Salam,

Afin de répondre à certains qui pensent encore que les terroristes sont les palestiniens...
Je cherche par année le nombre de victimes côté palestiniens et côté israéliens.
Quelqu'un aurait-il les chiffres.Plus parlant que les paroles sionistes de nos médias.
Merci.

Qu'Allah aide nos frères de Palestine.

Ben définit terrorisme et tu vas voir que personne n'est un ange... Il y'a du sang d'innocents sur les mains de tout le monde...

Ben le nombre de victimes à dépassé 500... Et Je sais que les Israéliens ont bombardé une école récemment, ils en parlent beaucoup car elle portait la banniére de l'ONU...

Un vrai massacre.

Vous avez vu C dans l'air d'aujourd'hui?

Le seul gars qui défendait les Palestiniens étaient un type qui ne maitrisait même pas le Francais... Il fallait voir ca!

---

Citer:

LeMask
Ben définit terrorisme et tu vas voir que personne n'est un ange... Il y'a du sang d'innocents sur les mains de tout le monde...
Ben le nombre de victimes à dépassé 500... Et Je sais que les Israéliens ont bombardé une école récemment, ils en parlent beaucoup car elle portait la banniére de l'ONU...

Un vrai massacre.

Vous avez vu C dans l'air d'aujourd'hui?

Le seul gars qui défendait les Palestiniens étaient un type qui ne maitrisait même pas le Francais... Il fallait voir ca!

Salam

Les 500 sont loin. Il y a déjà près de 700 morts, et 3000 blessés.

pour te donner une idée les tires des roquettes palestiniennes ont fait 20 morts en 80 ans.

est ce que ça repond a ta question?

il y'en a 50/jours!!!!!

20 morts en 80 ans..........!!!
J'halucine.
Moi ce que je voudrais c'est trouver pour les 10dernières années par exemple les tableaux.
J'ai trouvé celui de 2006,si je me souviens bien:683 morts,23 israéliens,660 palestiniens.
Je trouve ça bien plus parlant que les belles paroles des médias.
Je suis sur un forum(pas celui-ci of course) où je vois des horreurs écrites mais je pense aussi que c'est de l'ignorance.
Pour un public non averti,et qui s'en tient uniquement au blabla de la télé,il y aurait de quoi douter.
Donc...
Si vous pouvez m'aider à trouver ces chiffres.
A+

salam garance

c'est exactement la question que je me posais hier, vers la meme heure en + ^^

bref, je cherche aussi des chiffres, plein de chiffres, et les sources

vous me rendrez une fiere chandelle car je débats avc des gens et c'est pas toujours évident de convaincre ls recalcitrants et autres negationistes, besoin d'etre factuelle et je crois savoir que les chiffres parlent d'eux meme

merci les gens pour votre aide

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!!*!! le seul chat autorisé sur ce forum



Edité 1 fois. Dernière modification le 08-01-09 10h27.

Citer:

LeMask

Vous avez vu C dans l'air d'aujourd'hui?

Le seul gars qui défendait les Palestiniens étaient un type qui ne maitrisait même pas le Francais... Il fallait voir ca!

salam

j'ai une sainte horreur de cette emission

+ partiale, tu meurs !

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!!*!! le seul chat autorisé sur ce forum

J'aimerais quand me dise :la paix dans cette region est ce possible?

c'est si oui qui sont les propositions?

En tous les cas l'homme demontre qu'il n'as pas de memoir? voila un peuble (Israel vivtime d'un autres peuples(europe), commis les memes atrocités et ne se sent pas concernés par les condtions d'un autre peuple.


pour moi la vrais solution pour amener la paix dans cette region du monde est l'adoptions de regimes laics le mestissage,et d'envoyer les relegieux dans leurs lieux de priéres.

irhoud, franchement, j'en ai ma claque des laics extremistes qui voient la religion comme le probléme.

Ben news flash pour toi, la religion c'est une solution avant tout.

Une solution pour le probléme d'Israel? la destruction de cette fausse démocratie... On renvoie les Sionistes d'où ils sont venus. Par le chemin de l'immigration.

Ton idée sur la laicité est pas mal. Mais pourquoi on ne parle pas tout simplement d'un systéme multi état.

Un seul territoire, des lois communes, mais des lois religieuses pour chaque communauté. Comme je dis souvent, en Palestine, les trois religions monotheistes ont déjà cohabité en paix par le passé...

Alors, ne venez pas me dire "c'est pas possible..."

pour répondre à petit chat, je comprends ta vision des choses. Mais je trouve le présentateur assez bien... c'est pas un 7mar... Il fait vraiment bien son boulot.
Mais le probléme, c'est que les Sionistes maitrisent la communication. Il faut voir le silence religieux quand ils parlent... Les experts se la ferment. Et trés souvent, ils voient l'arnaque, la manipulation comme un gros camion... Et ils se taisent, certains laissent échapper un sourire, et essayent de réduire les dégats... Mais jamais personne pour contredire...

Mais hier, il y'avait un Palestinien qui bosse pour une ONG, qui a de bonnes connaissances du terrain, mais qui est incapable d'en parler car il ne maitrise pas la tchatche et qu'il ne maitrise pas la langue tout simplement... c'était vraiment dégoutant.

Pour répondre à vos questions sur les roquettes... avant de toucher leurs cibles, les roquettes voyagent sur une dizaine de kilométres... Et elles sont trés facilement repérées par les radars et comme leurs trajectoires sont trés prévisibles (une courbe parfaite) ils peuvent savoir exactement où elle va tomber et cela peu aprés le lancement...

Ils ont alors un systéme d'abris et d'alertes à la roquette... Similaire au systéme où on controle les feux de signalisation... Donc, les roquettes auraient dû tuer des dizaines de personnes, mais comme les Israéliens peuvent se mettre à l'abri à l'avance... Les dégats sont réduits...

Donc, le véritable effet des roquettes, n'est pas dans le nombre de mort, mais plutot l'argent perdu, le temps perdu, l'infrastructure necessaire pour s'en protéger etc etc... Et surtout, la peur... car tu dors pas bien quand tu as des roquettes qui volent au dessus de ta tête...

On apprend aux militaires tout un tas de techniques pour survivre aux attaques de mortiers/roquettes... Et l'un des effets les plus importants de ces programmes d'entrainements est de donner l'impression qu'on n'est pas impuissants face à ce genre d'armes... Ce qui est souvent le cas... Tout ce que tu peux faire, c'est prier que ca tombe plus loin en grattant le sol pour t'enterrer...

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Citer:

garance
Salam,
Afin de répondre à certains qui pensent encore que les terroristes sont les palestiniens...
Je cherche par année le nombre de victimes côté palestiniens et côté israéliens.
Quelqu'un aurait-il les chiffres.Plus parlant que les paroles sionistes de nos médias.
Merci.

Qu'Allah aide nos frères de Palestine.

salam garance je pense que depuis 1948, cela a dépasser le nombre de juifs mort pendant l'holocauste

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On dit que les femmes sont les meilleures gardiennes de la tradition.
C’est dans le secret des cuisines que la culture passe de mère en fille.
On répète les gestes immuables,on commente les dosages avec

Salam, leMask


Ce que je voulais dire, que cette histoire est sans fin, et que malgré la douleur, il faut etre realiste.

Dans une societé laic tel la France il ya le citoyen qui as des droits et devoirs, et chacun est libre dans son intimité de pratiquer la relegion.

Pour ma part je reste persouadé que cette region peut devenir une region de prosperité et de paix.

et que ceux qui font obstacle sont les relegieux. et dans cette partie du Monde c'est plutot les extrimistes relegieux juifs ( eux sont persouadé que jeruselam etc fait partie du judaism).


Alors en defendant un etat d'ISRAEL LAIC et Un etat palesteniens laic on a plus de chance de faire sauter les obstacles a la paix comme le statut final du jerusalam.


L'ai entendu dire que des haur responsables de HAMAS et D'ISRAEL, EGYPTE vont se rencontrer pour elaborer un cessez de feux, c'est cela s'avere vrais en claire le HAMAS s'engagera avec des observateurs comme le sud du liban a ne plus envoyer de rokettes, et la le HAMAS aussi auras a repondre de la Défaillance de sa strategie.


Salam

@sem

Des chiffres? toi qui connait tant ce dossier!

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Citer:

Dans une societé laic tel la France il ya le citoyen qui as des droits et devoirs, et chacun est libre dans son intimité de pratiquer la relegion.

Dans la Sharia aussi... Vous pensez avoir inventé le feu ou quoi?

Ben ta solution marcherait bien...

Mais en parlant de solutions irréalistes, je propose qu'on envoie une grande armée pour meuler la face aux Israéliens, et après, on promet d'être gentils avec les juifs religieux qui veulent vivre en terre sainte...

Tien, on pensera même aux chrétiens s'ils veulent faire du tourisme dans le coin ou s'installer à coté de jésus...

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Citer:

garance
20 morts en 80 ans..........!!!
J'halucine.
Moi ce que je voudrais c'est trouver pour les 10dernières années par exemple les tableaux.
J'ai trouvé celui de 2006,si je me souviens bien:683 morts,23 israéliens,660 palestiniens.
Je trouve ça bien plus parlant que les belles paroles des médias.
Je suis sur un forum(pas celui-ci of course) où je vois des horreurs écrites mais je pense aussi que c'est de l'ignorance.
Pour un public non averti,et qui s'en tient uniquement au blabla de la télé,il y aurait de quoi douter.
Donc...
Si vous pouvez m'aider à trouver ces chiffres.
A+

pardon j ai voulu ecrire 20 mort sur les 8 dernieres années.
80 ans c est impossible parceque les sionistes ont volé la terre au palestinien en 47.

un calcul simple

au bout de 12 jour les terroriste ont tué plus de 700 palestiniens.

ce qui fait une moyenne de 58 par jour

a ce rythme la si rien n est fait pour arreter ce carnage il y aura 21292 palestiniens tués sous nos yeux en une année.

il est urgent et primordial que chacun de nous agissent. n ayez pas peur d apporter votre soutien, de motiver les gens qui vous entourent.



Edité 1 fois. Dernière modification le 08-01-09 13h57.

irhoud comme je te expliqué sur un autre post la situation elle n'es pas dans un 1er lieu du fait religieux mais territorial, si israel decider aujourd'hui de prendre l'ensemble du territoire et de faire une division en deux equitable du territoire ben peut etre qu'ont pourrai envisager des solutions sans cela il n'y a pas de solution possible a tu vu la carte entre les deux ou pas

Depuis septembre 2000, Israël a détruit l'ensemble de l'infrastructure de l'Autorité Palestinienne, tué près de 5500 Palestiniens, blessé plus de 32000 personnes et démoli près de 8000 maisons en Cisjordanie, à Gaza et à Jérusalem-Est... Sans oublier que:
Le blocus de la Bande de Gaza est quasi total depuis février 2006. Le taux de chômage y atteint 49% et 51,8% des habitants vivent en dessous du seuil de pauvreté (chiffres de l'ONU). L'état sanitaire s'y est dégradé de manière catastrophique. Il y a pénurie d’eau potable, trois jours sur quatre il n'y a pas d'électricité…La population civile, en premier lieu les enfants, y vivent au quo-tidien en état de traumatisme.

Depuis Septembre 2000, les roquettes du hamas ont fait 8 morts israeliens.

Un Palestinien sur cinq a connu la prison depuis 1967 pour avoir le tort d'être palestinien. Quasiment toutes les familles palestiniennes ont perdu un proche (maman, papa, enfant ou proche) suite aux offensives répétées et successives du tsahal.

Plus de 30% des victimes sont des enfants.

95% des israeliens soutiennent complètement les offensives militaires du tsahal contre les palestiniens.
Ces gens ne rêvent pas de paix avec les palestiniens... mais seulement la disparition totale des palestiniens. Les israeliens ne comprennent pas pourquoi les palestiniens ne partent pas dans les pays arabes comme les 3 millions de refugiés palestiens depuis 1948.

Israel ne cherche pas un interlocuteur... elle ne veut pas de palestiniens du tout.

Si j'étais Israélien SAM-Y, je serais favorable à une offensive aussi...

Tu peux pas vivre avec la menace des roquettes qui tombent du ciel comme cela...

Tu viens de tomber dans le panneau de la statistique qui veut rien dire...

95% pour des Israéliens veulent faire arrêter les attaques.

Mais quel est le pourcentage d'Israéliens qui soutiennent cet abus de puissance? Quel est le pourcentage des Israéliens contre l'occupation des territoires Palestiniens? Quel est le pourcentage des Israéliens soutiennent un dialogue avec le Hamas pour trouver une solution commune?

C'est ce genre de questions que tu dois te poser au lieu de sauter sur le pourcentage... Il faut pas tomber dans la diabolisation de l'adversaire.

C'est amusant, mais inutile...

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Citer:

LeMask
Si j'étais Israélien SAM-Y, je serais favorable à une offensive aussi...
Tu peux pas vivre avec la menace des roquettes qui tombent du ciel comme cela...

Tu viens de tomber dans le panneau de la statistique qui veut rien dire...

95% pour des Israéliens veulent faire arrêter les attaques.

Mais quel est le pourcentage d'Israéliens qui soutiennent cet abus de puissance? Quel est le pourcentage des Israéliens contre l'occupation des territoires Palestiniens? Quel est le pourcentage des Israéliens soutiennent un dialogue avec le Hamas pour trouver une solution commune?

C'est ce genre de questions que tu dois te poser au lieu de sauter sur le pourcentage... Il faut pas tomber dans la diabolisation de l'adversaire.

C'est amusant, mais inutile...

Je m'attends à un peu de compassion, à un peu de compréhension... à qlqs indignations, mais non monsieur me donne des leçons. Oui les pauvres israeliens ne veulent pas faire autant de victime... ils sont bons, c'est les palestiniens qui envoient des roquettes.

Je te rappelle encore qlqs faits et je te dis que je suis 100% avec les palestiniens:
Israel = Occupant - Palestine = Occupé
Israel = Agresseur - Palestine = Victime.
Israel = Colonisateur - Palestine = Resistance
Israel = Sang des palestiniens...
Israel = colons qui VOLENT PAR LA FORCE Les terres des palestiniens tous les jours, sans aucun respect de droit.
Israel = 11 000 palestiniens emprisonnés (ce sont des terroristes? oui comme l'était Jean Moulin et Pierre Brossolette, comme l'était la résistance française aux yeux des nazis et comme l'était toute résistance aux yeux des colonisateurs).
Israel = Génocides

Si tu avais commencé par un peu de compréhension à défaut de compassion... j'aurais trouvé un peu de force en moi pour condamner toute violence... Mais lorsqu'on ne considère pas du tout l'autre, alors je reçois toute remarque avec mépris. JE TE MEPRISE.

Citer:

LeMask
Si j'étais Israélien SAM-Y, je serais favorable à une offensive aussi...
Tu peux pas vivre avec la menace des roquettes qui tombent du ciel comme cela...

Tu viens de tomber dans le panneau de la statistique qui veut rien dire...

95% pour des Israéliens veulent faire arrêter les attaques.

Mais quel est le pourcentage d'Israéliens qui soutiennent cet abus de puissance? Quel est le pourcentage des Israéliens contre l'occupation des territoires Palestiniens? Quel est le pourcentage des Israéliens soutiennent un dialogue avec le Hamas pour trouver une solution commune?

C'est ce genre de questions que tu dois te poser au lieu de sauter sur le pourcentage... Il faut pas tomber dans la diabolisation de l'adversaire.

C'est amusant, mais inutile...

je crois qu'il est inutile pour l'instant d'empecher la plupart des participants de tomber dans les raisonnements à l'emporte piece.

slt,

C'est quoi cette leçon de morale à 2 balles !
Personne n'est innocent en Israël
Cette terre ils l'ont volés
Ils votent régulièrement pour des criminels
Oui ils soutiennent l'offensive
Ne fais pas de ton cas une normalité le Mask
si j'étais Israélien je serai en faveur du dialogue
et de la paix, d'autant plus que je saurais que cette
terre je leur vole
d'autant plus que je connaitrais : Sabra et Chatilla
et tous les massacres commis depuis 60 ans
En fait si j'étais Israélien j'aurais quitté ce rêve devenu un
cauchemard pour tout le monde
C'est pourquoi il n'y a plus d'innocent chez les Israélien
Et si toi tu étais à leur place tu aurais soutenu une offensive militaire
après les avoirs affamés et enfermé dans un camps de concentration....
Je préfère m'arrêter là .....

Je suis tout à fait d'accord avec toi El Hamani!

Chaque Israelien est coupable de la situation rien qu'en ayant fait le choix de l'Alya..
Il s'agit d'une population qui vote démocratiquement pour un gouvernement fasciste axé sur l'expansion, la colonisation, sous couvert de sécurité citoyenne.

C'est le même refrain depuis 60 ans.

Je n'y crois plus aux Israeliens qui veulent la paix, si ils existent ils se seraient montrer depuis longtemps.

Qu'ils assument maintenant, le retour de baton risque d'être douloureux

Citer:

l'européen

Citer:

LeMask
Si j'étais Israélien SAM-Y, je serais favorable à une offensive aussi...
Tu peux pas vivre avec la menace des roquettes qui tombent du ciel comme cela...

Tu viens de tomber dans le panneau de la statistique qui veut rien dire...

95% pour des Israéliens veulent faire arrêter les attaques.

Mais quel est le pourcentage d'Israéliens qui soutiennent cet abus de puissance? Quel est le pourcentage des Israéliens contre l'occupation des territoires Palestiniens? Quel est le pourcentage des Israéliens soutiennent un dialogue avec le Hamas pour trouver une solution commune?

C'est ce genre de questions que tu dois te poser au lieu de sauter sur le pourcentage... Il faut pas tomber dans la diabolisation de l'adversaire.

C'est amusant, mais inutile...

je crois qu'il est inutile pour l'instant d'empecher la plupart des participants de tomber dans les raisonnements à l'emporte piece.

Israel a tué depuis 10 jours plus de 300 enfants, fais une condamnation... et je discute avec toi.

Citer:

LeMask

Il faut pas tomber dans la diabolisation de l'adversaire.

tu parles du KHamas? ou du KHisbollah?