Islam & pensées religieuses

Yabiladi

Annonces

Général

Actualité du Maroc et du Monde

Voyages & vacances

Culture, Histoire et régions du Maroc

Aide, astuces & bons plans

Formalités administratives & aide juridique

Sports

Halka : Blagues, poèmes, jeux, détente

Yabiladies

Mariage et administration

Organisation mariage # Maroc

Organisation mariage # International

Relations sentimentales

Problèmes de couple

Relations familiales et sociales

En attendant bébé...

Bébés, enfants, et éducation

Mode & beauté

Santé, psychologie & diététique

Ch'hiwates : Cuisine & gastronomie

Islam

Apprendre l'islam : prière, dou3a, hadith...

Islam & pensées religieuses

Ramadan 2024

Interprétation des rêves, roqya, djinn

MediaTIC

Informatique, téléphonie & multimédia

TV, Ciné, musique, people

International

Foro de Marruecos y de Marroquíes

Morocco # English board

منتدى المغرب و المغاربة حول العالم

Salam Aleykoum,

Alors voilà, en discutant avec beaucoup de musulmans, je constate que l'écologie n'occupe pas une place importante chez les musulmans. En effet, j'entends beaucoup de musulmans dire "L'écologie c'est une invention des Occidentaux." ou même "La Terre ne sait pas être détruite par les humains, seul Allah sait le faire.". Cependant, il faut bien admettre que l'état de la Terre est préoccupante, que la biodiversité est en danger et que le climat est chamboulé. Pourtant, beaucoup de musulmans ne veulent pas admettre ça. Quand je vois des couples musulmans faire 4 ou 5 enfants à l'heure actuelle c'est de l'inconscience. Il y a déjà trop de gens sur Terre mais les musulmans sont ceux qui font le plus d'enfants mais la Terre finira par ne plus savoir subvenir aux besoins de toute la population si ça continue ainsi. De plus, les pays musulmans sont ceux qui prennent le moins de mesure pour la sauvegarde la biodiversité et de la forêt mais quand ces pays seront en difficulté, il ne faut pas croire que les non-musulmans vont accepter tous les immigrés musulmans.

"La Terre ne sait pas être détruite par les humains, seul Allah sait le faire."

Ca alors, c'est la pire argumentation que j'ai entendu.

Tu as raison, plusieurs fois en allant au Maroc, je me suis fait la réflexion que si on s'occupait déjà rien que des rues ici, la pollution baisserait considérablement !

Les routes des villages et de certaines ville ( sauf Marrakech qui doit être propre pour les touristes ) sont parfois bordées de caniveaux où s'accumulent les sacs plastiques, les bouteilles et toutes sortes de déchets. De plus, les gens jettent des choses par terre sans pression, c'est tout à fait normal.

D'autre part, il y a également un problème mais qui est plutôt d'ordre économique, celui des voitures ultra polluantes, comme ces vieilles mercedes servant de taxis qui crachent souvent une fumée incroyable.

Ce sont des gestes basiques alors que nous à côté on en est à trier nos déchets, chercher les voitures les plus écolos, l'électroménager qui consomme le moins etc.

Mais il me semble qu'ils avaient lancé des campagnes de prévention l'année derniere non ?

Citation
Fayçal-0909 a écrit:
Salam Aleykoum,

Alors voilà, en discutant avec beaucoup de musulmans, je constate que l'écologie n'occupe pas une place importante chez les musulmans. En effet, j'entends beaucoup de musulmans dire "L'écologie c'est une invention des Occidentaux." ou même "La Terre ne sait pas être détruite par les humains, seul Allah sait le faire.". Cependant, il faut bien admettre que l'état de la Terre est préoccupante, que la biodiversité est en danger et que le climat est chamboulé. Pourtant, beaucoup de musulmans ne veulent pas admettre ça. Quand je vois des couples musulmans faire 4 ou 5 enfants à l'heure actuelle c'est de l'inconscience. Il y a déjà trop de gens sur Terre mais les musulmans sont ceux qui font le plus d'enfants mais la Terre finira par ne plus savoir subvenir aux besoins de toute la population si ça continue ainsi. De plus, les pays musulmans sont ceux qui prennent le moins de mesure pour la sauvegarde la biodiversité et de la forêt mais quand ces pays seront en difficulté, il ne faut pas croire que les non-musulmans vont accepter tous les immigrés musulmans.

J'ai fait le même constat que toi par rapport à la place de l'écologie chez les musulmans. Mais en fait, c'est pas une question de religion, ça touche moins les pays peu développés dans le monde c'est tout (arrêtons les attaques sur notre religion ().

Je te cite :
"La Terre ne sait pas être détruite par les humains, seul Allah sait le faire.".
Ca c'est vraiment la remarque débile qu'un "musulman" lâche pour cacher son manque de réflexion. Moi je passe ...

J'approuve pour une régulation du nombre de naissance mais les musulmans ne sont pas les plus "pondeurs", regarde l'Afrique Noire et tu m'en diras des nouvelles ...

Je te cite :
De plus, les pays musulmans sont ceux qui prennent le moins de mesure pour la sauvegarde la biodiversité et de la forêt

Faux, il y a beaucoup de projets en cours et déjà réalisés (innauguration d'une centrale solaire au Maroc y a pas longtemps) pour une transition vers l'énergie renouvelable.

Les pays les plus pollueurs sont les USA et la Chine et nous sommes loin derrière eux à ceux niveau là donc calm down . C'est aux pays développés à faire le plus d'effort.

Salam aleikoum

C'est un sujet d'importance dans l'éthique musulmane.

La terre est un dépôt à préserver, dont on devra rendre des comptes.

Je pense que le problème est lié au manque d'instruction sur le sujet et au manque de moyen (individuellement manque de moyen pour adapter nos habitudes de consommations, collectivement dans les pays musulmans manque de moyens pour des campagnes d'informations trop peu nombreuses et trop restreintes, ce n'est pas leur priorité).

Wa alaykom Salam faycal,

Je ne pense pas qu'enfanter soit le souci. La subsistance est d'ordre divine et le prophète 3alayhi salat wa salam nous a dit d'enfanter et d'éduquer comme il faut nos enfants pour rivaliser avec les autres le jour du Jugement.


Surtout quand tu vois les chiffres du gaspillage, les ressources sont la mais pas entre toutes les mains.

Mais effectivement tu souleves un souci important. En tant que musulmans, nous sommes censés et très sensible à la cause écologique par respect et admiration pour la création divine.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/06/16 17:48 par Kim Patachian.

Les pays qui ont le plus fort taux de fécondité sont les pays les plus pauvres, manque d'instruction au sujet de la contraception (pas seulement comment l'utiliser, mais toute une mentalité à faire évoluer), accès difficile à la contraception, mode de vie traditionnel encré.

Citation
soult a écrit:
J'ai fait le même constat que toi par rapport à la place de l'écologie chez les musulmans. Mais en fait, c'est pas une question de religion, ça touche moins les pays peu développés dans le monde c'est tout (arrêtons les attaques sur notre religion ().

Je te cite :
"La Terre ne sait pas être détruite par les humains, seul Allah sait le faire.".
Ca c'est vraiment la remarque débile qu'un "musulman" lâche pour cacher son manque de réflexion. Moi je passe ...

J'approuve pour une régulation du nombre de naissance mais les musulmans ne sont pas les plus "pondeurs", regarde l'Afrique Noire et tu m'en diras des nouvelles ...

Je te cite :
De plus, les pays musulmans sont ceux qui prennent le moins de mesure pour la sauvegarde la biodiversité et de la forêt

Faux, il y a beaucoup de projets en cours et déjà réalisés (innauguration d'une centrale solaire au Maroc y a pas longtemps) pour une transition vers l'énergie renouvelable.

Les pays les plus pollueurs sont les USA et la Chine et nous sommes loin derrière eux à ceux niveau là donc calm down . C'est aux pays développés à faire le plus d'effort.

Enfanter oui mais pas en abondance ! Avoir 2 ou maximum 3 enfants suffit largement pour se préserver contre l'extinction de l'humanité. Maintenant c'est certain que le gaspillage est également un facteur important.

Citation
Kim Patachian a écrit:
Wa alaykom Salam faycal,

Je ne pense pas qu'enfanter soit le souci. La subsistance est d'ordre divine et le prophète 3alayhi salat wa salam nous a dit d'enfanter et d'éduquer comme il faut nos enfants pour rivaliser avec les autres le jour du Jugement.


Surtout quand tu vois les chiffres du gaspillage, les ressources sont la mais pas entre toutes les mains.

Mais effectivement tu souleves un souci important. En tant que musulmans, nous sommes censés et très sensible à la cause écologique par respect et admiration pour la création divine.

Le désert occupe une large superficie dans le maghreb et donc inhabitable pour l'homme et exploitable pour les énergies renouvelables (notamment le solaire). Le projet Desertec t'ouvrira les yeux . Malheureusement c'est un projet d'origine européenne et à la base servant à fournir à l'Europe (manque d'initiative de notre part dommage ...).

@KimPatachian (tient ça me rappelle qqn (ya wili comme dirait ma mère)... ) Il faut certes être nombreux mais y a des limites quant à nos ressources (agricoles surtout) mais bon les chinois et indous se sont pas retenus donc on peut y aller .

Les musulmans d'Afrique noire font plus d'enfants que les chrétiens ou même que les animistes d'Afrique noire. Pour ce qui est des projets écologiques en cours ou déjà réalisés en pays musulmans, il ne s'agit que de très peu de pays (Émirats Arabes Unis, Koweït et Qatar principalement) qui les font. Pour la pollution que rejette les USA, il faut savoir que ce pays possède énormément de parc naturels donc il compense (même si les efforts doivent continuer) par contre c'est certain que la Chine ne fait pas d'effort en préfère privilégier l'économie que l'écologie.

Citation
soult a écrit:
J'ai fait le même constat que toi par rapport à la place de l'écologie chez les musulmans. Mais en fait, c'est pas une question de religion, ça touche moins les pays peu développés dans le monde c'est tout (arrêtons les attaques sur notre religion ().

Je te cite :
"La Terre ne sait pas être détruite par les humains, seul Allah sait le faire.".
Ca c'est vraiment la remarque débile qu'un "musulman" lâche pour cacher son manque de réflexion. Moi je passe ...

J'approuve pour une régulation du nombre de naissance mais les musulmans ne sont pas les plus "pondeurs", regarde l'Afrique Noire et tu m'en diras des nouvelles ...

Je te cite :
De plus, les pays musulmans sont ceux qui prennent le moins de mesure pour la sauvegarde la biodiversité et de la forêt

Faux, il y a beaucoup de projets en cours et déjà réalisés (innauguration d'une centrale solaire au Maroc y a pas longtemps) pour une transition vers l'énergie renouvelable.

Les pays les plus pollueurs sont les USA et la Chine et nous sommes loin derrière eux à ceux niveau là donc calm down . C'est aux pays développés à faire le plus d'effort.

Tu viens de soulever un point important qui est le manque d'initiative. Je rajoute aussi le manque d'investissement. Cependant, dans ces deux cas, ça montre bien que même les gouvernements des pays musulmans ne veulent pas se préoccuper davantage de l'écologie.

Citation
soult a écrit:
Le désert occupe une large superficie dans le maghreb et donc inhabitable pour l'homme et exploitable pour les énergies renouvelables (notamment le solaire). Le projet Desertec t'ouvrira les yeux . Malheureusement c'est un projet d'origine européenne et à la base servant à fournir à l'Europe (manque d'initiative de notre part dommage ...).

@KimPatachian (tient ça me rappelle qqn (ya wili comme dirait ma mère)... ) Il faut certes être nombreux mais y a des limites quant à nos ressources (agricoles surtout) mais bon les chinois et indous se sont pas retenus donc on peut y aller .

Ne te vexe pas mais tu ne connais pas grand chose en la matière je pense.

Je te cite :
Les musulmans d'Afrique noire font plus d'enfants que les chrétiens ou même que les animistes d'Afrique noire.

Donne moi tes sources, ça m'étonnerait vraiment, tu crois qu'on fait des enfants par obligation religieuse ? Les familles les plus pauvres ont suvent plus d'enfant car ils espèrent avoir plus de "mains d'oeuvre" pour "labourer les champs".

il ne s'agit que de très peu de pays (Émirats Arabes Unis, Koweït et Qatar principalement) qui les font.

Faux. Regarde mes post précédents je viens de te fournir des preuves ...

Pour la pollution que rejette les USA, il faut savoir que ce pays possède énormément de parc naturels donc il compense (même si les efforts doivent continuer)

haha c'est une blague j'espère ? A part certaines entreprises très populaires (google,apple,...)qui font des efforts, les USA sont terriblement loin de compeser leur émissions nocives.

Revois tes sources

Citation
Fayçal-0909 a écrit:
Les musulmans d'Afrique noire font plus d'enfants que les chrétiens ou même que les animistes d'Afrique noire. Pour ce qui est des projets écologiques en cours ou déjà réalisés en pays musulmans, il ne s'agit que de très peu de pays (Émirats Arabes Unis, Koweït et Qatar principalement) qui les font. Pour la pollution que rejette les USA, il faut savoir que ce pays possède énormément de parc naturels donc il compense (même si les efforts doivent continuer) par contre c'est certain que la Chine ne fait pas d'effort en préfère privilégier l'économie que l'écologie.

Je te signale quand-même que je fais des études de démographe pour pouvoir établir des statistiques démographiques concernant la population humaine. La démographie mondiale avec les facteurs sociaux et culturels sont l'une des premières choses qu'on apprend. Cependant, pour te donner une idée du taux de fécondité des musulmans au niveau mondial, sache qu'il est à 3,1 enfants par femme mais à 5 enfants par femmes en Afrique noire. Tandis que les chrétiens par exemple sont à 2,7 enfants/femme au niveau mondiale mais à 4,4 enfants/femme en Afrique noire. C'est dans mes notes de cours. Sinon, tu peux aller consulter certains sites spécialisés dans la démographie humaine.

Citation
soult a écrit:
Ne te vexe pas mais tu ne connais pas grand chose en la matière je pense.

Je te cite :
Les musulmans d'Afrique noire font plus d'enfants que les chrétiens ou même que les animistes d'Afrique noire.

Donne moi tes sources, ça m'étonnerait vraiment, tu crois qu'on fait des enfants par obligation religieuse ? Les familles les plus pauvres ont suvent plus d'enfant car ils espèrent avoir plus de "mains d'oeuvre" pour "labourer les champs".

il ne s'agit que de très peu de pays (Émirats Arabes Unis, Koweït et Qatar principalement) qui les font.

Faux. Regarde mes post précédents je viens de te fournir des preuves ...

Pour la pollution que rejette les USA, il faut savoir que ce pays possède énormément de parc naturels donc il compense (même si les efforts doivent continuer)

haha c'est une blague j'espère ? A part certaines entreprises très populaires (google,apple,...)qui font des efforts, les USA sont terriblement loin de compeser leur émissions nocives.

Revois tes sources

Merci pour ce débat intéressant, qui nous change des "ma femme demande le divorce" ou autre...
Le fait que les pays "musulmans" ne prennent pas en compte l'écologie est avant tout dû au retard pris par ces derniers dans le progrès (économique et social, surtout). Vous savez sûrement que depuis l'apogée de l'islam avec le développement de la médecine (c'était il y a quelques siècles déjà, pas vrai ), ces pays ont pris beaucoup de retard par rapport aux voisins occidentaux.
Les pays musulmans sont pour la plupart des pays non développés, ou en voix de développement (comme le Maroc justement). Nous savons également que ce que nous appelons le développement durable est composé de 3 piliers: Économique, Social et Écologique. Or, les "pays en voie de développement" se caractérisent surtout par un développement effréné des 2 premiers piliers cités (économique et social), et un relatif délaissement de l'écologie. Voilà pourquoi les pays musulmans ne prennent pas beaucoup en compte l'écologie. Mais progressivement, les choses changent, et des projets visant à sauvegarder l'environnement emmergent. Ce problème ne touche pas que les pays musulmans bien sûr, mais aussi d'autres "grosses" nations comme l'Inde et le Brésil. La Chine a quant à elle connue un développement économique tellement fulgurant qu'il n'a pu s'accompagner d'un projet écologique viable.

Tu évoques également le nombre de naissance, très élevé en Orient. Il s'agit surtout à mon sens d'une affaire culturelle, mais aussi économique, voir politique. Les européens connaissent actuellement le problème d'une population vieillissante, le nombre de naissance baisse. Ceci est en partie dû à la crise financière. Moins d'argent, plus de difficultés à nourrir des bouches supplémentaires. Je fais simple mais c'est globalement ça. Pour appuyer cela, je dis que ce n'a pas toujours été le cas en Europe. En effet, durant la période phare des Trente Glorieuses, juste après la seconde guerre mondiale, l'Occident a connu un "baby boom", induit suite à l'amélioration des conditions de vie et l'augmentation du pouvoir d'achat, impulsé par l'industrialisation.
Pour en revenir aux musulmans, quand je pense à l'augmentation du nombre de naissance, la première chose qui me vient en tête est la bande de Gaza. Le nombre de naissance y est juste enormissime. Le conflit israélo-palestinien y est pour beaucoup. Les familles cherchent à compenser les pertes dûes aux bombardements qui sévissent dans cette région.
Enfin, je pense que c'est dans la culture des arabes d'avoir beaucoup d'enfants. Après c'est problématique pour la suite c'est vrai. On prévoit à 9 milliard le nombre d'habitants sur Terre à l'horizon 2050. Le pire est que l'agriculture productiviste et intensive que nous avons aujourd'hui est tout sauf durable.
Bon, j'ai envie d'entre encore plus dans les détails, mais ça fera trop long^^
En tous cas le débat est intéressant.

Salut,

D'accord avec toi sur certain points mais en attendant, c'est bien les occidentaux qui ont créé la pollution avec la révolution industrielle, la société de consommation, l'invention de la bagnole et des usines pétrochimique.

Dans le même temps, c'est une catégorie d'occidentaux mais qui rejètent ce système ultra-libéral qui essaient de faire prendre conscience aux braves gens qu'il faut être écolo en triant leur déchet et en prenant des velovs.

C'est le principe du Colibri - qui tire son nom d'une légende amérindienne :

Un jour, dit la légende, il y eut un immense incendie de forêt. Tous les animaux terrifiés, atterrés, observaient impuissants le désastre. Seul le petit colibri s’activait, allant chercher quelques gouttes avec son bec pour les jeter sur le feu. Après un moment, le tatou, agacé par cette agitation dérisoire, lui dit : « Colibri ! Tu n’es pas fou ? Ce n’est pas avec ces gouttes d’eau que tu vas éteindre le feu ! »

Et le colibri lui répondit :« Je le sais, mais je fais ma part. »

Ensuite, les animaux, un à un, les petits puis les gros, allèrent chercher de l'eau à la rivière et réussir à éteindre l'incendie.


Alors voilà, moi j'ai l'impression d'être un petit colibri avec tous mes principes, mais je sais bien que les éléphants ne sont pas encore près à se bouger la trompe.

Ils font des congrès, des cop21, mais en vrai, les grands dirigeants sont trop portés sur le fric pour faire quoi que ce soit.

Vivement qu'il n'y ait plus de pétrole, ça va faire du ménage.

Citation
Fayçal-0909 a écrit:
Salam Aleykoum,

Alors voilà, en discutant avec beaucoup de musulmans, je constate que l'écologie n'occupe pas une place importante chez les musulmans. En effet, j'entends beaucoup de musulmans dire "L'écologie c'est une invention des Occidentaux." ou même "La Terre ne sait pas être détruite par les humains, seul Allah sait le faire.". Cependant, il faut bien admettre que l'état de la Terre est préoccupante, que la biodiversité est en danger et que le climat est chamboulé. Pourtant, beaucoup de musulmans ne veulent pas admettre ça. Quand je vois des couples musulmans faire 4 ou 5 enfants à l'heure actuelle c'est de l'inconscience. Il y a déjà trop de gens sur Terre mais les musulmans sont ceux qui font le plus d'enfants mais la Terre finira par ne plus savoir subvenir aux besoins de toute la population si ça continue ainsi. De plus, les pays musulmans sont ceux qui prennent le moins de mesure pour la sauvegarde la biodiversité et de la forêt mais quand ces pays seront en difficulté, il ne faut pas croire que les non-musulmans vont accepter tous les immigrés musulmans.

Autant pour moi, je pouvais pas le deviner . Je viens de regarder une carte du monde avec les taux de féconditité et comme je le soupçonnais c'est bien relatif au développement économique du pays.

D'après te chiffres, le taux de féconditité est très proche entre un chrétien et un musulman d'Afrique Noire. Donc a priori, je ne vois pas de corrélation entre la religion et le taux de féconditité après il faudrait peut être une étude un peu plus poussée pour confirmer ça...

Citation
Fayçal-0909 a écrit:
Je te signale quand-même que je fais des études de démographe pour pouvoir établir des statistiques démographiques concernant la population humaine. La démographie mondiale avec les facteurs sociaux et culturels sont l'une des premières choses qu'on apprend. Cependant, pour te donner une idée du taux de fécondité des musulmans au niveau mondial, sache qu'il est à 3,1 enfants par femme mais à 5 enfants par femmes en Afrique noire. Tandis que les chrétiens par exemple sont à 2,7 enfants/femme au niveau mondiale mais à 4,4 enfants/femme en Afrique noire. C'est dans mes notes de cours. Sinon, tu peux aller consulter certains sites spécialisés dans la démographie humaine.

Assalâmou 'alaykoum wa rahmatoullâh.

Jamais vu autant de co*****ies.
Beaucoup de Musulmans ceci, beaucoup de Musulmans cela. Une question : combien ? Selon quelle étude, quelles statistiques ?
Amalgame entre écologie et démographie.
Etc.

Wassalâmou 'alaykoum wa rahmatoullâh.