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Musulmans de France : Changer de prénom pour trouver du boulot ?
b
28 novembre 2010 00:39
C'est un article parue sur yabiladi, alors mesdames mesdamoiselle et monsieur bienvenue en terre d'accueil la France Welcome

Elle est laïque partout, mais chrétienne au niveau de l’emploi. Elle, c’est la République française. Un chercheur d'emploi chrétien y a plus de chances de décrocher un entretien d’embauche que le musulman, et en moyenne, il y gagne plus que lui. Telles sont les conclusions d’une étude. Détails.



Les Français musulmans sont-ils discriminés sur le marché du travail de leur pays ? La réponse est, hélas, oui. C’est ce que conclut en tout cas une enquête menée dans l’Hexagone en 2009 par un groupe de chercheurs. Elle a donné lieu à plusieurs publications en anglais et en français; en dernier lieu, un article paraît cette semaine dans les Annales de l'Académie nationale américaine des Sciences (PNAS) (édition du 20-26 novembre). La spécificité de l'enquête : elle s'intéresse aux discriminations liées à la religion, tandis que de nombreuses études préalables analysaient les discriminations liées aux origines.

L'étude fait ressortir clairement qu’un Français chrétien a 2,5 fois plus de chances de décrocher un entretien d’embauche que son compatriote musulman. De même, il gagne en moyenne 400 euros de plus que lui. En termes relatifs, un chrétien a ainsi un revenu mensuel 15% plus élevé qu'un musulman.

Pour en arriver à ce constat, les chercheurs ont comparé les réponses des entreprises à des candidats fictifs (d’origine sénégalaise) soumettant un CV quasiment identique, qui ne se différenciait que par le prénom et l’appartenance religieuse. Le nom de Khadija a été attribué à la candidate musulmane et Marie à la chrétienne. Toutes les deux sont aides comptables.

Mais au final, Marie la chrétienne obtient un taux de réponses positives de 21% alors que Khadija la musulmane n'arrive qu'à 8%. C'est à dire que sur 100 candidatures, Marie reçoit 21 convocations à un entretien et Khadija seulement 8. Ce qui donne 2,5 fois plus de chances à Marie. Que dire alors du candidat maghrébin qui est d’avance supposé musulman ?

En effet, un Français d’origine maghrébine reçoit 3 fois moins de réponses positives qu'un Français dit de souche, comme le révélait en 2008 une précédente étude citée dans cette enquête.

En somme, cette étude rappelle que dans la France laïque, la religion est un facteur déterminant dans l’obtention d’un emploi. Et pour le moment, on préfère Marie à Khadija !
28 novembre 2010 02:59
C'est exactement ce que je pensais, au final si j'ai des enfants un jour, je leur donnerai des prénoms occidentaux, pour leurs faciliter leurs ascension dans la vie...
L
28 novembre 2010 06:37
Salam,

Et encore bismileh, il s'agit de comparaison entre femme blanche et femme arabe.
Mais l'homme arabe est bien plus discriminé que la femme arabe.

Je crois que si le rapport de réponse femme arabe / femme blanche est de 1 / 3, le rapport homme arabe / homme blanc est plutot de 1 / 10 voire 1 / 30.

Quant à changer le prénom de ses enfants en prénom blanc, c'est juste une blague. Quant il arrivera a l'entretien, les employeurs mourront de rire, et lui diront qu'ils le rappelleront, et évidemment ne le rappelleront jamais. La discrimination pas faite sur le CV sera rattrappée à l'entretien.
b
28 novembre 2010 11:12
Citation
LeVraiPersonne a écrit:
Salam,

Et encore bismileh, il s'agit de comparaison entre femme blanche et femme arabe.
Mais l'homme arabe est bien plus discriminé que la femme arabe.

Je crois que si le rapport de réponse femme arabe / femme blanche est de 1 / 3, le rapport homme arabe / homme blanc est plutot de 1 / 10 voire 1 / 30.

Quant à changer le prénom de ses enfants en prénom blanc, c'est juste une blague. Quant il arrivera a l'entretien, les employeurs mourront de rire, et lui diront qu'ils le rappelleront, et évidemment ne le rappelleront jamais. La discrimination pas faite sur le CV sera rattrappée à l'entretien.

Et encore bismileh sa veut dire quoi? que je t'embete à ce point là ?eye popping smiley
D
28 novembre 2010 11:24
Citation
bismileh88 a écrit:
Citation
LeVraiPersonne a écrit:
Salam,

Et encore bismileh, il s'agit de comparaison entre femme blanche et femme arabe.
Mais l'homme arabe est bien plus discriminé que la femme arabe.

Je crois que si le rapport de réponse femme arabe / femme blanche est de 1 / 3, le rapport homme arabe / homme blanc est plutot de 1 / 10 voire 1 / 30.

Quant à changer le prénom de ses enfants en prénom blanc, c'est juste une blague. Quant il arrivera a l'entretien, les employeurs mourront de rire, et lui diront qu'ils le rappelleront, et évidemment ne le rappelleront jamais. La discrimination pas faite sur le CV sera rattrappée à l'entretien.

Et encore bismileh sa veut dire quoi? que je t'embete à ce point là ?eye popping smiley

Lol mais non bismileh Oups
Ca veut dire juste dire que pour les femmes arabes, c'est rien encore. Faut voir comment les hommes arabes sont discriminés par rapport aux "blancs".
b
28 novembre 2010 11:56
ben de toute façon on sera toujours discriminé mais bon que veut tu c'est comme ça
c
28 novembre 2010 12:10
J'en ais subis des discriminations énorme, surtout dans le Nord de la France là où je réside.

Je suis informaticien Webmaster/Webdesigner et je n'ais eut aucun emploi stable, que des CDD de courte durée, où l'entreprise t'exploite pour leur faire un site Web qu'ils géreront eux-même par la suite...

Le seul moyen de ne pas être discriminé, faite comme moi... Créez votre société... smiling smiley

Si vous avez un projet qui tient la route, il existe beaucoup d'aide que vous pouvez demander.

Voir le site de l'APCE : http://www.apce.com/
Ex-Ouarza
L
28 novembre 2010 12:58
Citation
Djemila75 a écrit:
Citation
bismileh88 a écrit:
Citation
LeVraiPersonne a écrit:
Salam,

Et encore bismileh, il s'agit de comparaison entre femme blanche et femme arabe.
Mais l'homme arabe est bien plus discriminé que la femme arabe.

Je crois que si le rapport de réponse femme arabe / femme blanche est de 1 / 3, le rapport homme arabe / homme blanc est plutot de 1 / 10 voire 1 / 30.

Quant à changer le prénom de ses enfants en prénom blanc, c'est juste une blague. Quant il arrivera a l'entretien, les employeurs mourront de rire, et lui diront qu'ils le rappelleront, et évidemment ne le rappelleront jamais. La discrimination pas faite sur le CV sera rattrappée à l'entretien.

Et encore bismileh sa veut dire quoi? que je t'embete à ce point là ?eye popping smiley

Lol mais non bismileh Oups
Ca veut dire juste dire que pour les femmes arabes, c'est rien encore. Faut voir comment les hommes arabes sont discriminés par rapport aux "blancs".

Et ben elle est susceptible la miss Oups

Les réactions sont toujours surprenantes grinning smiley
T
28 novembre 2010 22:58
Citation
LeVraiPersonne a écrit:
Salam,

Et encore bismileh, il s'agit de comparaison entre femme blanche et femme arabe.
Mais l'homme arabe est bien plus discriminé que la femme arabe.

Je crois que si le rapport de réponse femme arabe / femme blanche est de 1 / 3, le rapport homme arabe / homme blanc est plutot de 1 / 10 voire 1 / 30.

Quant à changer le prénom de ses enfants en prénom blanc, c'est juste une blague. Quant il arrivera a l'entretien, les employeurs mourront de rire, et lui diront qu'ils le rappelleront, et évidemment ne le rappelleront jamais. La discrimination pas faite sur le CV sera rattrappée à l'entretien.





Salam ,
Entièrement d'accord avec LVP ! les Maurice ,Patrick suivis de Ben... quelque chose bof .....ça ne duppe pas !!!
L'autre jour ,on a appelé Georges dans un grand magasin , pour me renseigner . Quand il est arrivé .... c'était un bon maghrébin ,avec un accent terrrrrrible du bled ptdr....ça m'a vraiment fait rire de voir son badge !!! que Dieu me pardonne ..... confused smiley
c
29 novembre 2010 00:47
je préfère mourir que de baisser mon froc!!

J'ai un prénom Muslim et j'en suis très fière!!
b
29 novembre 2010 01:14
On m'a moi meme demandé de changer de prénom lorsque je faisais du phoning pour une entreprise, j'ai préféré partir, la tete haute et fière de m'appeler comme mes parents m'ont nommé a la naissance. Je préfère mourir que de changer de prénoms pour un prénom chrétien et travailler avec c'est ridicule. On me prend avec mon prénom et mon nom sinon ben Bye
b
29 novembre 2010 01:49
Citation
KENYOO a écrit:
C'est exactement ce que je pensais, au final si j'ai des enfants un jour, je leur donnerai des prénoms occidentaux, pour leurs faciliter leurs ascension dans la vie...

Très mauvaise idée ! Mais bon, tu es libre, mais un jour tu le regrettera !

Pour un français dit de souche ils seront toujours des étrangers !
S
29 novembre 2010 13:29
Jamais jamais jamais je changerai mon prénom! Grrrr
29 novembre 2010 13:47
Citation
bismileh88 a écrit:
On m'a moi meme demandé de changer de prénom lorsque je faisais du phoning pour une entreprise, j'ai préféré partir, la tete haute et fière de m'appeler comme mes parents m'ont nommé a la naissance. Je préfère mourir que de changer de prénoms pour un prénom chrétien et travailler avec c'est ridicule. On me prend avec mon prénom et mon nom sinon ben Bye

Salam,

Moi je l'ai fait étant étudiante et qu'est ce que ça m'a fait rire de m'appeler Claude Roussel ! On était 60 téléopérateurs à s'appeler comme ça et la majorité était maghrébine ou africaine ptdr

En revanche, changer de prénom ou donner un prénom européen à mes enfants pour qu'ils s'intègrent mieux je ne le ferais jamais. Au moins si ils trouvent un emploi avec un prénom arabe ou à consonance musulmane, c'est qu'on les aura choisis pour leur valeur et leurs compétences!

Mais bon, il est vrai que le monde du travail est une jungle où on n'est pas forcément aidés.

Allah i 3aoun tous ceux qui recherchent un emploi ...
Bagatelle
a
29 novembre 2010 14:04
Citation
bismileh88 a écrit:
C'est un article parue sur yabiladi, alors mesdames mesdamoiselle et monsieur bienvenue en terre d'accueil la France Welcome

Elle est laïque partout, mais chrétienne au niveau de l’emploi. Elle, c’est la République française. Un chercheur d'emploi chrétien y a plus de chances de décrocher un entretien d’embauche que le musulman, et en moyenne, il y gagne plus que lui. Telles sont les conclusions d’une étude. Détails.



Les Français musulmans sont-ils discriminés sur le marché du travail de leur pays ? La réponse est, hélas, oui. C’est ce que conclut en tout cas une enquête menée dans l’Hexagone en 2009 par un groupe de chercheurs. Elle a donné lieu à plusieurs publications en anglais et en français; en dernier lieu, un article paraît cette semaine dans les Annales de l'Académie nationale américaine des Sciences (PNAS) (édition du 20-26 novembre). La spécificité de l'enquête : elle s'intéresse aux discriminations liées à la religion, tandis que de nombreuses études préalables analysaient les discriminations liées aux origines.

L'étude fait ressortir clairement qu’un Français chrétien a 2,5 fois plus de chances de décrocher un entretien d’embauche que son compatriote musulman. De même, il gagne en moyenne 400 euros de plus que lui. En termes relatifs, un chrétien a ainsi un revenu mensuel 15% plus élevé qu'un musulman.

Pour en arriver à ce constat, les chercheurs ont comparé les réponses des entreprises à des candidats fictifs (d’origine sénégalaise) soumettant un CV quasiment identique, qui ne se différenciait que par le prénom et l’appartenance religieuse. Le nom de Khadija a été attribué à la candidate musulmane et Marie à la chrétienne. Toutes les deux sont aides comptables.

Mais au final, Marie la chrétienne obtient un taux de réponses positives de 21% alors que Khadija la musulmane n'arrive qu'à 8%. C'est à dire que sur 100 candidatures, Marie reçoit 21 convocations à un entretien et Khadija seulement 8. Ce qui donne 2,5 fois plus de chances à Marie. Que dire alors du candidat maghrébin qui est d’avance supposé musulman ?

En effet, un Français d’origine maghrébine reçoit 3 fois moins de réponses positives qu'un Français dit de souche, comme le révélait en 2008 une précédente étude citée dans cette enquête.

En somme, cette étude rappelle que dans la France laïque, la religion est un facteur déterminant dans l’obtention d’un emploi. Et pour le moment, on préfère Marie à Khadija !


je ne suis pas du tout d'accord


franchement et d'aprés l'expérience de mes proches (( deux cousines ingénieurs içi en france qui avaient juste visa ETUDIANT )) ont pu faire leur place ça fait juste une année et demi en france avec les plus grandes BOITES de france.

ces boites ont transformé leur visa de statut étudiant à statut SALARIé...

sachant quelles sont marocaines et avec des prénoms marocains et arabes....
alors il est ou le probléme.

je suis sur et je pense que si quelqu'un en france cadre et expérimenté ne vas meme pas lire cet article qui généralise encore uen fois comme kk yabies .
29 novembre 2010 14:21
Citation
optimiste25 a écrit:
Citation
bismileh88 a écrit:
C'est un article parue sur yabiladi, alors mesdames mesdamoiselle et monsieur bienvenue en terre d'accueil la France Welcome

Elle est laïque partout, mais chrétienne au niveau de l’emploi. Elle, c’est la République française. Un chercheur d'emploi chrétien y a plus de chances de décrocher un entretien d’embauche que le musulman, et en moyenne, il y gagne plus que lui. Telles sont les conclusions d’une étude. Détails.



Les Français musulmans sont-ils discriminés sur le marché du travail de leur pays ? La réponse est, hélas, oui. C’est ce que conclut en tout cas une enquête menée dans l’Hexagone en 2009 par un groupe de chercheurs. Elle a donné lieu à plusieurs publications en anglais et en français; en dernier lieu, un article paraît cette semaine dans les Annales de l'Académie nationale américaine des Sciences (PNAS) (édition du 20-26 novembre). La spécificité de l'enquête : elle s'intéresse aux discriminations liées à la religion, tandis que de nombreuses études préalables analysaient les discriminations liées aux origines.

L'étude fait ressortir clairement qu’un Français chrétien a 2,5 fois plus de chances de décrocher un entretien d’embauche que son compatriote musulman. De même, il gagne en moyenne 400 euros de plus que lui. En termes relatifs, un chrétien a ainsi un revenu mensuel 15% plus élevé qu'un musulman.

Pour en arriver à ce constat, les chercheurs ont comparé les réponses des entreprises à des candidats fictifs (d’origine sénégalaise) soumettant un CV quasiment identique, qui ne se différenciait que par le prénom et l’appartenance religieuse. Le nom de Khadija a été attribué à la candidate musulmane et Marie à la chrétienne. Toutes les deux sont aides comptables.

Mais au final, Marie la chrétienne obtient un taux de réponses positives de 21% alors que Khadija la musulmane n'arrive qu'à 8%. C'est à dire que sur 100 candidatures, Marie reçoit 21 convocations à un entretien et Khadija seulement 8. Ce qui donne 2,5 fois plus de chances à Marie. Que dire alors du candidat maghrébin qui est d’avance supposé musulman ?

En effet, un Français d’origine maghrébine reçoit 3 fois moins de réponses positives qu'un Français dit de souche, comme le révélait en 2008 une précédente étude citée dans cette enquête.

En somme, cette étude rappelle que dans la France laïque, la religion est un facteur déterminant dans l’obtention d’un emploi. Et pour le moment, on préfère Marie à Khadija !


je ne suis pas du tout d'accord


franchement et d'aprés l'expérience de mes proches (( deux cousines ingénieurs içi en france qui avaient juste visa ETUDIANT )) ont pu faire leur place ça fait juste une année et demi en france avec les plus grandes BOITES de france.

ces boites ont transformé leur visa de statut étudiant à statut SALARIé...

sachant quelles sont marocaines et avec des prénoms marocains et arabes....
alors il est ou le probléme.

je suis sur et je pense que si quelqu'un en france cadre et expérimenté ne vas meme pas lire cet article qui généralise encore uen fois comme kk yabies .

Salam

Désolée de te décevoir mais ce constat est vrai! Je suis cadre expérimentée, et tout comme mon entourage a pu le constater cette discrimation existe!
J'ai passé 3 ans en CDD et intérim avant de trouver un CDI alors que toutes mes copines qui sortaient de l'école et qui avaient un joli nom ont trouvé un CDI en moins d'1 an.

Et aujourd'hui, même avec de l'expérience et les diplomes qui vont bien, changer de poste n'est pas aussi évident qu'il n'y parait.

Après tout dépend du domaine dans lequel on cherche, mais pour moi ces statistiques ne mentent pas malheureusement ...

Bonne journée

Bagatelle
c
29 novembre 2010 15:36
Citation
rachidrashid a écrit:
Citation
KENYOO a écrit:
C'est exactement ce que je pensais, au final si j'ai des enfants un jour, je leur donnerai des prénoms occidentaux, pour leurs faciliter leurs ascension dans la vie...

Très mauvaise idée ! Mais bon, tu es libre, mais un jour tu le regrettera !

Pour un français dit de souche ils seront toujours des étrangers !

Allah swt le dit dans le saint Coran sourate 2 verset 120: Ni Juif,Ni Chrétiens ne seront jamais satisfait de toi, jusqu'à ce que tu suives leur religion.
m
29 novembre 2010 16:22
C malheureusement la realité ...

Certains ont de jolis parcours professionnels mais cela reste l'exception.

Creer son entreprise oui ok c fait !!!

ET APRES...

Face aux clients comment decrocher le contrat en tant que prestataire ?

comment le mettre en confiance ............. ?
T
29 novembre 2010 18:34
Changer de prenom pour un travail.......Franchement,qu'elle genre de personne est capable de faire sa?.

On se le demande!


Ce qui est marrant dans ce topic c'est de voire que pendant que ceux qui ont tous compris a la vie,reve de travailler le moins possible....On en a d'autre (en l'occurence des Arabes) qui eux, ferait tout,justement pour travailler le plus possible.Ils iraient meme jusqu'a aller se renier eux meme,en renoncant a tous ce qu'ils sont pour un travail subalterne tres peu valorisant pour le compte d'un patron qui lui,jouira pleinement de la vie a votre place.


C'est le capitol qui doit etre content de trouver de la marchandise comme vous....parce qu'a vrai dire,vous n'etes vraiment que de la marchandise.

Pauvre peuple de main d'oeuvre,1000e et une carte vital vous suffit a vous coucher......
Nech zie Al hoceima.........Tamassint*
a
29 novembre 2010 20:42
Citation
Bagatelle a écrit:
Citation
optimiste25 a écrit:
Citation
bismileh88 a écrit:
C'est un article parue sur yabiladi, alors mesdames mesdamoiselle et monsieur bienvenue en terre d'accueil la France Welcome

Elle est laïque partout, mais chrétienne au niveau de l’emploi. Elle, c’est la République française. Un chercheur d'emploi chrétien y a plus de chances de décrocher un entretien d’embauche que le musulman, et en moyenne, il y gagne plus que lui. Telles sont les conclusions d’une étude. Détails.



Les Français musulmans sont-ils discriminés sur le marché du travail de leur pays ? La réponse est, hélas, oui. C’est ce que conclut en tout cas une enquête menée dans l’Hexagone en 2009 par un groupe de chercheurs. Elle a donné lieu à plusieurs publications en anglais et en français; en dernier lieu, un article paraît cette semaine dans les Annales de l'Académie nationale américaine des Sciences (PNAS) (édition du 20-26 novembre). La spécificité de l'enquête : elle s'intéresse aux discriminations liées à la religion, tandis que de nombreuses études préalables analysaient les discriminations liées aux origines.

L'étude fait ressortir clairement qu’un Français chrétien a 2,5 fois plus de chances de décrocher un entretien d’embauche que son compatriote musulman. De même, il gagne en moyenne 400 euros de plus que lui. En termes relatifs, un chrétien a ainsi un revenu mensuel 15% plus élevé qu'un musulman.

Pour en arriver à ce constat, les chercheurs ont comparé les réponses des entreprises à des candidats fictifs (d’origine sénégalaise) soumettant un CV quasiment identique, qui ne se différenciait que par le prénom et l’appartenance religieuse. Le nom de Khadija a été attribué à la candidate musulmane et Marie à la chrétienne. Toutes les deux sont aides comptables.

Mais au final, Marie la chrétienne obtient un taux de réponses positives de 21% alors que Khadija la musulmane n'arrive qu'à 8%. C'est à dire que sur 100 candidatures, Marie reçoit 21 convocations à un entretien et Khadija seulement 8. Ce qui donne 2,5 fois plus de chances à Marie. Que dire alors du candidat maghrébin qui est d’avance supposé musulman ?

En effet, un Français d’origine maghrébine reçoit 3 fois moins de réponses positives qu'un Français dit de souche, comme le révélait en 2008 une précédente étude citée dans cette enquête.

En somme, cette étude rappelle que dans la France laïque, la religion est un facteur déterminant dans l’obtention d’un emploi. Et pour le moment, on préfère Marie à Khadija !


je ne suis pas du tout d'accord


franchement et d'aprés l'expérience de mes proches (( deux cousines ingénieurs içi en france qui avaient juste visa ETUDIANT )) ont pu faire leur place ça fait juste une année et demi en france avec les plus grandes BOITES de france.

ces boites ont transformé leur visa de statut étudiant à statut SALARIé...

sachant quelles sont marocaines et avec des prénoms marocains et arabes....
alors il est ou le probléme.

je suis sur et je pense que si quelqu'un en france cadre et expérimenté ne vas meme pas lire cet article qui généralise encore uen fois comme kk yabies .

Salam

Désolée de te décevoir mais ce constat est vrai! Je suis cadre expérimentée, et tout comme mon entourage a pu le constater cette discrimation existe!
J'ai passé 3 ans en CDD et intérim avant de trouver un CDI alors que toutes mes copines qui sortaient de l'école et qui avaient un joli nom ont trouvé un CDI en moins d'1 an.

Et aujourd'hui, même avec de l'expérience et les diplomes qui vont bien, changer de poste n'est pas aussi évident qu'il n'y parait.

Après tout dépend du domaine dans lequel on cherche, mais pour moi ces statistiques ne mentent pas malheureusement ...

Bonne journée

Bagatelle

bonsoir

je respecte tout opinion mais je reste pas tout à fait d'accord parce que je ne juge pas juste en prenanat un tout petit échantillon.

moi je vois du monde qui cartonne, et particuliérement que des inégenieurs de mon entourage que les entreprises ne cessent d'appeler, je parle de mon entourage familier içi en france et qui ont des prénoms purement arabes et marocains.

voiçi en plus j'ai trouvé ça sur yabiladi

[www.yabiladi.com]

alors pr généraliser et dire que les gens avec prénoms arabes trouvent pas de boulot ou autre bla bla bla...ça remet en cause notre manéire de généraliser.

en tt cas je te souhaite bonne chance dans tes recherches.
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