca mes amis ....mais vous croyez quoi que les sahraouis de tindouf allaient resté ad vitam eternum des revolutionnaire socialistes...?
Vous ne croyez pas que eux aussi -a l instart des algerien- ont en assez des slogans creux du socialisme revolutionnaire.?..surtout si -la aussi comme les algeriens -le socialisme ne leurs a rien amené de concret...
Et ou mene generalement chez les musulmans la desilusion du socialisme ?
Il mene directement - comme ca a été le cas en algerie- au radicalisme islamistes...

Sinon ,c est a axis ,qui a cité une source non marocaine (jeune afrique) que tu repond ,ce n est pas au makhzen....
A moins que tu crois que c est un complot d axis et de jeune afrique ...pour repondre aux pressions internationnales sur le maroc a propos du sahara?
Un complot que toi le chevalier tu est venue bravement dejouéClapClapClap
Reveille toi don quichotte c est un moulin a vent que tu charge...OupsOupsOups



Je n'ai vraiment rien contre Axis, que je ne connais même pas d'ailleurs.
Jeune Afrique est un journal de la France-Afrique, donc forcément anti-algerien.
C'est assez marrant la perception que vous avez du socialisme...pourtant les marocains devraient être socialistes, vu l'extrême pauvreté qui règne dans le royaume.
Socialisme=partage des richesses.
Mais non, vous optez plutôt pour un capitalisme sauvage...un neo-liberalisme qui mènera forcément le royaume a l'Islamisme radical comme en Algérie.
La solution a nos problèmes Maghrébins ce n'est ni le socialisme, ni le libéralisme, ni la démocratie, mais la stricte application la Sharia, et l'Islam avec un grand I.
Chez vous l'Islam est folklorique, et les imams et autres marabouts fortement tenus en laisse.
Mais trêve de hors-sujet...je ne conteste pas du tout le marocanitee du Sahara occidental, ce qui me chagrine et dégoûte, c'est la diabolisation et l'utilisation de l'Islam par le Makhzen pour conserver ce lopin de terre.

Ps: l'armée algériennes pourrait régler le problème au nord-mali en deux heures montre en main, il faut rester réaliste, les djihadiste au Nord-Mali représentent tout au pus quelques centaines d'hommes, pas de quoi fouetter un chat...
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E
EdwardSaid
10 novembre 2012 13:15
Citation
ouldabbas a écrit:
"Christopher Ross n'est pas venu pour jouer."

Vrai. Il est venu pour danser. La danse du ventre. Cette danse a commence
en 1975 quand Boumedienne (vrai nom Boukharrouba) a trouve qu'il
n'avait pas l'armee qu'il fallait pour arreter les marocains.

Faute d'une armee d'hommes, comme l'avait bien dit le giniral Chadli dans
ses memoire, il a moblise bouteftef pour faire la danse du ventre.
En 2012, 38 ans, apres on continue la danse.

Le sahara est marocain et restera marocain. Boumed et son rejeton Bouteftef
ont rate leur chance en 75, 79, 87, 91.

Y a des gens qui font l'histoire. Hassan II. Y en a d'autres qui la subissent.

Pour nos forces de securite, leur experience nous a deja fait venir
cinq millard de dollars de nos freres du golf.

Pour la danse dansons. dansons. Le ross va rosser.

Mais si vous etes pas content, il faut venir nous visiter au sahara.
On vous attend. Et n'oubliez pas d'apporter de l'eau avec
vous comme jadis Il y fait tres chaud le jour.
En tout cas ca fait longtemps qu'on ne vous pas donner une
lecon. On aimerait bien. Ce sera la premiere de ce siecle. winking smiley


Ton discours ne tiens pas la route.
Techniquement l'armee marocaine ne fait pas le poids face a l'armee algerienne. Si l'Algerie voulait vraiment ecraser le makhzen elle aurait reduit votre pays en cendres en deux heures, sans même avoir recours a son onfanterie.
Mais ce scenario n'arrivera jamais. En realite l'impasse du Sahara occidentale arrange tout le monde: nos vieillards seniles du FLN y trouve la un passe-temps, un moyen de se prendre pour des personnages plus important qu'ils ne le sont en realitee, et d'acceder a des mondanites, serrer la pinces a des gens du monde...et accessoirement aussi pour entretenir la fibre patrotique et endormir encore et encore l'Algerien moyen. Du moins c'est ce qu'ils essayent de faire. Mais c'est ratee, car la majorite des algeriens se foutent royalement du Sahara Occidental.
Le conflit du SO est une sorte de guerre froide entre les Etats-Unis et la France, les Etats-Unis ont desormais des vues hegemoniques sur l'Afrique du Nord, que la France considere comme sa chasse gardee.
L'Algerie est déjà passee sous l'influence Americaine. Quand vous aussi vous lacherez la France(pays avec lequel vous ne gagnerez jamais rien comprenez le) pour passez sous l'influence Americaine, vous verrez que l'ONU cessera de vous gifler au sujet du SO.
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E
EdwardSaid
10 novembre 2012 13:20
Citation
villeadorée a écrit:
Citation
EdwardSaid a écrit:
Je pense que ce petit jeu de dupes a assez duré.
Chaque fois que le Maroc est acculé par les instances internationales au sujet du dossier du Sahara Occidental, comme par hazard il y a des attentats dans le royaume ou des complots islamistes déjouée in extremis.
Cette fois ci le Maroc ne s'en sortira, Christopher Ross n'est pas venu pour jouer.

Nous non plus on joue pas !!

Même la monarchie marocaine a fait le deuil de Tindouf et des provinces de l'ouest algérien, serai-tu plus royaliste que le roi?
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E
EdwardSaid
10 novembre 2012 14:10
Citation
antitout a écrit:
Citation
EdwardSaid a écrit:
Je pense que ce petit jeu de dupes a assez duré.
Chaque fois que le Maroc est acculé par les instances internationales au sujet du dossier du Sahara Occidental, comme par hazard il y a des attentats dans le royaume ou des complots islamistes déjouée in extremis.
Cette fois ci le Maroc ne s'en sortira, Christopher Ross n'est pas venu pour jouer.

Hillary clinton non plus n est pas venue en algerie pour jouer...Et c est l algerie qui a 1400 klm de frontiere avec le nord mali...
OupsSi il y a une guerre de l otan contre alquaida comme en afghanistan je crains fort que l algerie se retrouve dans la situation du pakistan...et les sahraouis dans celle des pachtounes.....
Il fallait prevoir ca mes amis ....mais vous croyez quoi que les sahraouis de tindouf allaient resté ad vitam eternum des revolutionnaire socialistes...?
Vous ne croyez pas que eux aussi -a l instart des algerien- ont en assez des slogans creux du socialisme revolutionnaire.?..surtout si -la aussi comme les algeriens -le socialisme ne leurs a rien amené de concret...
Et ou mene generalement chez les musulmans la desilusion du socialisme ?
Il mene directement - comme ca a été le cas en algerie- au radicalisme islamistes...

Sinon ,c est a axis ,qui a cité une source non marocaine (jeune afrique) que tu repond ,ce n est pas au makhzen....
A moins que tu crois que c est un complot d axis et de jeune afrique ...pour repondre aux pressions internationnales sur le maroc a propos du sahara?
Un complot que toi le chevalier tu est venue bravement dejouéClapClapClap
Reveille toi don quichotte c est un moulin a vent que tu charge...OupsOupsOups


Autre chose: tu as raison de dire que les jeunes sahraoui salafiste peuvent se retourner contre l'Algerie. Ils sont déjà en train de le faire d'ailleurs. La question qui se pose est la suivante: ces jeunes sahraoui salafiste sont-ils soutenus oui ou non par le royaume du Maroc dans leurs guerre "sainte" contre l'Algerie?
Enfin, le MUJAO a-t-il maille a partir avec le makhzen?
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r
riad-al
10 novembre 2012 19:05
Il fallait bien que le Roi justifie sa volte-face concernant le retour de Christopher Ross dans la région . Il devait créer une diversion –verbiage pour tromper son peuple . Et lui débiter le même mensonge , la même litanie , la même rengaine auquel ils l’ont habitué lui et son père .Ne dit-on pas que le mensonge est un discours contraire à la Vérité avec le dessein de tromper . Pour le Makhzen , le développement de l’Algérie lui reste en travers de la gorge car son Roi est allé quémander dans les pays du Golfe quelques subsides pour payer ses fonctionnaires pendant que son voisin d’à côté prête des milliards d’Euros au FMI . Et quand il s’agit de nuire à l’Algérie pour ne pas dire essayer de la détruire , le Makhzen a plus d’un tour dans son sac . La drogue étant l’une des armes , ils reste le " Cercle des Amis du Maroc " . Lobby très puissant , affidé des Nostalgériques et de la racaille extrêmedroitiste , qui n’ont pas encore digéré que l’Algérie est un pays libre et indépendant . Des cadeaux somptueux leur sont remis en retour pour services rendus au Maroc . Le Superbe Palais ( dixit la presse marocaine ) de Sarkozy à Marrakech faisant foi . Et " Amir el Moudminine " sait s’allier à tous ceux qui ne portent pas l’Algérie dans leur cœur . Pour faire du mal à un pays voisin . Et il peut vociférer tant qu’il peut . Les lois de l’Histoire sont immuables . Un peuple colonisé recouvre tôt ou tard son indépendance . La Palestine et le Sahara Occidental y compris
Le desarroi est a son apogé le makhezen est rediut a se faire defendre par une sous directrice de télé pauvre makhezenistan,mais ou sont donc les vrais patriotes marocains?
[www.demainonline.com]
"Sois unique. Sois vrai. Sois libre. Sois toi-même. Parce que la vie est bien trop courte pour être quelqu'un que tu n'es pas !"
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v
villeadorée
10 novembre 2012 19:49
Citation
EdwardSaid a écrit:
Citation
ouldabbas a écrit:
"Christopher Ross n'est pas venu pour jouer."

Vrai. Il est venu pour danser. La danse du ventre. Cette danse a commence
en 1975 quand Boumedienne (vrai nom Boukharrouba) a trouve qu'il
n'avait pas l'armee qu'il fallait pour arreter les marocains.

Faute d'une armee d'hommes, comme l'avait bien dit le giniral Chadli dans
ses memoire, il a moblise bouteftef pour faire la danse du ventre.
En 2012, 38 ans, apres on continue la danse.

Le sahara est marocain et restera marocain. Boumed et son rejeton Bouteftef
ont rate leur chance en 75, 79, 87, 91.

Y a des gens qui font l'histoire. Hassan II. Y en a d'autres qui la subissent.

Pour nos forces de securite, leur experience nous a deja fait venir
cinq millard de dollars de nos freres du golf.

Pour la danse dansons. dansons. Le ross va rosser.

Mais si vous etes pas content, il faut venir nous visiter au sahara.
On vous attend. Et n'oubliez pas d'apporter de l'eau avec
vous comme jadis Il y fait tres chaud le jour.
En tout cas ca fait longtemps qu'on ne vous pas donner une
lecon. On aimerait bien. Ce sera la premiere de ce siecle. winking smiley


Ton discours ne tiens pas la route.
Techniquement l'armee marocaine ne fait pas le poids face a l'armee algerienne. Si l'Algerie voulait vraiment ecraser le makhzen elle aurait reduit votre pays en cendres en deux heures, sans même avoir recours a son onfanterie.
Mais ce scenario n'arrivera jamais. En realite l'impasse du Sahara occidentale arrange tout le monde: nos vieillards seniles du FLN y trouve la un passe-temps, un moyen de se prendre pour des personnages plus important qu'ils ne le sont en realitee, et d'acceder a des mondanites, serrer la pinces a des gens du monde...et accessoirement aussi pour entretenir la fibre patrotique et endormir encore et encore l'Algerien moyen. Du moins c'est ce qu'ils essayent de faire. Mais c'est ratee, car la majorite des algeriens se foutent royalement du Sahara Occidental.
Le conflit du SO est une sorte de guerre froide entre les Etats-Unis et la France, les Etats-Unis ont desormais des vues hegemoniques sur l'Afrique du Nord, que la France considere comme sa chasse gardee.
L'Algerie est déjà passee sous l'influence Americaine. Quand vous aussi vous lacherez la France(pays avec lequel vous ne gagnerez jamais rien comprenez le) pour passez sous l'influence Americaine, vous verrez que l'ONU cessera de vous gifler au sujet du SO.

"Techniquement l'armee marocaine ne fait pas le poids face a l'armee algerienne. Si l'Algerie voulait vraiment ecraser le makhzen elle aurait reduit votre pays en cendres en deux heures, sans même avoir recours a son onfanterie "


Concernant notre armée : LROUD LI TAHAGLAH YARMIK

votre pauvre armée se fait éliminer jour après jour par les Algériens qui sont contre votre gouvernement . Vu ce qu 'a subit le peuple Algérien dans les années 90 , tu ferais mieux d 'aller te cacher !
Des paumés comme toi et ce riad , y en a quelques uns , heureusement que tous les Algériens ne sont pas comme vous deux , il vous faudrait suivre une thérapie chez un psy
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E
EdwardSaid
10 novembre 2012 22:37
Citation
villeadorée a écrit:
Citation
EdwardSaid a écrit:
Citation
ouldabbas a écrit:
"Christopher Ross n'est pas venu pour jouer."

Vrai. Il est venu pour danser. La danse du ventre. Cette danse a commence
en 1975 quand Boumedienne (vrai nom Boukharrouba) a trouve qu'il
n'avait pas l'armee qu'il fallait pour arreter les marocains.

Faute d'une armee d'hommes, comme l'avait bien dit le giniral Chadli dans
ses memoire, il a moblise bouteftef pour faire la danse du ventre.
En 2012, 38 ans, apres on continue la danse.

Le sahara est marocain et restera marocain. Boumed et son rejeton Bouteftef
ont rate leur chance en 75, 79, 87, 91.

Y a des gens qui font l'histoire. Hassan II. Y en a d'autres qui la subissent.

Pour nos forces de securite, leur experience nous a deja fait venir
cinq millard de dollars de nos freres du golf.

Pour la danse dansons. dansons. Le ross va rosser.

Mais si vous etes pas content, il faut venir nous visiter au sahara.
On vous attend. Et n'oubliez pas d'apporter de l'eau avec
vous comme jadis Il y fait tres chaud le jour.
En tout cas ca fait longtemps qu'on ne vous pas donner une
lecon. On aimerait bien. Ce sera la premiere de ce siecle. winking smiley


Ton discours ne tiens pas la route.
Techniquement l'armee marocaine ne fait pas le poids face a l'armee algerienne. Si l'Algerie voulait vraiment ecraser le makhzen elle aurait reduit votre pays en cendres en deux heures, sans même avoir recours a son onfanterie.
Mais ce scenario n'arrivera jamais. En realite l'impasse du Sahara occidentale arrange tout le monde: nos vieillards seniles du FLN y trouve la un passe-temps, un moyen de se prendre pour des personnages plus important qu'ils ne le sont en realitee, et d'acceder a des mondanites, serrer la pinces a des gens du monde...et accessoirement aussi pour entretenir la fibre patrotique et endormir encore et encore l'Algerien moyen. Du moins c'est ce qu'ils essayent de faire. Mais c'est ratee, car la majorite des algeriens se foutent royalement du Sahara Occidental.
Le conflit du SO est une sorte de guerre froide entre les Etats-Unis et la France, les Etats-Unis ont desormais des vues hegemoniques sur l'Afrique du Nord, que la France considere comme sa chasse gardee.
L'Algerie est déjà passee sous l'influence Americaine. Quand vous aussi vous lacherez la France(pays avec lequel vous ne gagnerez jamais rien comprenez le) pour passez sous l'influence Americaine, vous verrez que l'ONU cessera de vous gifler au sujet du SO.

"Techniquement l'armee marocaine ne fait pas le poids face a l'armee algerienne. Si l'Algerie voulait vraiment ecraser le makhzen elle aurait reduit votre pays en cendres en deux heures, sans même avoir recours a son onfanterie "


Concernant notre armée : LROUD LI TAHAGLAH YARMIK

votre pauvre armée se fait éliminer jour après jour par les Algériens qui sont contre votre gouvernement . Vu ce qu 'a subit le peuple Algérien dans les années 90 , tu ferais mieux d 'aller te cacher !
Des paumés comme toi et ce riad , y en a quelques uns , heureusement que tous les Algériens ne sont pas comme vous deux , il vous faudrait suivre une thérapie chez un psy


Sans vouloir être méchant, je crois que tu es a côté de tes pompes.
L'Algérie est la puissance régionale en Afrique du Nord, le Maghreb et le Sahel c'est NOTRE espace vital, nous sommes maîtres dans cette zone, et notre armée nationale est a notre dimension.
Je ne joue pas a qui pisse le plus loin, je te dis simplement ce qu'il en est.
Répondre Citer
a
antitout
11 novembre 2012 00:43
Citation
EdwardSaid a écrit:


Je n'ai vraiment rien contre Axis, que je ne connais même pas d'ailleurs.
Jeune Afrique est un journal de la France-Afrique, donc forcément anti-algerien.

Pourquoi parceque tu crois que l algerie officielle est anti france?
Ou tu crois que le sahara marocain est une cause francaise?

Dans le blablabla peut etre .....Dans le blabla l algerie est le don quichotte de la liberation des peuples et de l anti imperialisme...
Mais si ils l etaient dans la realité ..il y a longtemps qu ont aurraient entendu parler de la fortune des dirigants algeriens en occidents..et leurs avoir gelés... surtout apres l attentat contre la democratie et les massacres qui s en suiverent dans les années 90...
Il faut arreter de croire en "echourouq " meme les journalistes qui y travaille n y croient pas

Alors si tu crois que les harkis deserteur de la derniere heure de l armée coloniale sont devenus les robins des bois des peuples d afrique ...libre a toi...mais si tu tiens a ta credibilité n oublie pas que tu est dans un forum marocain...


Citation
 a écrit:
C'est assez marrant la perception que vous avez du socialisme...pourtant les marocains devraient être socialistes, vu l'extrême pauvreté qui règne dans le royaume.
Socialisme=partage des richesses.
Tous simplement parcequ au maroc a la base on a pas de richesses...et que le capitalisme a permis la creation de richesse ...certe ces richesses ne sont pas partagés...parceque si on les partagaient ,les capitalistes qui les craient en aurrais marre de les creer ....c est la nature humaine ...et c est le secret de la faillite des etats socialiste dans les années 90 dont la riche algerie..
Sauf que pour l algerie ...ou la creation de richesses est faite exclusivement par dieu...c est les voleurs de richesses qui en ont eu mare de partager ce qu ils volaient...

Quoiqu il en soit que les richesses soient creées par des hommes comme chez les anciennes republiques socialistes, ou que ces richesses soient donné par la providence comme pour l algerie.....reconnais que le socialisme est une faillite totale...

voila pourquoi ce vieux pays ,cette civilisation de 1200 ans qu est le maroc ...n est jamais tombé dans cette niaiserie...


Citation
 a écrit:
Mais non, vous optez plutôt pour un capitalisme sauvage...un neo-liberalisme qui mènera forcément le royaume a l'Islamisme radical comme en Algérie.

Al hamdo lillah nous avons opté pour cette option ...et malgré la haine des voisins (qaddafi et la junte d alger) ..malgré leurs petrodollars...on a récupéré le sahara .....on y a construit des villes ou on y est plus en securité qu alger ou tripoli....on a une economie en marche qui ne depend pas de la providence (autant que cela se peut)
Et la vague de l islamisme radical ne s est meme pas fais resentir au maroc... malgré qu a ces frontieres est il fesait fureur...
meme pas d effet domino...

Sinon ne prend pas tes desirs secrets pour des visions de visionnaire....Regarde la carte du monde arabo-musulman..l islamisme radical n a pris pied que dans les pays ou une autre utopie(socialisme) avais deja pris pied et fais faillite....
l islamisme radical n a pris pied que chez les pays sans identité...
-L egypte dans la mesure ou nasser fut le premier egyptien a gouverner l egypte ...apres des centaines d années de domination turque,kurdes,mamlouck...
-l algerie ...sans commentaire...le cours du petrole et les souvenirs des années 90 est encore la pour brouiller la vision..
-Et on verra ca aussi en irak ,en syrie,el lybie....et on verra la resistance des tunisiens ...

Le maroc c est speciale ,tu vois mon cher ami si on fesait une projection dans le passé on retrouverais les memes ingrediens ...Tu retrouvera cette instabilité dans les pays cités plus haut ...et la stabilité politique au maroc... C est comme ca que les turques othomane se sont implanté dans tous ces pays et pas au maroc...
Au maroc ils ont trouvé exactement ce que l islamisme radical a trouvé aujourd hui ..un barrage infranchissable ...imarat almouminine et la monarchie alaouite....

L islamisme radical moderne est apparue et s est construit dans des republiques arabes laiques et quand les marocains qui ont été seduits par ce discours ont voulu le faire entendre au maroc ils se sont heurté a la realité que le maroc n est pas une republique laique ...mais une monarchie avec a sa tete un amir almouminine..Alors.dans leurs guerre contre le pouvoir...Ils se voyaient ainsi privés de la moitié des arguments utilisés par leurs modeles contre les pouvoir socialistes et laiques.....et quand la non adhesion des masses les fais enfin reflechir ... ils se remettent dans le droit chemin et deviennent plus royaliste que le roi et meme convainquant dans cette exercice ...c est le cas de benkirane comme des salafiste comme fizazi...

Tu devrais bien etudié l histoire du maroc anciene et meme contemporaine pour comprendre le maroc -d aujourd hui et de toujours- et le juger et visiblement ce n est pas le cas...
Pourtant tu devrais ....c est ton histoire...


Citation
 a écrit:
La solution a nos problèmes Maghrébins ce n'est ni le socialisme, ni le libéralisme, ni la démocratie, mais la stricte application la Sharia, et l'Islam avec un grand I.
Chez vous l'Islam est folklorique, et les imams et autres marabouts fortement tenus en laisse.

Si l islam non tenu en laisse c est laisser n importe quel barbu parler en son nom et se faire des partisants pour ainsi convoiter le pouvoir politique ...Non merci on laisse cet islam pour ceux qui le decouvre... a leurs risques et perils...
Qui est tu pour decreter quel islam est tenu en laisse et quel ne l est pas ?
Serait tu plus savant ou plus preocupé de l islam des marocains que les marocains eux -meme ?
Ya akhy wa mile deux cent ans je t ai dis ...

Sinon la solution pour le maghreb serait que les algeriens se debarrassent de ce nationalisme bricollé par le nif...et qu ils admettent enfin que cette civilisation ,cette histoire continue de 1200 ans est aussi la leur....
Qu ils peuvent revendiquer l histoire de fes et de marrakech comme la leurs et que leurs ancetres ont largement contribué a la gloire anterieure de ces deux villles...
Quand on en sera arrivé la et les algeriens se considerant comme musulmans croyant , ils n aurront aucun mal a revendiquer leurs droit et leurs devoir d etre sous l autorité d un chef de croyant (et non d un president de la republique)...surtout si ce chef des croyant se trouve etre un descendant du prophete mohammed (s)...

la ils feront du maroc.... ce que leurs ancetre abdelmalik a fait des almouwahhad.....l equivalent ,dans un registre plus leger ,de ce qu ont fait Cheb khaled et mami du rai....et de ce qu a fait Zinedine Zidane de l equipe de foot francaise ...ils feront de ce nouveau-vieux Maroc quelque chose de mondiale....

Et fort de ce nouveau poid nous imposeront au monde de cesser de nous appeller maroc ...et d etre plus fidele a la prononciation arabe du maroc qui est dit ...AL maghreb


Citation
 a écrit:
Mais trêve de hors-sujet...je ne conteste pas du tout le marocanitee du Sahara occidental, ce qui me chagrine et dégoûte, c'est la diabolisation et l'utilisation de l'Islam par le Makhzen pour conserver ce lopin de terre.

Tu est le premier algerien qui reconnait ouvertement la marocanité du sahara ....Reconnais que bien que l algerie se dit neutre dans cette affaire ...tu risque d etre considéré dans le milieu nationaliste algerien comme un traitre...C est ca que j appelle le nationalisme bricolé par le nif....
Sinon yrham waldik prouve moi que tu est raisonnable, et pas sous l influence de ce nationalisme debilisant , et explique moi comment le makhzen diabolise et utilise l islam pour concerver ce lopin de terre?

Citation
 a écrit:
Ps: l'armée algériennes pourrait régler le problème au nord-mali en deux heures montre en main, il faut rester réaliste, les djihadiste au Nord-Mali représentent tout au pus quelques centaines d'hommes, pas de quoi fouetter un chat...

Ca aussi c est du bricolage...si tu crois que les centaines de djihadistes vont tous attendre l armée algerienne dans un point fixe.....c est que tu est dans un delire totale ...Ne connais tu pas la guerre assymetrique?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 11/11/12 01:33 par antitout.
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t
téRIFiant
11 novembre 2012 09:42
Je vois un peu partout sur le net que le Mali le Sénégal etc... Sont mis a disposition pour leurs maîtres occidentaux afin de les aidés a attaquer l'Algérie. Donc nous maghrébins nous sommes que des lâches! On a la capacité de peser très très lourd dans le monde et quesque l'on fait? Rien juste jacasser et se hagar entre nous.
Répondre Citer
v
villeadorée
11 novembre 2012 10:52
Citation
EdwardSaid a écrit:
Citation
villeadorée a écrit:
Citation
EdwardSaid a écrit:
Citation
ouldabbas a écrit:
"Christopher Ross n'est pas venu pour jouer."

Vrai. Il est venu pour danser. La danse du ventre. Cette danse a commence
en 1975 quand Boumedienne (vrai nom Boukharrouba) a trouve qu'il
n'avait pas l'armee qu'il fallait pour arreter les marocains.

Faute d'une armee d'hommes, comme l'avait bien dit le giniral Chadli dans
ses memoire, il a moblise bouteftef pour faire la danse du ventre.
En 2012, 38 ans, apres on continue la danse.

Le sahara est marocain et restera marocain. Boumed et son rejeton Bouteftef
ont rate leur chance en 75, 79, 87, 91.

Y a des gens qui font l'histoire. Hassan II. Y en a d'autres qui la subissent.

Pour nos forces de securite, leur experience nous a deja fait venir
cinq millard de dollars de nos freres du golf.

Pour la danse dansons. dansons. Le ross va rosser.

Mais si vous etes pas content, il faut venir nous visiter au sahara.
On vous attend. Et n'oubliez pas d'apporter de l'eau avec
vous comme jadis Il y fait tres chaud le jour.
En tout cas ca fait longtemps qu'on ne vous pas donner une
lecon. On aimerait bien. Ce sera la premiere de ce siecle. winking smiley


Ton discours ne tiens pas la route.
Techniquement l'armee marocaine ne fait pas le poids face a l'armee algerienne. Si l'Algerie voulait vraiment ecraser le makhzen elle aurait reduit votre pays en cendres en deux heures, sans même avoir recours a son onfanterie.
Mais ce scenario n'arrivera jamais. En realite l'impasse du Sahara occidentale arrange tout le monde: nos vieillards seniles du FLN y trouve la un passe-temps, un moyen de se prendre pour des personnages plus important qu'ils ne le sont en realitee, et d'acceder a des mondanites, serrer la pinces a des gens du monde...et accessoirement aussi pour entretenir la fibre patrotique et endormir encore et encore l'Algerien moyen. Du moins c'est ce qu'ils essayent de faire. Mais c'est ratee, car la majorite des algeriens se foutent royalement du Sahara Occidental.
Le conflit du SO est une sorte de guerre froide entre les Etats-Unis et la France, les Etats-Unis ont desormais des vues hegemoniques sur l'Afrique du Nord, que la France considere comme sa chasse gardee.
L'Algerie est déjà passee sous l'influence Americaine. Quand vous aussi vous lacherez la France(pays avec lequel vous ne gagnerez jamais rien comprenez le) pour passez sous l'influence Americaine, vous verrez que l'ONU cessera de vous gifler au sujet du SO.

"Techniquement l'armee marocaine ne fait pas le poids face a l'armee algerienne. Si l'Algerie voulait vraiment ecraser le makhzen elle aurait reduit votre pays en cendres en deux heures, sans même avoir recours a son onfanterie "


Concernant notre armée : LROUD LI TAHAGLAH YARMIK

votre pauvre armée se fait éliminer jour après jour par les Algériens qui sont contre votre gouvernement . Vu ce qu 'a subit le peuple Algérien dans les années 90 , tu ferais mieux d 'aller te cacher !
Des paumés comme toi et ce riad , y en a quelques uns , heureusement que tous les Algériens ne sont pas comme vous deux , il vous faudrait suivre une thérapie chez un psy


Sans vouloir être méchant, je crois que tu es a côté de tes pompes.
L'Algérie est la puissance régionale en Afrique du Nord, le Maghreb et le Sahel c'est NOTRE espace vital, nous sommes maîtres dans cette zone, et notre armée nationale est a notre dimension.
Je ne joue pas a qui pisse le plus loin, je te dis simplement ce qu'il en est.

Si tu veux dire ce qu il en est : tu aurais dû ramener tes deux noisettes soit disant courageuses dans les années 90 pour aider les gens qui étaient assassinés , et non « Prendre la poudre d'escampette » pour fuir à l étranger .
Par ailleurs Le Maroc ne se trouve pas sur le territoire Algérien , c est quoi votre problème au juste ???
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r
riad-al
11 novembre 2012 12:04
Certe l´algerie a vécu des moments sombres de son histoire pendant cette période, mais a su se relever (wa el-hamdoulillah) il n´arrive que ce que Allah sobhanou veut. Les hypocrites ce sont les plus dangereux de tous les méchants parce qu´ils ont l´air bon et que l´on se méfie pas d´eux. Le makhezen colonisé par l'espagne veut faire des marocains des colons chercher l'erreur.

Laissez le peuple saharoui s'exprimer si vraiment les usurpateurs alaouites veulent la paix mais tout sa

est de la faute des soi-disant conseillers occidentaux criminels qui, pour continuer de pomper les finances du Maroc, font croire à Momo qu'il finira par avoir gain de cause.
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v
villeadorée
11 novembre 2012 13:08
Citation
riad-al a écrit:
Certe l´algerie a vécu des moments sombres de son histoire pendant cette période, mais a su se relever (wa el-hamdoulillah) il n´arrive que ce que Allah sobhanou veut. Les hypocrites ce sont les plus dangereux de tous les méchants parce qu´ils ont l´air bon et que l´on se méfie pas d´eux. Le makhezen colonisé par l'espagne veut faire des marocains des colons chercher l'erreur.

Laissez le peuple saharoui s'exprimer si vraiment les usurpateurs alaouites veulent la paix mais tout sa

est de la faute des soi-disant conseillers occidentaux criminels qui, pour continuer de pomper les finances du Maroc, font croire à Momo qu'il finira par avoir gain de cause.

Gain de cause de quoi idiot ! on doit se battre pour le territoire qui nous revient de plein droit .
Et toi algérien ,tu veux spolier le Sahara Marocain ? viens le chercher !!!
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v
villeadorée
11 novembre 2012 13:17
Citation
villeadorée a écrit:
Citation
riad-al a écrit:
Certe l´algerie a vécu des moments sombres de son histoire pendant cette période, mais a su se relever (wa el-hamdoulillah) il n´arrive que ce que Allah sobhanou veut. Les hypocrites ce sont les plus dangereux de tous les méchants parce qu´ils ont l´air bon et que l´on se méfie pas d´eux. Le makhezen colonisé par l'espagne veut faire des marocains des colons chercher l'erreur.

Laissez le peuple saharoui s'exprimer si vraiment les usurpateurs alaouites veulent la paix mais tout sa

est de la faute des soi-disant conseillers occidentaux criminels qui, pour continuer de pomper les finances du Maroc, font croire à Momo qu'il finira par avoir gain de cause.

Gain de cause de quoi idiot ! on doit se battre pour le territoire qui nous revient de plein droit .
Et toi algérien ,tu veux spolier le Sahara Marocain ? viens le chercher !!!

Concernant le relationnel qu' on a avec les pays occidentaux , ça ne vous regarde en aucun cas , la jalousie vous ronge !

Pomper les finances du Maroc ?whistling smileyHmal !
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a
axis7
11 novembre 2012 18:51
Ceux qui ici croient à la sincérité du pouvoir algérien quand il affirme son attachement au principe d' autodétermination des peuples, alors que lui-même n'a jamais laissé le peuple algérien s’autodéterminer ou même s'exprimer, sont soit des naïfs soit des imbéciles.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 11/11/12 18:53 par axis7.
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