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Ces musulmans qui attaquent l'islam
M
8 juin 2007 13:01
Salam alaykom,

je vois que de plus en plus de musulmans attaquent l'islam, soit le rejetant carrément soit en voulant l'adapter à leur façon de voir les choses.

je vouderais juste leur rappeler qu'être musulman ne signifie pas automatiquement être croyant, Allah swt l'a dit aux bédouins qui prétendaient être des croyants, en leur disant de dire qu'ils sont musulmans car ils n'ont pas encore atteint le degré de la croyance (qq pourrait donner un traduction du sens du verset en français? car je le connais en arabe mais je veux pas la faire moi même, merci).

tous les savants de l'islam (reconnus et non des soient disants penseurs ...) s'accordent à dire qu'un musulman qui rejete un ordre stricte dans le coran ou la sunna (tel que : couper la main du voleur, porter le hijab, que la salat est obligatoire, ...) est non croyant. alors un conseil à mes frères et soeurs, faisons attention à notre arrogance pour pas qu'elle nous mène à penser que nous savons mieux que celui qui nous a crée, ce qui est bien ou mauvais pour nous.

personne n'est parfait, ce n'est pas parce qu'une musulmane ne porte pas le hijab qu'elle est mauvaise qu'une autre (il n'y qu'Allah swt qui peut en juger), mais si elle est croyante c'est qu'elle croit que Allah swt est son créateur, donc elle doit accepter toutes les prescriptions qu'il nous donne. et si elle ne les applique c'est que c'est un péché dont elle doit se repentir et essayer d'en sortir bi idzni Allah. faut pas tomber dans les pièges du shaytan (souvenez vous que ce qu'il a fait sortir de la miséricorde d'Allah swt est son arrogance, l'arrogance peut mener à tous les péchés!)

chacun est libre de rentrer dans l'islam ou non, et pour cela il peut utiliser sa raison et son cerveau comme bon lui semble, mais dés qu'il est musulman, le seul rôle que sa raison doit faire est de vérifier l'authenticité des prescriptions, est-ce que Allah swt a dit ça ou non? ... mais une fois que c'est vérifier le musulman n'a pas le droit penser qu'il pense mieux que son créateur, et que cette prescritpion n'est pas justifiée ou autre chose ...

franchement, réfléchissez un peu svp, vous baissez la tête devant des lois établient par des hommes (qui sont certainement imparfaites) et vous les acceptez (ça ma rappelle la question de sarkozy au président de l'uoif s'il y a une loi française contre une loi islamique laquelle il appliquerai, malheureusement il a pas su répondre intelligement en disant qu'étant français il appliquera la loi française, il aurait dû dire, à mon avis, qu'il appliquerai la loi d'Allah swt et qu'étant français il accepte d'être puni pour ne pas avoir appliquer la loi française). bref, vous acceptez des lois imparfaites et vous rejetez celles qui ont été établi par celui qui nous a crée! (si vous avez la chance d'être scientifique vous saurez que ce monde ne peut être l'oeuvre du hasard et vous sentirez ne serait ce qu'une partie infime de la grandeur d'Allah swt).

je ne sais pas ce que vous en pensez, c'est ma façon de voir les choses, j'ai préféré l'expliquer et la détailler au lieu de faire un copier coller de la pensée de qq d'autre, car Allah swt m'a donné une raison pour que je réfléchisse et analyse les pensées des autres avec ...

j'attends vos avis sur le sujet, pour apprendre et savoir si je me trompe pour m'améliorer.

Salam
A
8 juin 2007 13:26
Un sujet qui veut absolument tout dire et qui est très révélateur ( merci Mohamed ) : Tous ceux et celles qui n' ont pas la même vision de l' islam que vous " attaquent l' islam " : c' est tout simplement désolant !!!
s
8 juin 2007 13:27
Citation
Mohamed_23 a écrit:
Salam alaykom,

je vois que de plus en plus de musulmans attaquent l'islam, soit le rejetant carrément soit en voulant l'adapter à leur façon de voir les choses.

je vouderais juste leur rappeler qu'être musulman ne signifie pas automatiquement être croyant, Allah swt l'a dit aux bédouins qui prétendaient être des croyants, en leur disant de dire qu'ils sont musulmans car ils n'ont pas encore atteint le degré de la croyance (qq pourrait donner un traduction du sens du verset en français? car je le connais en arabe mais je veux pas la faire moi même, merci).

tous les savants de l'islam (reconnus et non des soient disants penseurs ...) s'accordent à dire qu'un musulman qui rejete un ordre stricte dans le coran ou la sunna (tel que : couper la main du voleur, porter le hijab, que la salat est obligatoire, ...) est non croyant. alors un conseil à mes frères et soeurs, faisons attention à notre arrogance pour pas qu'elle nous mène à penser que nous savons mieux que celui qui nous a crée, ce qui est bien ou mauvais pour nous.

personne n'est parfait, ce n'est pas parce qu'une musulmane ne porte pas le hijab qu'elle est mauvaise qu'une autre (il n'y qu'Allah swt qui peut en juger), mais si elle est croyante c'est qu'elle croit que Allah swt est son créateur, donc elle doit accepter toutes les prescriptions qu'il nous donne. et si elle ne les applique c'est que c'est un péché dont elle doit se repentir et essayer d'en sortir bi idzni Allah. faut pas tomber dans les pièges du shaytan (souvenez vous que ce qu'il a fait sortir de la miséricorde d'Allah swt est son arrogance, l'arrogance peut mener à tous les péchés!)

chacun est libre de rentrer dans l'islam ou non, et pour cela il peut utiliser sa raison et son cerveau comme bon lui semble, mais dés qu'il est musulman, le seul rôle que sa raison doit faire est de vérifier l'authenticité des prescriptions, est-ce que Allah swt a dit ça ou non? ... mais une fois que c'est vérifier le musulman n'a pas le droit penser qu'il pense mieux que son créateur, et que cette prescritpion n'est pas justifiée ou autre chose ...

franchement, réfléchissez un peu svp, vous baissez la tête devant des lois établient par des hommes (qui sont certainement imparfaites) et vous les acceptez (ça ma rappelle la question de sarkozy au président de l'uoif s'il y a une loi française contre une loi islamique laquelle il appliquerai, malheureusement il a pas su répondre intelligement en disant qu'étant français il appliquera la loi française, il aurait dû dire, à mon avis, qu'il appliquerai la loi d'Allah swt et qu'étant français il accepte d'être puni pour ne pas avoir appliquer la loi française). bref, vous acceptez des lois imparfaites et vous rejetez celles qui ont été établi par celui qui nous a crée! (si vous avez la chance d'être scientifique vous saurez que ce monde ne peut être l'oeuvre du hasard et vous sentirez ne serait ce qu'une partie infime de la grandeur d'Allah swt).

je ne sais pas ce que vous en pensez, c'est ma façon de voir les choses, j'ai préféré l'expliquer et la détailler au lieu de faire un copier coller de la pensée de qq d'autre, car Allah swt m'a donné une raison pour que je réfléchisse et analyse les pensées des autres avec ...

j'attends vos avis sur le sujet, pour apprendre et savoir si je me trompe pour m'améliorer.

Salam

aleykoum salam mon frére

Ton sujet est vraiment très interessant! subhanaALLAH ce sujet pourra peut être permettre a une certaine soeur d'ouvrir ses yeux bi idni lah

Je suis pour ma part totalement d'accord avec tes dires!les lois de cette terre prime sur les hommes au détriment des lois divines.....
p
8 juin 2007 13:31
Citation
Mohamed_23 a écrit:
Salam alaykom,

je vois que de plus en plus de musulmans attaquent l'islam, soit le rejetant carrément soit en voulant l'adapter à leur façon de voir les choses.

Tout croyant adapte inévitablement sa religion à sa façon de voir les choses ! Comment faire autrement ?
Un musulman "rigoriste" a une lecture du Coran aussi personnelle qu'un musulman "libéral".
La différence c'est que le premier, d'après ce que je lis sur le forum, a tendance à ne pas tolérer qu'on puisse penser autrement que lui.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 08/06/07 13:32 par posthume.
A
8 juin 2007 13:31
Citation
Mohamed_23 a écrit:
franchement, réfléchissez un peu svp, vous baissez la tête devant des lois établient par des hommes (qui sont certainement imparfaites) et vous les acceptez (ça ma rappelle la question de sarkozy au président de l'uoif s'il y a une loi française contre une loi islamique laquelle il appliquerai, malheureusement il a pas su répondre intelligement en disant qu'étant français il appliquera la loi française, il aurait dû dire, à mon avis, qu'il appliquerai la loi d'Allah swt et qu'étant français il accepte d'être puni pour ne pas avoir appliquer la loi française). bref, vous acceptez des lois imparfaites et vous rejetez celles qui ont été établi par celui qui nous a crée! (si vous avez la chance d'être scientifique vous saurez que ce monde ne peut être l'oeuvre du hasard et vous sentirez ne serait ce qu'une partie infime de la grandeur d'Allah swt).


Un musulman qui réside dans un pays non musulman se doit de respecter ce pays

Donc tu vois, tu crois honorer l' islam mais en tant que français, tu dois respecter les lois françaises : c' est bien l' islam qui nous l' enseigne. Ca ne m'étonne pas.
A
8 juin 2007 13:40
Citation
Mohamed_23 a écrit:
tous les savants de l'islam (reconnus et non des soient disants penseurs ...) s'accordent à dire qu'un musulman qui rejete un ordre stricte dans le coran ou la sunna (tel que : couper la main du voleur, porter le hijab, que la salat est obligatoire, ...) est non croyant.



Très très grave ! Ca s' apelle du fachisme. Vu que tu es savant, tu sais qu' il y a divergences d' avis au sein même des oulémas quant à rejeter un musulman de la oumma ( au niveau de la salat). Ce qui est un ordre pour toi ne l' est pas pour d' autres. Il suffit de ne pas avoir la même vision de l' islam que toi pour accuser l' islamophobie de certains musulmans et MusulmanEs, quel oxymore et quel culot ! Que Dieu te pardonne, amine inchallah!
m
8 juin 2007 13:41
salam mais vous etes grave ou quoiOh

paix sur le forum svpsad smiley
A
8 juin 2007 13:45
Ou est la Paix quand on doit tous avoir le même avis uniformisé et formaté d' avance ? Ou est la Paix quand un musulman attaque sa propre religion quand il ne fait que donner et exprimer sa vision de l' islam ?
Un musulman qui attaque l' islam ça existe ça ?? Il y a des musulmans et des dissidents donc e x musulmans il n y a pas de musulmans qui attaquent leur religion, il y a des musulmans qui s' expriment sur leur religion !
M
8 juin 2007 13:48
Salam,


Ce que je ne comprends pas et c'est bizarre mais c'est un constat fait uniquement sur ce forum, c'est que si une personne ne va pas dans le même sens que vous, vous la jugez, la critiquez et allez même au point de l'insultez "non musulmane, athée..." elle est où votre tolérance, votre ouverture d'esprit,la critique vous connaissez, on est sur un forum, même le forum Islam est lieu de débat, alors s'il vous plaît prenez du recul et montrez à ceux qui nous lisent entre autres les non-musulmans qui souhaitent se convertir que l'Islam est tolérance, paix et amour. Si Dieu peut pardonner et écouter qu'êtes vous humains pour vous permettre ce que même votre Créateur accepte et ce que vous rejetez. Vous ne faites que donner raison à ceux qui fuient l'Islam et ceux qui hésitent à se convertir, haine, peur, mépris, dénigrement.... Ouvrez vos yeux voyez comment les autres religions attirent vers elles les fidèles: amour, tendresse, paix, partage, écoute, dialogue....


"il n'y qu'Allah swt qui peut juger"

Salam o alaykoum
m
8 juin 2007 13:49
salam aimons nous les uns les autres
je pense que qd on voit k on est pas du meme avis que qqun et que nos propos peuvent choquer il vaut mieux laisser courrir smiling smiley et ne pas mettre de lhuile sur le feu smiling smiley ça ne sert a rien , chacun sa life
A
8 juin 2007 13:51
Tu as raison mais dire d' une musulmane qu elle est hypocrite et égarée car elle a pas le meme avis que la majorité, je ne pense pas que tu ignoreras les auteurs. Après chacun sa life comme tu dis.
A
8 juin 2007 13:51
Citation
MARNES a écrit:
Salam,


Ce que je ne comprends pas et c'est bizarre mais c'est un constat fait uniquement sur ce forum, c'est que si une personne ne va pas dans le même sens que vous, vous la jugez, la critiquez et allez même au point de l'insultez "non musulmane, athée..." elle est où votre tolérance, votre ouverture d'esprit,la critique vous connaissez, on est sur un forum, même le forum Islam est lieu de débat, alors s'il vous plaît prenez du recul et montrez à ceux qui nous lisent entre autres les non-musulmans qui souhaitent se convertir que l'Islam est tolérance, paix et amour. Si Dieu peut pardonner et écouter qu'êtes vous humains pour vous permettre ce que même votre Créateur accepte et ce que vous rejetez. Vous ne faites que donner raison à ceux qui fuient l'Islam et ceux qui hésitent à se convertir, haine, peur, mépris, dénigrement.... Ouvrez vos yeux voyez comment les autres religions attirent vers elles les fidèles: amour, tendresse, paix, partage, écoute, dialogue....


"il n'y qu'Allah swt qui peut juger"

Salam o alaykoum

Bravo thumbs up
a
8 juin 2007 13:56
salem,


personnellement, je sais ce que je pense , je dis ce que je pense, j'accepte ce que pense les autres, et je respecte ceux qui me respecte....
s
8 juin 2007 14:31
Citation
Mohamed_23 a écrit:
Salam alaykom,


tous les savants de l'islam (reconnus et non des soient disants penseurs ...) s'accordent à dire qu'un musulman qui rejete un ordre stricte dans le coran ou la sunna (tel que : couper la main du voleur, porter le hijab, que la salat est obligatoire, ...) est non croyant. alors un conseil à mes frères et soeurs, faisons attention à notre arrogance pour pas qu'elle nous mène à penser que nous savons mieux que celui qui nous a crée, ce qui est bien ou mauvais pour nous.

Salam


Merci pour ce rappel mon frére.
M
8 juin 2007 14:34
Citation
Aimons nous les uns les autres a écrit:
Citation
Mohamed_23 a écrit:
tous les savants de l'islam (reconnus et non des soient disants penseurs ...) s'accordent à dire qu'un musulman qui rejete un ordre stricte dans le coran ou la sunna (tel que : couper la main du voleur, porter le hijab, que la salat est obligatoire, ...) est non croyant.



Très très grave ! Ca s' apelle du fachisme. Vu que tu es savant, tu sais qu' il y a divergences d' avis au sein même des oulémas quant à rejeter un musulman de la oumma ( au niveau de la salat). Ce qui est un ordre pour toi ne l' est pas pour d' autres. Il suffit de ne pas avoir la même vision de l' islam que toi pour accuser l' islamophobie de certains musulmans et MusulmanEs, quel oxymore et quel culot ! Que Dieu te pardonne, amine inchallah!

je ne suis pas savant malheureusement.
a
8 juin 2007 14:43
Citation
Mohamed_23 a écrit:
Citation
Aimons nous les uns les autres a écrit:
Citation
Mohamed_23 a écrit:
tous les savants de l'islam (reconnus et non des soient disants penseurs ...) s'accordent à dire qu'un musulman qui rejete un ordre stricte dans le coran ou la sunna (tel que : couper la main du voleur, porter le hijab, que la salat est obligatoire, ...) est non croyant.



Très très grave ! Ca s' apelle du fachisme. Vu que tu es savant, tu sais qu' il y a divergences d' avis au sein même des oulémas quant à rejeter un musulman de la oumma ( au niveau de la salat). Ce qui est un ordre pour toi ne l' est pas pour d' autres. Il suffit de ne pas avoir la même vision de l' islam que toi pour accuser l' islamophobie de certains musulmans et MusulmanEs, quel oxymore et quel culot ! Que Dieu te pardonne, amine inchallah!

je ne suis pas savant malheureusement.


mais tu viens simplement de dire la vérité et je te remercie pour ce rappel
s
8 juin 2007 14:51
Citation
Aimons nous les uns les autres a écrit:
Tu as raison mais dire d' une musulmane qu elle est hypocrite et égarée car elle a pas le meme avis que la majorité, je ne pense pas que tu ignoreras les auteurs. Après chacun sa life comme tu dis.



Interview exclusive Gamal Al-Banna. “En islam, l'homme compte plus que le texte sacré”



Les idées d'un islam différent que vous prônez ne sont pas très répandues. Pourquoi ?



Parce que les officiels politiques et religieux verrouillent l'espace dévolu à l'expression. Aujourd'hui, quand je me déplace, je suis rarement sollicité par les télévisions arabes. Forcément cela réduit l'impact de nos idées. Mais nous continuons d'exister à travers nos moyens et nos réseaux propres. Nous avons par exemple notre propre maison d'édition et nous organisons des cycles de conférence. Nous luttons ainsi depuis plus de 40 ans, Al-Azhar (ndlr référence religieuse en Egypte) commence à lâcher du lest, mais c'est toujours le conservatisme figé qui l'emporte.

Sa position. La liberté d'abord




L’intégralité de l’interview :

[www.minorites.org]
A
8 juin 2007 14:54
Bien bien, merci souheil. Que Dieu nous aide, Lui qui a nous offert cette liberté de raisonner et de s' exprimer ! A bas les extremistes de tout bord!
s
8 juin 2007 14:56
Citation
Aimons nous les uns les autres a écrit:
Bien bien, merci souheil. Que Dieu nous aide, Lui qui a nous offert cette liberté de raisonner et de s' exprimer ! A bas les extremistes de tout bord!

a bas les gens ki refutent les lois divines!
A
8 juin 2007 14:58
Tu es payée pour me descendre smiling smiley
C' est bizarre, tu me suis partout depuis tout à l heure...(mdrr)

A bas Celui et Celle qui rejette son frère et sa soeur de l' islam au nom de Dieu !
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